Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Dubain kisa…ruotsalaiset
-
JulkaisijaArtikkelit
-
El ninó kirjoitti: (5.2.2007 12:18:20)
naurulokki kirjoitti: (5.2.2007 11:20:09)
El ninó kirjoitti: (5.2.2007 11:11:43)
vieraspelaaja kirjoitti: (5.2.2007 9:48:23)
Ruotsalaiset menestyvät suomalaisia paremmin lajissa kuin lajissa, jota pitävät harrastamisen arvoisena. Miksi golfin pitäisi olla jokin poikkeus tässä suhteessa?Ja kaikki ne lajit, joissa ovat suomalaisia huonompia, eivät ole harrastamisen arvoisia??
Jep.
Ne on muuten äkkiä pääpiirteissään lueteltu; F1, ralli, mäkihyppy, keihäänheitto, yhdistetty, hemohes-hiihto, pesäpallo, eukonkanto… mitä vielä?
Lentopallo, pikaluistelu, taitoluistelu, Keilailu, moukari….,jnejne….äkkipiirteissään niitä on ihan V****i.
Unohitte muuten curlingin. 😀 Vai oliko svedut siin hyviä?
kebax kirjoitti: (5.2.2007 14:49:08)
Tekniikassa ainakin ruottalaiset ovat ihan omilla käyrillään…Viittaatko tässä asiassa golfpiirejä mullistaneeseen painonsiirtöhässäkkään?
Jamasa kirjoitti: (5.2.2007 14:53:48)
kebax kirjoitti: (5.2.2007 14:49:08)
Tekniikassa ainakin ruottalaiset ovat ihan omilla käyrillään…Viittaatko tässä asiassa golfpiirejä mullistaneeseen painonsiirtöhässäkkään?
No mitenkäs sitä tekniikkaa muuten voi mitata kuin teknisillä vempeleillä?
Suomalaisten ongelma ei ainakaan ole lyöntien pituudessa sillä siinä ne pärjää ihan huipuille. Niihin lyönteihin pitäisi saada vaan sitä tarkkuutta ja tottakai lähipeliä paljon paremmaksi. Esimerkki Ruotsalaisista on Karllson, joka ei todellakaan oo pitkä lyöntinen mutta tarkuutta kyllä löytyy. Ja se pitää muistaa että golf on kuitengin suht uusi laji toisin kuin esim. hiihto.
the star of future kirjoitti: (5.2.2007 15:06:10)
Ja se pitää muistaa että golf on kuitengin suht uusi laji toisin kuin esim. hiihto.Niin jotenkin minustakin tuntuu että tässä on lajin pioneerit vasta alkaneet raivaamaan kapeeta polkua auki.
the star of future kirjoitti: (5.2.2007 15:06:10)
Esimerkki Ruotsalaisista on Karllson, joka ei todellakaan oo pitkä lyöntinen mutta tarkuutta kyllä löytyy.Mitä sinä kuule oikein höpötät? Onhan se pitkälyöntinen! Karlssonia pitemmälle löivät hänet Dubaissa voittaneista ainoastaan Woods ( 3,5 yardia ) ja Stensson ( 1 yardi ). Kaikki muut kärkikymmenikössä jäivät avauksissa taakse; kuka enemmeän, kuka vielä enemmän! Minä näin telkkarista!
Jäsen XXL kirjoitti: (5.2.2007 15:30:16)
Minä näin telkkarista!Annas kun arvaan.. Viasatilta?
kebax kirjoitti: (5.2.2007 15:13:19)
Niin jotenkin minustakin tuntuu että tässä on lajin pioneerit vasta alkaneet raivaamaan kapeeta polkua auki.
No tämäkin taas sitä suomalaista vaatimattomuutta! Avaisivat pioneerit samantien, perkele, oikein lavean tien kun kerran raivaamaan rupesivat!
kebax kirjoitti: (5.2.2007 15:32:13)
Jäsen XXL kirjoitti: (5.2.2007 15:30:16)
Minä näin telkkarista!Annas kun arvaan.. Viasatilta?
Naulankantaan!
Jäsen XXL kirjoitti: (5.2.2007 15:33:22)
kebax kirjoitti: (5.2.2007 15:13:19)
Niin jotenkin minustakin tuntuu että tässä on lajin pioneerit vasta alkaneet raivaamaan kapeeta polkua auki.
No tämäkin taas sitä suomalaista vaatimattomuutta! Avaisivat pioneerit samantien, perkele, oikein lavean tien kun kerran raivaamaan rupesivat!
