Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › ’Ei kun päinvastoin’
-
JulkaisijaArtikkelit
-
Bosco kirjoitti: (14.11.2006 9:47:49)
Putatessa pidä putterin lapa matalalla ja vie se taakse ja eteen pitkin suoraa linjaa. Puttisvingi kulkee pitkin kaarta sisältä sisään.Totta toisaalta, mutta toisaalta kaksi eri tekniikkaa puttaukseen.
Anton 15 kirjoitti: (14.11.2006 12:09:31)
Kyllä puteissa on tähdättävä upottaakseen kuten esim. (mökki-)tikanheitossa heitetään keskimmäiseen pieneen ympyrään. Muuten ei Iltalehden (vai -sanomat?) kisätikanheittokisassa tai muussakaan pärjää 😉 Kyllä ne uppoaa jos ovat upotakseen, on nimittäin sen verran monta juttua mitkä sen pallon menemistä reikään säätelee, mihin ei voi itse vaikuttaa.
Nyt en ymmärrä. Sinähän sitä palloa lyöt eikä kukaan muu.
Sitäpaitsi et aivan näköjään aivan ymmärtänyt tuota Boscon vastakkainajattelua. Toiset siis vannovat sen nimeen, että lyhyet(kin) putit pitää putata sellaisella voimalla, että pallo reiän ohi mennessään (mikä siis selvyyden vuoksi ei ole tavoitteena) kulkee vielä 30-40 senttimetrin matkan. Toiset taas uskovat pallon liruttamiseen kuppiin, jotta pallolla olsi mahdollisimman vähän liike-energiaa jäljellä sen päätyessä reiän reunalle. Tällöin pallo suuremmalla todennäköisyydellä putoaa reikään.
Ensinmainittu tapa eliminoi griinin pienet epätasaisuudet ja jälkimmäinen ’suurentaa’ reikää. Jokainen päättää kumpi tapa on itselle parempi. Jotkut vielä vaihtelevat tapaa viheriön kallistuksista riippuen.
KL kirjoitti: (14.11.2006 12:44:34)
Anton 15 kirjoitti: (14.11.2006 12:09:31)
Kyllä puteissa on tähdättävä upottaakseen kuten esim. (mökki-)tikanheitossa heitetään keskimmäiseen pieneen ympyrään. Muuten ei Iltalehden (vai -sanomat?) kisätikanheittokisassa tai muussakaan pärjää 😉 Kyllä ne uppoaa jos ovat upotakseen, on nimittäin sen verran monta juttua mitkä sen pallon menemistä reikään säätelee, mihin ei voi itse vaikuttaa.
Nyt en ymmärrä. Sinähän sitä palloa lyöt eikä kukaan muu.
Tarkoitin niitä seikkoja, mitkä vaikuttavat (vaikka 56m) putin uppoamiseen sen jälkeen kun pallo irtoaa putterin lavasta. Alastulojäljet, kengän piikkien jäljet, tuulenpuuska, siinä muutama. Kun pallo on omillaan, sen kulkua griinillä voi vain katsella, putteri loppuasennossa.
Sitäpaitsi et aivan näköjään aivan ymmärtänyt tuota Boscon vastakkainajattelua. Toiset siis vannovat sen nimeen, että lyhyet(kin) putit pitää putata sellaisella voimalla, että pallo reiän ohi mennessään (mikä siis selvyyden vuoksi ei ole tavoitteena) kulkee vielä 30-40 senttimetrin matkan. Toiset taas uskovat pallon liruttamiseen kuppiin, jotta pallolla olsi mahdollisimman vähän liike-energiaa jäljellä sen päätyessä reiän reunalle. Tällöin pallo suuremmalla todennäköisyydellä putoaa reikään.
Ehkä ymmärrykseni ei tullut kirjoituksestani kovin hyvin esille. Siis pointtini on, että vannon ja uskon molempiin esittämiisi tapoihin. Molemmille löytyy käyttöä yhden ja saman rundin aikana. Mutta se kumpaa käyttää enemmän riippuu minkälaisia putteja rundilla tulee eteen. Klassinen on ehkä alamäkiputti, jota en itse tunnusta lyöväni kovaa ja keskelle, ellei taas tilanne sitä todella vaadi. Siihen päätökseen tarvittavat seikat löytyvät helposti. Mutta yhtä helposti sitä on kahden vaiheilla esim. lyhyeissä breikkiputeissa; valitsee kovan putin linjan ja hitaan putin kovuuden. Ei hyvä ja siksi yritän kovasti seisoa päätökseni takana, eteinkin putatessa.
