Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Dubain kisa…ruotsalaiset
-
JulkaisijaArtikkelit
-
Sijat 1. / jaettu 3. / 6. / jaettu 10. / jaettu 15. / 2 kpl jaettu 34. / jaettu 54. 8 ruotsalaista selvisi cutista. 4 kymmenen joukossa. Jatkuvasti joku 10:nen sakissa. Olivat Ryder cupissa jne jne jne. Yhtään suomalaista ei ole lähelläkään. Mikko lähimpänä, mutta kaukana tasosta. Toivotan hänelle tason nousua, tsemppiä ja kaikkea hyvää. Väitän, että Suomen golfliitossa ja ylipäätään koko golfsysteemissä on noustu oman pätemättömyyden tasolle. Täällä jaksetaan olla huolissaan ruutuhousujen prässeistä, pelin nopeudesta, kessutuksesta ja kaiken maailman muusta jonninjoutavuudesta. Ihan sama mikä laji kyseessä, kilpataso on lajin keulakuva, joka heijastaa lajin vointia ja kulttuuria. Me ollaan todella kaukana kansainvälisestä tasosta. Suomessa on lahjakkaita nuoria, jotka menetetään, koska lajin kynnys on liian korkea monille taloudellisesti. Miksi näin? Mikä mättää valmennuksessa? Ottakaa kantaa.
Ei se ainakaan lajin kalleudesta ole kiinni. Suomalainen jääkiekkojuniori (=vanhemmat) maksaa harrastuksestaan yli viisi kertaa enemmän kuin golfjuniori. Luvut ovat toteutunutta tietoa eli omasta lompakosta lähtenyttä rahaa eikä mitään asenteellista ennakkoluuloa. Silti jääkiekkokaukalot pullistelevat junioreita, vaikka monilla vanhemmilla tekee tosi tiukkaa selviytyä jää- ym. maksuista. Sen sijaan golfseuroihin ei saada houkuteltua riittävästi junioreita, ei ainakaan urheilullisesti lahjakkaita. Syyn saavat viisaammat keksiä, mutta raha se ei ole,
Takatiin kanssa samoilla linjoilla. Golf on oikeasti yllättävän edullinen laji harrastaa ja junioreille järjestetään säännöllistä opetusta ympäri vuoden lähes ilmaiseksi monilla klubeilla. Golf alkoi yleistymään harrastuksena Suomessa vasta 80-luvun loppupuolella ja nyt alkaa pikkuhiljaa löytymään laajuutta edes kansallisen tason kärjessä. Katsokaapas esim. SM-kisojen tulostason kehittymistä viimeisen parinkymmenen vuoden ajalta. Vähän aikaa sitten kisojen kärkikään ei juuri koskaan alittanut PARia…edes yhdellä kierroksella. Nopeasti en löytänyt 30 parhaan keskiarvon kehittymistä, mutta siinä on muistaakseni tapahtunut vielä kärkeäkin rajumpi kehitys. Ei menestymättömyyttä voida vielä järjestelmän piikkiin laittaa, meidän on vain jaksettava odottaa ensimmäissten juniorimassojen kehittymistä. Sitä ennen on tyydyttävä yksittäisten lahjakkuuksien meille tarjoamiin ilon hetkiin.
Golfia ei myöskään taideta vielä pitää kovin uskottavana ammattina ei pelaavien vanhempien joukossa, joten lapsia työnnetään pieninä mieluummin jääkiekkoseuroihin 😮En tiedä onko tämä asia näin yksioikoinen; luulisin että jossain kohtaa pikku golfarinkin touhuihin alkaa rahaa palamaan. Tämä nyt ei kauhean tärkeä asia ole onko sen rahan kanssa näin vaiko eikö. Luulisin että yksi ongelma voisi olla se että golfarin alun kotiväki mieltää lätkän talvilajiksi ja golfin kesälajiksi. Tai voishan se toinen olla vaikka balettikin.
Noteeraasin saman asian illalla PGA:n kisaa katsellessani. Ruotsalalaiset vilauttivat ruudussa valikoitua tulosluetteloa, jossa näkyi 8 svenssonia. Kympin sakissa tosiaan 4 kaveria ja huonoin sijalla 54. Tämä on toki melko tyypillistä – ottivathan he viime vuonna tuon 9 voittoa.