Siinä ei auta peräänantamaton ugrilainen luonne kun kynsisakset aseenaan käy ikihonkia vastaan. Toivottavasti nää sitkeesti jaksaa yrittää.
kebax kirjoitti: (5.2.2007 15:38:06)
Jäsen XXL kirjoitti: (5.2.2007 15:33:22)
kebax kirjoitti: (5.2.2007 15:13:19)
Niin jotenkin minustakin tuntuu että tässä on lajin pioneerit vasta alkaneet raivaamaan kapeeta polkua auki.
No tämäkin taas sitä suomalaista vaatimattomuutta! Avaisivat pioneerit samantien, perkele, oikein lavean tien kun kerran raivaamaan rupesivat!
Siinä ei auta peräänantamaton ugrilainen luonne kun kynsisakset aseenaan käy ikihonkia vastaan. Toivottavasti nää sitkeesti jaksaa yrittää.
Ja sekin tässä erityisesti ottaa pattiin ,notta kun ugri on jonkun uuden ladun vaivalla avannut, niin takana tullatallustaa sveamamman pojke sinikeltaisessa pyjamassa marsipaaniporsaita naamaansa ahtaen. Se on niin saatanan väärin!
Jos ajatellaan lajeja, joissa suomalaiset ovat oikeasti hyviä, kuten keihäänheitto ja mäkihyppy, niin voidaan sanoa, että lajit ovat teknisesti erittäin haastavia. Vaikkakin lajit ovat erittäin vähän harrastettuja, niin silti on todettava, että vuosien saatossa hankittu laaja kokemus menestymisestä yhdistettynä laajaan ja vankkaan lajitietämykseen ja itseluottamukseen valmennuksessa takaavat lähes vuodesta toiseen erinomaisen menestyksen.
Menestys olisi varmasti vähiintäänkin hyvää tasoa, vaikka lajit suositumpia olisivatkin. Sama tietysti pätee ralliin, mutta se on jo toinen juttu.
Jalkapallossa Litmasen tiennäyttö ja johtajuus on paljastava esimerkki siitä, mitä yksikin huippu voi lajille tehdä…jopa joukkuelajille.
Toisaalta läpi urheilun kentän on niin, että kun nuori lahjakas urheilija saavuttaa ensimmäisen suuremman menestyksen, on hän yht´äkkiä valmis uusiin suuriin saavutuksiin, vaikka ensimmäinen olisikin ollut varhaisuudessaan yllättävä. Esim. nyt ehkä Kiira Korpi voisi olla tällainen ajankohtainen kotimainen esimerkki…toivotaan.
menestys ruokkii menestystä niin yksilö-, kuin lajitasollakin ja kyllähän voidaan sanoa, että Mikon tienraivaus on jo toiminut vastaavalla tavalla.
Kärsivällisyyttä vaan niin sitä suurempaakin menestystä tulee piakkoin.
Itse veikkailisin toteuttajaksi Ahokasta tai itse Ilosta…no se taisi olla aika huonokertoiminenn veikkaus:)
salmon kirjoitti: (5.2.2007 14:31:45)
Yksi syy voi olla mentaalipuolella. Ruotsalaiset on pudonneet puusta ennen meitä. Jos otetaan molemmista maista 5 parasta golffaria ja verrataan: En usko, että taitotasossa on suurta eroa. Pään sisässä sen sijaan on.Uskossa on hyvä elää, sano lapamato kun Toivo kuoli.
draiviratkaisee kirjoitti: (5.2.2007 16:27:07)
Itse veikkailisin toteuttajaksi Ahokasta tai itse Ilosta…no se taisi olla aika huonokertoiminenn veikkaus:)Nämä ovat sieltä näkyvältä puolelta. Luulenpa pioneereja suomalaisessa golfissa on muuallakin.
Chip Greensiden laukoma totuus
”Urheilullisesti lahjakkaat eivät meillä tule jostakin syystä lajin pariin. Jos tulevat, heille riittää pärjääminen joissakin pikkukisoissa ja kinginä oleminen omalla klubilla.
En ole vielä koskaan nähnyt urheilullisesti lahjakaska yksilöä, joka olisi lisäksi tehnyt tosissaan työtä menestyksen eteen. Kun tasoitus junnulla laskee viitosen alle, aukeaa takista jo napit. Kun se menee alle neljän, laskee housunvyötärö puoliperseeseen. Siitä eteenpäin tulee sitten nuuska ylähuulta turvottamaan jne. ja odotus oluenostoiän saavuttamiseksi käy kiihkeänä. Rangella lyödään pääasiassa driveja. Samoin pelitilanteessakin, vaikka joku muu vaihtoehto olisi paljon varmempi. Yleensä heikkoa lähipeliä tai puttia ei jakseta harjoitella läheskään riittävästi, se ei ole niin hohdokasta kuin pitkä drive.