Ensinmainittu tapa eliminoi griinin pienet epätasaisuudet ja jälkimmäinen ’suurentaa’ reikää. Jokainen päättää kumpi tapa on itselle parempi. Jotkut vielä vaihtelevat tapaa viheriön kallistuksista riippuen.
Sama. Eli tapauskohtaisesti. Mutta reikään, ei lyhyeksi eikä pitkäksi. Se oli lähinnä se pointti. Ja varmasti olisin taas voinut selittää asiani paremmin?
Ylämäkiputti on helpompi kuin alamäkiputti. Ei kun päinvastoin.
januz kirjoitti: (14.11.2006 12:43:40)
Bosco kirjoitti: (14.11.2006 9:47:49)
Putatessa pidä putterin lapa matalalla ja vie se taakse ja eteen pitkin suoraa linjaa. Puttisvingi kulkee pitkin kaarta sisältä sisään.Totta toisaalta, mutta toisaalta kaksi eri tekniikkaa puttaukseen.
Kyllä. Toinen tapa on luonteva kuin Taigerin putti ja toista ei opi erkkikään, ei edes Peltzin Putting Aidin avulla. (Ei ainakaan Bosco)
Bosco kirjoitti: (14.11.2006 22:56:32)
Kyllä. Toinen tapa on luonteva kuin Taigerin putti ja toista ei opi erkkikään, ei edes Peltzin Putting Aidin avulla. (Ei ainakaan Bosco)No luonteva ja luonteva, toisille sopii ja toiset joutuvat tuohon liikkeeseen pyrkiäkseen tekemään vähemmän luotettavavia kompensaatioita.
Peltzin välineillä tuskin kannattaa tuota sisältä sisään-puttia koittaa, mies kun opettaa ainoana oikeana tuota suoraan taakse-suoraan eteen -tekniikkaa.
Prkl ku toi puttaaminen on sitten vaikeata. Sitä en tule ikinä käsittämään miten ei ihminen pysty 20cm liikkeellä tönäisemään palloa suoraan eteenpäin… *ttu
Peltzin opeilla on saatu lukemattomia puttaajia hermoromahduksen partaalle. Jos haluaa saada pallon suoraan eteen, kannattaa Peltzin straight back straight forward opit haudata syvälle ja kantaa apuväline ongelmajätelaitokselle.
Vasen kädenselkä (oikealta lyövillä) on backsvingin huipulla suorana (flat). Kupilla (cupped).
Bosco kirjoitti: (15.11.2006 12:09:06)
Peltzin opeilla on saatu lukemattomia puttaajia hermoromahduksen partaalle. Jos haluaa saada pallon suoraan eteen, kannattaa Peltzin straight back straight forward opit haudata syvälle ja kantaa apuväline ongelmajätelaitokselle.Niin on. Kun eivät ole tajunneet millaisen alkuasennon se vaatii. Tästä juttelin Swashin kanssa kohtalaisen pitkään. Kovin oli vanha mies ihmeissään kun noin perusasiaa eivät pelaajat ymmärrä. Swingissä koittavat saada suoran liikkeen ja putissa kaaren, vaikka pitäisi olla päinvastoin. ’It’s all in Your posture’ sanoi tuosta hän.
ts kirjoitti: (16.11.2006 1:14:53)
Bosco kirjoitti: (15.11.2006 12:09:06)
Peltzin opeilla on saatu lukemattomia puttaajia hermoromahduksen partaalle. Jos haluaa saada pallon suoraan eteen, kannattaa Peltzin straight back straight forward opit haudata syvälle ja kantaa apuväline ongelmajätelaitokselle.Niin on. Kun eivät ole tajunneet millaisen alkuasennon se vaatii. Tästä juttelin Swashin kanssa kohtalaisen pitkään. Kovin oli vanha mies ihmeissään kun noin perusasiaa eivät pelaajat ymmärrä. Swingissä koittavat saada suoran liikkeen ja putissa kaaren, vaikka pitäisi olla päinvastoin. ’It’s all in Your posture’ sanoi tuosta hän.
Ei näy siinä alkuasennossa puttaajia suuremmin olevan mitä toureihin tulee TV:n välittämänä.