Jos tämä aikateoria (eli kuinka kauan maassa on golfia pelattu) pitäisi paikkansa, olisi brittien pitänyt viedä melkein loput kisat. Kyllä Suomestakin olisi pitänyt tuota ’juniorimassaa’ jo nousta – ja onhan sitä noussutkin. Paria valonpilkahdusta lukuun ottamatta massa on vain melko harmaata.
Odottakaamme kuitenkin kunnes ts ja fds heräävät. ’The truth is out there’ (totuus on tuolla ulkona), kuten erään tieteissarjan alkuteksteissä osuvasti todetaan.
NimetönSamaa mieltä edellisten kanssa, tuskinpa rahasta kiinni kun muut lajit ovat suhteessa kalliimpia. Historiaa kun katsoo taaksepäin niin onhan se niin että rakas naapurimme on jostain syystä pystynyt kasvattamaan enemmän mestareita näissä, voisiko sanoa rumasti ’eliittilajeissa’ enemmän kuin mitä meikäläiset (jos nyt ei lasketa moottoriurheilua mukaan). Jo Stenmarkin aikana oli 4-5 muuta huippulaskijaa jotka hätyyttelivät palkintopalleja, Borgin aikana sama juttu ja nyt Parnevikin vanavedessä nousee myös golfissa näitä huippuja, sama toistuu vissiin myös naisten puolella. Onko se esikuvan puutetta Suomessa vai miksi emme pysty samaan? Mene ja tiedä.
Materiaalia meillä kyllä löytyy, ja moni huippulupaus onkin mennyt hukkaan syystä tai toisesta. Meillä on liian vähän Harkimoja ja Jouhkeja jotka yrittävät viedä nuoria lupauksia eteenpäin, mutta toisaalta varsinkin Harkimoa ryvetetään mediassa aika lailla joka kerta kun hän omaan ’talliinsa’ ottaa jonkun lupauksen manageerattavaksi. Onko se sitten sitä kuuluisaa kateutta vai mitä?
naurulokki kirjoitti: (5.2.2007 8:51:04)
Jos tämä aikateoria (eli kuinka kauan maassa on golfia pelattu) pitäisi paikkansa, olisi brittien pitänyt viedä melkein loput kisat. Kyllä Suomestakin olisi pitänyt tuota ’juniorimassaa’ jo nousta – ja onhan sitä noussutkin. Paria valonpilkahdusta lukuun ottamatta massa on vain melko harmaata.
’Aikateorialla’ en tarkoittanut kauanko lajia on harrastettu. Onhan Suomessakin pelattu liki 80 vuotta. Itse puhuisin mieluummin sukupolviteoriasta. Kun lasketaan aikaa 80-luvun lopulla alkaneesta ’golf-buumista’, niin meillä on nyt menossa vasta toinen sukupolvi.
naurulokki kirjoitti: (5.2.2007 8:51:04)
Jos tämä aikateoria (eli kuinka kauan maassa on golfia pelattu) pitäisi paikkansa, olisi brittien pitänyt viedä melkein loput kisat. Kyllä Suomestakin olisi pitänyt tuota ’juniorimassaa’ jo nousta – ja onhan sitä noussutkin. Paria valonpilkahdusta lukuun ottamatta massa on vain melko harmaata.
Odottakaamme kuitenkin kunnes ts ja fds heräävät. ’The truth is out there’ (totuus on tuolla ulkona), kuten erään tieteissarjan alkuteksteissä osuvasti todetaan.
Tuota… nii…. josko tämän nyt uskaltaisi sanoa, kun sitä on riittävästi loivennellut, vaikka kyllä tästä varmaan palko monelle nenään menee silti.
Meiltä puuttuu tästä touhusta ammattimainen ote. Se koskee pelaajia, valmentajia, liittoa, seuroja ja vanhempia. Sen enempää en halua aiheeseen puuttua; voisi tulla liian kovaa tekstiä.
Katsokaapas Australian Openin naisten kisan tuloksia. Häh! Joko katsoitte? Paras ruottalainen jaetulla 13. sijalla. Katsoitteko ,notta monesko oli paras suomalainen? Kolmas ja pronssia! Mitäs te oikein valitatte? Häh?