Kaikenkaikkiaan asenne ja toiminta on amatöörimäistä ja harrastelijamaista.”
Älä yleistä noin rajusti, kun et jokaista pelaajaa näemmä tunne. Suosittelen itseäsi hankkimaan lisää urheilullista lahjakkuuttaa että oppisit pelaamaan. 🙂
Yleisesti voisin todeta: Tourien (ET, PGA) ensikertalaisten keski-ikä on pitkälti yli 30. Meidän ensimmäiset ikäluokat, jotka ovat tuottaneet useampia hyviä pelaajia ovat 78-79 syntyneitä (mm. Karjalainen ja Ilonen). Nuo jätkäthän ovat vielä nuoria kloppeja golffarin parasta ikää ajatellen!
10-20 vuoden sisällä tulee olemaan yhteensä noin kymmenkunta suomalaista maailman isoimmilla toureilla. Sitten näette.Parahin jesjes. On toki selvää, että muutamat pelaajat ottavat lajin tosissaan ja varmasti harjoittelevatkin kunnolla. Tarkoitin kommentillani sitä tasoa, joka on huippujen alapuolella ja junioripuolella. Siellä on aivan liian vähän leveyttä sen materiaalin suhteen, johon kannattaisi todella panostaa. Kun kaveri ei missään muussa lajissa pärjää esim. koululiikunnassa ja sitten golfin parissa pääsee jopa valmennukseen, niin siinä voi helposti saada väärän kuvan tasostaan urheilijana.
Chip Greenside kirjoitti: (5.2.2007 17:21:00)
Parahin jesjes. On toki selvää, että muutamat pelaajat ottavat lajin tosissaan ja varmasti harjoittelevatkin kunnolla. Tarkoitin kommentillani sitä tasoa, joka on huippujen alapuolella ja junioripuolella. Siellä on aivan liian vähän leveyttä sen materiaalin suhteen, johon kannattaisi todella panostaa. Kun kaveri ei missään muussa lajissa pärjää esim. koululiikunnassa ja sitten golfin parissa pääsee jopa valmennukseen, niin siinä voi helposti saada väärän kuvan tasostaan urheilijana.No sama tilanne se on Atlantin toisella puolellakin. Hiukan riippuu asuinalueesta, mutta koris, jenkkifutis, pesäpallo sitten futis ja kaukana perässä track&field yms. Sellaiset luuserit jotka haluaa kuitenkin urheilla, menee sitten golfiin ja loput bändiin; bändissä on sitten niitä, jotka oppii soittamaan tai niitä, jotka kantaa lippua.
Golfissa pärjää sitten luusereista ne, joiden isäukot on jotenkin vinksahtaneita tai jotka ei ymmärrä väärin annettuja ohjeita. Siksi US Openinkin voi voittaa sellainen heppu, joka ei osu vapaaheittoviivalta edes koritauluun. Sitten joukkoon eksyy yksi atleetti, niin sitä ihmetellään 20 miljoonan ihmisen voimin.
Kyllä Suomessa on ennenkin menestyneitä ja lupaavia junnuja ollut. Jostain syystä ne voi viiden vuoden välein heittää romukoppaan ja odotella taas uusia junioreja. Ruotsissa tuhlataan junnuja samalla hyötysuhteella, kuten myös muualla. Yllättävän hyvin menestyvät sellaiset maat kuin Espanja, Paraquay, Britit jne. joilla ei ole minkäänlaista valmennusjärjestelmää.
Kaikkialla on sama ongelma. Tekniikka opitaan silloin kun siitä ei juurikaan välitetä (matkitaan vain muita). Sitten kun tekniikkaa aletaan tietoisesti kehittää, kaikki menee vituiksi ja sen nopeammin mitä enemmän harjoittelee. Eikä ihmekään …… kaikkien valmentajien opettelema 2-vartinen heilurimalli on perseestä eikä toimi.