Bosco kirjoitti: (16.11.2006 1:31:24)
ts kirjoitti: (16.11.2006 1:14:53)
Bosco kirjoitti: (15.11.2006 12:09:06)
Peltzin opeilla on saatu lukemattomia puttaajia hermoromahduksen partaalle. Jos haluaa saada pallon suoraan eteen, kannattaa Peltzin straight back straight forward opit haudata syvälle ja kantaa apuväline ongelmajätelaitokselle.Niin on. Kun eivät ole tajunneet millaisen alkuasennon se vaatii. Tästä juttelin Swashin kanssa kohtalaisen pitkään. Kovin oli vanha mies ihmeissään kun noin perusasiaa eivät pelaajat ymmärrä. Swingissä koittavat saada suoran liikkeen ja putissa kaaren, vaikka pitäisi olla päinvastoin. ’It’s all in Your posture’ sanoi tuosta hän.
Ei näy siinä alkuasennossa puttaajia suuremmin olevan mitä toureihin tulee TV:n välittämänä.
Sit mun telkkari vääristää pahasti. Noihan on melkein kaikki just niinku Harry Putter kehotti. Jos taas puhut Pelzin ’käsivarret suorana’ asennosta, niin enpä ole voinut koko ajatusta koskaan sietää.
Moelmmat kuitenkin pitävät tärkeänä suoraa liikerataa. Swash taitaa jopa korostaa sitä enemmän. Ja taitavat kuitenkin olla kaksi arvostetuinta herraa alallaan.
ts kirjoitti: (16.11.2006 1:43:51)
Sit mun telkkari vääristää pahasti. Noihan on melkein kaikki just niinku Harry Putter kehotti. Jos taas puhut Pelzin ’käsivarret suorana’ asennosta, niin enpä ole voinut koko ajatusta koskaan sietää.Moelmmat kuitenkin pitävät tärkeänä suoraa liikerataa. Swash taitaa jopa korostaa sitä enemmän. Ja taitavat kuitenkin olla kaksi arvostetuinta herraa alallaan.
Herrat saavat patsastella minun puolestani jalustoillaan, mutta putin suora liikerata-oppi omassa tekniikkasopassani päätyy toistaiseksi delete napin painalluksella roskakoriin,nooin, niuskis! Perutaan, jos luovun shoulders only tekniikasta, mikä ei ole pois laskuista, jos putti kulkee yhtä huonosti kuin tähän asti.
Bosco kirjoitti: (16.11.2006 2:18:18)
ts kirjoitti: (16.11.2006 1:43:51)
Sit mun telkkari vääristää pahasti. Noihan on melkein kaikki just niinku Harry Putter kehotti. Jos taas puhut Pelzin ’käsivarret suorana’ asennosta, niin enpä ole voinut koko ajatusta koskaan sietää.Moelmmat kuitenkin pitävät tärkeänä suoraa liikerataa. Swash taitaa jopa korostaa sitä enemmän. Ja taitavat kuitenkin olla kaksi arvostetuinta herraa alallaan.
Herrat saavat patsastella minun puolestani jalustoillaan, mutta putin suora liikerata-oppi omassa tekniikkasopassani päätyy toistaiseksi delete napin painalluksella roskakoriin,nooin, niuskis! Perutaan, jos luovun shoulders only tekniikasta, mikä ei ole pois laskuista, jos putti kulkee yhtä huonosti kuin tähän asti.
Öööhh.. tuota… nyt loppu jo se vähäinenkin ymmärrys täältä päästä. Mää kun en millään nää noita eri vaihtoehtoina. Päinvastoin.
ts kirjoitti: (16.11.2006 9:34:02)
Öööhh.. tuota… nyt loppu jo se vähäinenkin ymmärrys täältä päästä. Mää kun en millään nää noita eri vaihtoehtoina. Päinvastoin.
No panic, ts. Ongelma tulee siinä, että ns. normaalissa puttistanssissa, jolla tarkoitan yleisimmin nähtyjä variaatioita normaaliputteria käyttäviltä ammattilaisilta, shoulders only tyyppinen rintarangan ympäri kiertyvä vakiosäteen omaava puttisvingi johtaa putterin lavan kulkemaan pitkin kaarta, jonka muoto on kunkin (kaltevan) svingitason vaakasuora projektio maan pinnalla. Saadaksesi lavan kulkemaan suoraa linjaa taakse ja eteen, täytyy svingin aikana tehdä manipulaatioita, mikä tuhoaa koko svingin idean.
Bosco kirjoitti: (16.11.2006 12:15:44)
ts kirjoitti: (16.11.2006 9:34:02)
Öööhh.. tuota… nyt loppu jo se vähäinenkin ymmärrys täältä päästä. Mää kun en millään nää noita eri vaihtoehtoina. Päinvastoin.