Ruotsalaiset menestyvät suomalaisia paremmin lajissa kuin lajissa, jota pitävät harrastamisen arvoisena. Miksi golfin pitäisi olla jokin poikkeus tässä suhteessa?
vieraspelaaja kirjoitti: (5.2.2007 9:48:23)
Ruotsalaiset menestyvät suomalaisia paremmin lajissa kuin lajissa, jota pitävät harrastamisen arvoisena. Miksi golfin pitäisi olla jokin poikkeus tässä suhteessa?Jotenkin arvasin että jossain kohtaa pullahtaa ulos tälläinen omena-appelsiini-analoogia.
vieraspelaaja kirjoitti: (5.2.2007 9:48:23)
Ruotsalaiset menestyvät suomalaisia paremmin lajissa kuin lajissa, jota pitävät harrastamisen arvoisena. Miksi golfin pitäisi olla jokin poikkeus tässä suhteessa?Ja kaikki ne lajit, joissa ovat suomalaisia huonompia, eivät ole harrastamisen arvoisia??
Jep.
El ninó kirjoitti: (5.2.2007 11:11:43)
vieraspelaaja kirjoitti: (5.2.2007 9:48:23)
Ruotsalaiset menestyvät suomalaisia paremmin lajissa kuin lajissa, jota pitävät harrastamisen arvoisena. Miksi golfin pitäisi olla jokin poikkeus tässä suhteessa?Ja kaikki ne lajit, joissa ovat suomalaisia huonompia, eivät ole harrastamisen arvoisia??
Jep.
Ne on muuten äkkiä pääpiirteissään lueteltu; F1, ralli, mäkihyppy, keihäänheitto, yhdistetty, hemohes-hiihto, pesäpallo, eukonkanto… mitä vielä?
Urheilullisesti lahjakkaat eivät meillä tule jostakin syystä lajin pariin. Jos tulevat, heille riittää pärjääminen joissakin pikkukisoissa ja kinginä oleminen omalla klubilla.
En ole vielä koskaan nähnyt urheilullisesti lahjakaska yksilöä, joka olisi lisäksi tehnyt tosissaan työtä menestyksen eteen. Kun tasoitus junnulla laskee viitosen alle, aukeaa takista jo napit. Kun se menee alle neljän, laskee housunvyötärö puoliperseeseen. Siitä eteenpäin tulee sitten nuuska ylähuulta turvottamaan jne. ja odotus oluenostoiän saavuttamiseksi käy kiihkeänä. Rangella lyödään pääasiassa driveja. Samoin pelitilanteessakin, vaikka joku muu vaihtoehto olisi paljon varmempi. Yleensä heikkoa lähipeliä tai puttia ei jakseta harjoitella läheskään riittävästi, se ei ole niin hohdokasta kuin pitkä drive.
Kaikenkaikkiaan asenne ja toiminta on amatöörimäistä ja harrastelijamaista.
El ninó kirjoitti: (5.2.2007 11:11:43)
vieraspelaaja kirjoitti: (5.2.2007 9:48:23)
Ruotsalaiset menestyvät suomalaisia paremmin lajissa kuin lajissa, jota pitävät harrastamisen arvoisena. Miksi golfin pitäisi olla jokin poikkeus tässä suhteessa?Ja kaikki ne lajit, joissa ovat suomalaisia huonompia, eivät ole harrastamisen arvoisia??
Jep.
Ei suinkaan, kyllä eukonkanto on harrastamisen arvoista, ja se on siitäkin hyvä, että vain virolaiset ovat siinä suomalaisia parempia.
naurulokki kirjoitti: (5.2.2007 11:20:09)
El ninó kirjoitti: (5.2.2007 11:11:43)
vieraspelaaja kirjoitti: (5.2.2007 9:48:23)
Ruotsalaiset menestyvät suomalaisia paremmin lajissa kuin lajissa, jota pitävät harrastamisen arvoisena. Miksi golfin pitäisi olla jokin poikkeus tässä suhteessa?Ja kaikki ne lajit, joissa ovat suomalaisia huonompia, eivät ole harrastamisen arvoisia??
Jep.
Ne on muuten äkkiä pääpiirteissään lueteltu; F1, ralli, mäkihyppy, keihäänheitto, yhdistetty, hemohes-hiihto, pesäpallo, eukonkanto… mitä vielä?
Kossun kippaus?
Voisikohan ruotsalaisten suurempi määrä johtua siitä että heillä on golf:in harrastajia muutenkin enemmän kuin Suomessa. Käytännössä noin viisi kertaa enemmän.
Siitä kun lasketaan suhteessa, niin yhtä meidän Mikko Ilosta kohden heillä pitäisi olla vähintäänkin viisi samantasoista pelaajaa. Sama myös naisten puolella.