fukke diise saisse kirjoitti: (5.2.2007 20:00:52)
Kaikkialla on sama ongelma. Tekniikka opitaan silloin kun siitä ei juurikaan välitetä (matkitaan vain muita). Sitten kun tekniikkaa aletaan tietoisesti kehittää, kaikki menee vituiksi ja sen nopeammin mitä enemmän harjoittelee. Eikä ihmekään …… kaikkien valmentajien opettelema 2-vartinen heilurimalli on perseestä eikä toimi.Niin onko tässä nyt sitten tosiaan ongelma 2-vartisen heilurimallin käyttämisessä vai ylipäättään siinä tekniikkaan tietoisesti paneutumisessa? Tuosta kappaleestasi jää vähän semmottis confused fiilis…
fukke diise saisse kirjoitti: (5.2.2007 20:00:52)
. Yllättävän hyvin menestyvät sellaiset maat kuin Espanja, Paraquay, Britit jne. joilla ei ole minkäänlaista valmennusjärjestelmää.No tuota… tuon perusteella Suomi taitaisi olla ykkösmaita maailmassa 😉
fukke diise saisse kirjoitti: (5.2.2007 20:00:52)
Kaikkialla on sama ongelma. Tekniikka opitaan silloin kun siitä ei juurikaan välitetä (matkitaan vain muita). Sitten kun tekniikkaa aletaan tietoisesti kehittää, kaikki menee vituiksi ja sen nopeammin mitä enemmän harjoittelee. Eikä ihmekään …… kaikkien valmentajien opettelema 2-vartinen heilurimalli on perseestä eikä toimi.
Haa.. dementikkokin muistaa kuulleensa tämän joskus ennenkin.
Mitäs Fukke jos tekisit siellä muutaman Tourpelaajan parissa vuodessa. Luulis olevan hemmetin helppoa kun muut on niin ääliöitä valmennuspuolella. Kaikki nekin, joista et edes ole koskaan kuullut mitään.
No juu… ei tartte vastata… emmä tohon provoon oikeesti menny. Kieli vaan lennähti heti poskelle tota lukiessa… Mut ihan oikeesti; opetetaanko tommosta kaksvipusta heiluria vielä jossain. Mulle ainakin täysin muinaisjäänne.
kebax kirjoitti: (5.2.2007 20:57:14)
fukke diise saisse kirjoitti: (5.2.2007 20:00:52)
Kaikkialla on sama ongelma. Tekniikka opitaan silloin kun siitä ei juurikaan välitetä (matkitaan vain muita). Sitten kun tekniikkaa aletaan tietoisesti kehittää, kaikki menee vituiksi ja sen nopeammin mitä enemmän harjoittelee. Eikä ihmekään …… kaikkien valmentajien opettelema 2-vartinen heilurimalli on perseestä eikä toimi.Niin onko tässä nyt sitten tosiaan ongelma 2-vartisen heilurimallin käyttämisessä vai ylipäättään siinä tekniikkaan tietoisesti paneutumisessa? Tuosta kappaleestasi jää vähän semmottis confused fiilis…
Ei tekniikkaan paneutumisessa mitään huonoa ole, päinvastoin, mutta sen tulee perustua toimivaan analyysimalliin. Jos se ei perustu, on parempi mennä aina silloin fisustamaan kun muut harjoittelee. Nimittäin vahingossa oikein opitut liikeradat eivät silloin pääse häiriintymään.
fukke diise saisse kirjoitti: (5.2.2007 21:18:47)
Ei tekniikkaan paneutumisessa mitään huonoa ole, päinvastoin, mutta sen tulee perustua toimivaan analyysimalliin. Jos se ei perustu, on parempi mennä aina silloin fisustamaan kun muut harjoittelee. Nimittäin vahingossa oikein opitut liikeradat eivät silloin pääse häiriintymään.Mä nyt en näistä asioista kovin pitkälle perillä voi olla näin alemman kastin harrastelijapohjalta mutta jotenkin tuntuu että tätä kaksivipuheiluria ei nykyopetuksessa mainita juurikaan muuten kuin alkeita opetettaessa ja silloinkin sen tähden että juuri sillä hetkellä sopivampaakaan termiä ei opettajalle mieleen tule.
Tuollaisen toimivan analyysimallin uittaminen pelaajan tajuntaan luulisin vaativan tältä melkoisen hyvää hahmotusta mallin rakentumisesta. Eikäs tuo silloin muuten osais jo aikas pitkälle asian totetuttaakin? 🙂
Hehheh, tää ny on vaan tällästä höpinää korkeella händärillä…kebax kirjoitti: (5.2.2007 21:31:01)
fukke diise saisse kirjoitti: (5.2.2007 21:18:47)
Ei tekniikkaan paneutumisessa mitään huonoa ole, päinvastoin, mutta sen tulee perustua toimivaan analyysimalliin. Jos se ei perustu, on parempi mennä aina silloin fisustamaan kun muut harjoittelee. Nimittäin vahingossa oikein opitut liikeradat eivät silloin pääse häiriintymään.Mä nyt en näistä asioista kovin pitkälle perillä voi olla näin alemman kastin harrastelijapohjalta mutta jotenkin tuntuu että tätä kaksivipuheiluria ei nykyopetuksessa mainita juurikaan muuten kuin alkeita opetettaessa ja silloinkin sen tähden että juuri sillä hetkellä sopivampaakaan termiä ei opettajalle mieleen tule.