No panic, ts. Ongelma tulee siinä, että ns. normaalissa puttistanssissa, jolla tarkoitan yleisimmin nähtyjä variaatioita normaaliputteria käyttäviltä ammattilaisilta, shoulders only tyyppinen rintarangan ympäri kiertyvä vakiosäteen omaava puttisvingi johtaa putterin lavan kulkemaan pitkin kaarta, jonka muoto on kunkin (kaltevan) svingitason vaakasuora projektio maan pinnalla. Saadaksesi lavan kulkemaan suoraa linjaa taakse ja eteen, täytyy svingin aikana tehdä manipulaatioita, mikä tuhoaa koko svingin idean.
Paitsi jos hartialinja/ yläselkä on vaakatasossa ja kiertoliike tapahtuukin tuon kallistetun akselin ympäri. Tämä oli esim. Swashin teeseissä todella korkealla.
ts kirjoitti: (16.11.2006 12:44:06)
Bosco kirjoitti: (16.11.2006 12:15:44)
ts kirjoitti: (16.11.2006 9:34:02)
Öööhh.. tuota… nyt loppu jo se vähäinenkin ymmärrys täältä päästä. Mää kun en millään nää noita eri vaihtoehtoina. Päinvastoin.
No panic, ts. Ongelma tulee siinä, että ns. normaalissa puttistanssissa, jolla tarkoitan yleisimmin nähtyjä variaatioita normaaliputteria käyttäviltä ammattilaisilta, shoulders only tyyppinen rintarangan ympäri kiertyvä vakiosäteen omaava puttisvingi johtaa putterin lavan kulkemaan pitkin kaarta, jonka muoto on kunkin (kaltevan) svingitason vaakasuora projektio maan pinnalla. Saadaksesi lavan kulkemaan suoraa linjaa taakse ja eteen, täytyy svingin aikana tehdä manipulaatioita, mikä tuhoaa koko svingin idean.
Paitsi jos hartialinja/ yläselkä on vaakatasossa ja kiertoliike tapahtuukin tuon kallistetun akselin ympäri. Tämä oli esim. Swashin teeseissä todella korkealla.
Olen ymmärtänyt tuon Pelzin raamatussaan esittämän puttikuvion siten, että hartiat ja räpylät ovat samalla pystylinjalla, jolloin putterin lapa kulkee automaattisesti suoraa linjaa taakse ja eteen. Näin tietenkin vain jos ranteilla tahi muulla kropalla ei väännetä suuntaan eikä toiseen vaan liike tapahtuu selkärangan ympäri. Puttaajasta tosin näyttää putterin lapa menevän sisältä sisälle.
Southpaw kirjoitti: ’Puttaajasta tosin näyttää putterin lapa menevän sisältä sisälle. ’
Täsä kiteytit koko ongelman. Puttaaja näkee sen mitä tapahtuu, mutta uskoo Peltziä ja yrittää pitää lavan kohtisuorassa lyöntilinjaan nähden eikä svingikaaren suhteen. Jos lyöjä onnistuu, vedetään kainaloon ja korjauksena työnnetään oikealta ohi ja kolmea puttia kolisee.ts kirjoitti: ’ Paitsi jos hartialinja/ yläselkä on vaakatasossa ja kiertoliike tapahtuukin tuon kallistetun akselin ympäri. Tämä oli esim. Swashin teeseissä todella korkealla.’
Totta, mutta putterin ja puttaajan rakenne tekee pystysuoran svingitason muodostumisen järjellisellä tavalla lähes mahdottomaksi, jos vielä halutaan silmien olevan kohtisuoraan pallon yläpuolella. Mielestäni edelleen jööttiä, mutta puhun vain omasta puolestani. PS kiitän kommenteista pitkkän yksinpuhelun lomassa!
Bosco kirjoitti: (16.11.2006 16:06:59)
Southpaw kirjoitti: ’Puttaajasta tosin näyttää putterin lapa menevän sisältä sisälle. ’
Täsä kiteytit koko ongelman. Puttaaja näkee sen mitä tapahtuu, mutta uskoo Peltziä ja yrittää pitää lavan kohtisuorassa lyöntilinjaan nähden eikä svingikaaren suhteen. Jos lyöjä onnistuu, vedetään kainaloon ja korjauksena työnnetään oikealta ohi ja kolmea puttia kolisee.ts kirjoitti: ’ Paitsi jos hartialinja/ yläselkä on vaakatasossa ja kiertoliike tapahtuukin tuon kallistetun akselin ympäri. Tämä oli esim. Swashin teeseissä todella korkealla.’