Suhdetta saattaa vielä heikentää se että meillä pelaaminen sekä ammattimainen harjoittelua/valmennus on aloitettu myöhemmin. Ryhmät ovat pienempiä. Enkä meillä junioripelaajia on suhteessa kaikkiin harrastajiin jopa vähemmän kuin Ruotsissa. Meillä on, ilmaston vuoksi, myös keskimäärin lyhyempi kausia jne. Kun lasketaan kaikki tekijät saattaa olla että olemme suhteellisesti ottaen parempia kuin ruotsalaiset.
Sitäkin ihmettelen että meillä haetaan aina jotenkin perusnegatiivinen lähtökota vertailuun. Että olisimme muka aina huonompia kuin ruotsalaiset. Se kun ei pidä paikkaansa muussa kuin hapansilakan syönnissä.
Mieluummin ottaisin vertailukohdan esim. Virosta tai Venäjästä. Meiltä nimittäin löytyy paljon enemmän ammattilaistason pelaajia kuin heiltä.
NimetönMissä ovat ruotsin tulevaisuuden toivot? Kahdeksasta Dubaissa jatkoon päässeistä vain yksi (Peter Hansson 29v) oli alle kolmekymppinen.
Ruotsalaisia nuoria tulevaisuuden nimiä on vaikea löytää ammattilaiskiertueilta. Ei heitä löydä yhtään sen helpommin kuin suomalaisiakaan. Katsotaanpa muutama lista.
Ruotsalaiset (ja suomalaiset) 2006 ET order of merit listalla -sija, nimi, syntymävuosi
4. R Karlsson 69
6. H Stenson 76
10. J Edfors 75
15. N Fasth 72
44. J Sandelin 67
57. P Hanson 77
62. C Pettersson 77
75. M Eliasson 75
89. P Hedblom 70
94. M Erlandsson 74
100. P Gustafsson 76
101. C Nilsson 79
103. S Jeppesen 84
108. J Bäckström 78
112. M Ilonen 79
131. L Westerberg 74
136. J haeggman 69
140. H. Nyström 69
147. J Sköld 75
148. F Widmark 75
ja sijoilta 150-240 löytyy kolme nuorta pelaajaa
203. T Karjalainen 79
236. P Edberg 79
239. A Sjöstrand 80
Vuonna 79 tai sen jälkeen syntyneitä pelaajia ruotsalaisilla on 4 ja suomalaisilla 2.Challenge Tour order of merit 2006 (top 150)
2. J Axgren 75
3. A Noren 82
33. O Bergman 77
43. J Skold 75
48. K Brink 75
49. R Kakko 82
50. M Carlsson 80
59. T Karjalainen 79
65. K Eriksson 71
73. M Korhonen 80
77. M Persson 65
79. F Andersson Hed 72
87. M Ilonen 79
114. P kylliäinen 78
127. O Henningsson 85
129. P Edberg 79
141. T Sundström 78 FIN (varmuuden vuoksi)
Koska Panu ja Thomas ovat vuodelta 78 niin verrataan sinä vuonna ja sen jälkeen syntyneitä
suomi 6 pelaajaa – ruotsi 4 pelaajaaJa todetaan vielä että tämän vuoden CT listalla A Ahokas (syntymävuosi 85) on nyt sijalla 35. Ainoa 80-luvulla syntynyt ruotsalainen 50. joukossa on sijalla 28. oleva M Carlsson.
Eikä ruotsalaisia löydy jenkeistäkään. PGA Tourilla pelaavat esim C Pettersson, F Jacobson ja R S Johnson joiden syntymävuodet ovat 77, 74, ja 76. Ja sitten siellä ovat vanhemman sukuolven miehet, eli Parnevik, Grönberg, ja Chopra.
En tiedä minkälaista keskustelu ruotsissa on. Ollaanko siellä huolestuneita tulevaisuudesta? Mättääkö siellä mikä?
Parhaat pelaajat eivät ole junioreita. Junioreille ei ole kiintiöitä päätoureilla. Siellä pelaavat parhaat pelaajat iästä riippumatta. En usko ruotsalaisten tulevaisuudessakaan häviävän mihinkään toureilta. Parikymppisiä on päätoureilla todella vähän muistakin maista.
Antti nosti hyvän pointin esiin.
Mitä tapahtui silloin, kun nuo ruotsalaiset ovat nousseet Toureille?
Onko Ruotsissa muutettu sen jälkeen systeemeitä? Jos on, miten?