Tuollaisen toimivan analyysimallin uittaminen pelaajan tajuntaan luulisin vaativan tältä melkoisen hyvää hahmotusta mallin rakentumisesta. Eikäs tuo silloin muuten osais jo aikas pitkälle asian totetuttaakin? 🙂
Hehheh, tää ny on vaan tällästä höpinää korkeella händärillä…No onks sulle kerrottu mm. että siirrä paino vasemmalle jalalle ja pidättele rannekulmaa viime hetkeen saakka ja sitten vapauta ja lyö ylävartalon isoilla lihaksilla?
Joo, mutta hei. toihan on hyvä pointti toi, mitä fukke sanoi tuosta yhdestä atleetista, jota porukalla ihmetellään.
tuli nimittäin mieleen ajatus, että noinhan se juuri on, eli, että golffissa toistaiseksi huiput ovat olleet näitä kavereita, jotka heti pudottavat händärin nollaan (tyyliin Norman) ja sitten vain kehittyvät ja takovat rahaa. Tai toisaalta näitä köyhiä Trevinoita, jotka itse taiteilevat lyöntinsä tai Ballesteroksia, joka huitoi hiekkarannalla jne. jne. jne.
siis huippuyksilöitä, joita olisi Tiikerin tapaan systemaattisesti treenattu, tai, joilla on ollut kova tahto oppia, on ollut toistaiseksi pelissä vähän.
Parhaat yksilöt ovat todella menneet eri lajeihin, monista eri syistä. Golfhan on kuitenkin ollut paljon pienempi laji vielä muutamamia vuosia sitten ja imagokin on muuttunut.
sikäli voisi kuvitella, että golf tulee vielä muuttumaan todella paljon seuraavina vuosikymmeninä tai sitten on niin, että laji on niin kiero, että hirveän paljon nykyhuippuja paremmaksi on mahdotonta tulla. No sitä muutosta ei kyllä sitten juuri millään mitatatakaan, kun välineetkin koko ajan kehittyvät.
fukke diise saisse kirjoitti: (5.2.2007 22:01:31)
No onks sulle kerrottu mm. että siirrä paino vasemmalle jalalle ja pidättele rannekulmaa viime hetkeen saakka ja sitten vapauta ja lyö ylävartalon isoilla lihaksilla?*miettiii*
Ei kyllä muista tuollaista ohjesarjaa annetun. Kuis?
Painonsiirron ymmärrä ennemminkin joistain liikkeistä tapahtuvaksi kuin erikseen tehtäväksi asiaksi. Tätä muuten tukee se seikka että innokkaimat harrastajat mittaavat painosiirtoa suureena.
Käsien ollessa osumakohassa ne tekevät yhtä paljon kuin ei mitään. Tästä on vaikea lähteä hahmottamaan käsitettä vapautus. Ja samalla menee pidättelykin. Se on kyl tuttua muutenkin.
Niin. Ylävartalo. Pitäiskös siellä olla lihaksia? Nii isojakin vielä? Eikun juu tätä(kään) minä en nyt oikeesti ymmärrä.
kebax kirjoitti: (5.2.2007 22:38:14)
fukke diise saisse kirjoitti: (5.2.2007 22:01:31)
No onks sulle kerrottu mm. että siirrä paino vasemmalle jalalle ja pidättele rannekulmaa viime hetkeen saakka ja sitten vapauta ja lyö ylävartalon isoilla lihaksilla?*miettiii*
Ei kyllä muista tuollaista ohjesarjaa annetun. Kuis?
Painonsiirron ymmärrä ennemminkin joistain liikkeistä tapahtuvaksi kuin erikseen tehtäväksi asiaksi. Tätä muuten tukee se seikka että innokkaimat harrastajat mittaavat painosiirtoa suureena.
Käsien ollessa osumakohassa ne tekevät yhtä paljon kuin ei mitään. Tästä on vaikea lähteä hahmottamaan käsitettä vapautus. Ja samalla menee pidättelykin. Se on kyl tuttua muutenkin.
Niin. Ylävartalo. Pitäiskös siellä olla lihaksia? Nii isojakin vielä? Eikun juu tätä(kään) minä en nyt oikeesti ymmärrä.
Kuka sulle kirjoitti Greencardin?
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Dubain kisa…ruotsalaiset