Totta, mutta putterin ja puttaajan rakenne tekee pystysuoran svingitason muodostumisen järjellisellä tavalla lähes mahdottomaksi, jos vielä halutaan silmien olevan kohtisuoraan pallon yläpuolella. Mielestäni edelleen jööttiä, mutta puhun vain omasta puolestani. PS kiitän kommenteista pitkkän yksinpuhelun lomassa!
Joopa joo, enpä ole tuota ongelmaa koskaan huomannut ajatellakkaan. Varmaankin syystä, että minulla on enempi tapana katsoa putatessa boltsia eikä niinkään putterin lapaa.
Toivottavasti tuon ongelman tiedostaminen nyt sitten ei tuhoa sairaan hyvin toimivaa puttiani:)Svingaa samaan tapaan sisältä sisään rennosti ja pallo lähtee suoraan kuten muussakin svingissä. Koska olet uskonut olevasi suoraan taakse suoraan eteen mies, täytyy kiitokset osoittaa Peltzin raamatulle tästäkin tapauksesta.:-D
Nii.. sitten jääkin enää kysymys, pitääkö silmälinjan olla pallon päällä? Mikä todellisuudessa on sen asian hyöty, verrattuna biomekaniikan kannalta hyvään alkuasentoon? Kumpi on tärkeämpää; tehdä aina samoin vai pyrkiä pitämään silmät pallon päällä?
En todellakaan tiedä.
Mun lyönti- ja puttitekniikka hyötyy toiston välttämisestä, voi joskus saada kunnon osuman! 😀
Nimetönts kirjoitti: (16.11.2006 19:06:59)
Nii.. sitten jääkin enää kysymys, pitääkö silmälinjan olla pallon päällä? Mikä todellisuudessa on sen asian hyöty, verrattuna biomekaniikan kannalta hyvään alkuasentoon? Kumpi on tärkeämpää; tehdä aina samoin vai pyrkiä pitämään silmät pallon päällä?Väittäisin, että silmälinja voi olla aivan yhtä hyvin pallon päällä tai pallon edessä. Molemmat toimivat hyvin. Pallon takana en ole kuullut kenenkään väittävän sen toimivan.
Kysymys on viimekädessä siitä millaisella tyylillä puttaa.….on kiva pohtia.
Onko pallon käyttäytymisen kannalta väliä tuleeko lapa linjaa pitkin vai lievästi sisältä? Kuvittelen että tärkeintä on tuoda lapa palloon niin että se osoittaa haluttuun linjaan ja niin että osuman toistettavuus on mahdollisimman korkea. Toistettavuuden (myös lavan nopeuden osalta) katson tulevan luonnollisesta liikeradasta jossa on mahdollisimman vähän liikkuvia osia.
Teoriassa sisältä tuleva lapa tyrkkää palloon pientä pushdrawta, mutta onko sillä oikeasti vaikutusta?
Silmät linjan päällä: Eikö sillä ole tarkoitus nähdä linja neutraalista suunnasta? Ei niinkään että itse swingi olisi jollakin tapaa parempi jos silmät ovat linjan päällä…
Tää silmälinja joutui tahattomasti huolimattomuuttani pääosaan. Sitä ei ollut tarkoitettu mitenkään kommenttini keskeiseksi tekijäksi. Mutta ottakaapa putterinne käteen ja etsikää parketilta suora linja, jonka päällä voi svingata ’heilurimaisesti’ shoulders only tyylillä (jos heiluri on väärä termi, älkää takertuko siihen).Kuvitelkaa vaikka Tigerin puttistanssi alkuun. Svingatkaa ja huomaatte lavan piirtävän loivaa kaarta ja tietenkin ääriasennoissa nousevan maasta ylöskin kohtalaisesti. Svingitasonne on karkeasti ottaen kuviteltu kalteva taso pallolta olkapäälinjalle (huomatkaa, että on jyrkempi kuin putterin varren muodostama kulma).
Alkakaa nyt lisätä etunojaa saadaksenne tuon kuvitellun svingitason pystysuoraan jolloin lapa liikkuu pitkin linjaa samalla hartiankääntötekniikalla. Onko rento fiilis. Asettuuko putterin lapa hyvin. Täytyykö grippiä venyttää hoseliin asti? Ovatko silmät about linjan päällä helpottamassa tähtäystä? pääsettekö omin avuin ylös puttisessionne jälkeen? Jos vastauksenne joka kysymykseen on kyllä olette Pelzin perinneseuran kunniajäsen tai Peltzin apuvälineiden maahantuoja. 🙂 -
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › ’Ei kun päinvastoin’