Loppuuko suomalaisten pelaajien pyrkiminen huipulle liian nuorena?
Loppuuko silloin usko, maltti vai rahat?Perkales…kysymyksiä on paljon… vastaukset aika tiukassa
Se mikä on joka tapauksessa nähtävissä on, että suomalainen ei enää ole kummajainen ET:llä tai varsinkaan CT:llä. Ennen siellä kävi pari kaveria villeillä korteilla kokeilemassa onnistuuko 80 alitus, nyt pelataan useamman ukon voimin sijoituksista.
Mutta suuremmilla joukoilla sinne ei olla menossa, ennen kuin tekemisen laatu paranee kaikilla tahoila ja kaikilla tasoilla. Sitten kun 30 viikkotuntia hyvälaatuista treeniä alkaa olla yleinen tapa nuorten kilpagolfareiden joukossa, syntyy vasta sen laatuista massaa, josta voi nousta huippuja. Ja tuon tekemisen pitää olla paitsi hyvää, myös kokonaisvaltaista.
Vielä kun päästään ryhmien käsittelystä yksilövalmennukseen, reitti tasoittuu huomattavasti. Kääntyykö tämä sitten rahan ympärille kuitenkin?
naurulokki kirjoitti: (5.2.2007 11:20:09)
El ninó kirjoitti: (5.2.2007 11:11:43)
vieraspelaaja kirjoitti: (5.2.2007 9:48:23)
Ruotsalaiset menestyvät suomalaisia paremmin lajissa kuin lajissa, jota pitävät harrastamisen arvoisena. Miksi golfin pitäisi olla jokin poikkeus tässä suhteessa?Ja kaikki ne lajit, joissa ovat suomalaisia huonompia, eivät ole harrastamisen arvoisia??
Jep.
Ne on muuten äkkiä pääpiirteissään lueteltu; F1, ralli, mäkihyppy, keihäänheitto, yhdistetty, hemohes-hiihto, pesäpallo, eukonkanto… mitä vielä?
Lentopallo, pikaluistelu, taitoluistelu, Keilailu, moukari….,jnejne….äkkipiirteissään niitä on ihan V****i.
Enpä usko, etta suomalaisten menestymättömyyteen verrattuna ruåtsalaisiin tahi britteihin löytyy vain yhtä syytä. Junnupuolelta tosin valtaosa syistä löytynee:) Ts:n mainitsema ammattitaidottomuus tukiorganisaatioissa kaikilla tasoilla on varmaankin yksi merkittävä syy. Nähdäkseni kuitenkin perusongelma on se, että liian harva urheilullisesti lahjakas (mitä se sitten tarkoittaneekaan) nuori valitsee golfin ’päälajikseen’ 10 – 14 v. iässä. Olin omien lasteni siivellä mukana glof-seuran junnutoiminnassa muutama vuosi sitten ja muistini mukaan n. 50:stä junnusta vain yksi oli mukana ilman vanhempia. Siis junnu, jonka vanhemmat eivät olleet seuran jäseniä.
Vastaavasti valmensin kundin fudisjengiä 8 v. – 15 v. välisen ajan. Poppoo oli oman alueensa ykkösjengi ja eipä siinä pyörineistä kavereista yksikään ollut golffia kokeillut. Salibändy, yleisurheilu, amerikkalainen fudis, lätkä, koris, mikroautot, tennis ja uinti noin muistinvaraisesti lueteltuna kuuluivat muista lajeista kundien repertuaariin.
Eli miten ihmeessä junnu päätyisi edes golffin pariin, jollei vanhemmat lajia harrasta? Pitch and play kenttiä ei tästä maasta löydy eikä koulujen liikuntatuntien ohjelmassa golffia ei ole (vaikka koulu olisikin lähellä golf-kenttää / rangea).
Kahdella vanhimmalla lapsellani on tasoitus, mutta molemmat lopettivat golffin n. 15 v. iässä kun se oli niin tylsää verrattuna joukkuelajeihin. Eli on tuota kyntämätöntä savottaa monelta kantilta katsottavaksi:)Yksi syy voi olla mentaalipuolella. Ruotsalaiset on pudonneet puusta ennen meitä. Jos otetaan molemmista maista 5 parasta golffaria ja verrataan: En usko, että taitotasossa on suurta eroa. Pään sisässä sen sijaan on.
salmon kirjoitti: (5.2.2007 14:31:45)
Yksi syy voi olla mentaalipuolella. Ruotsalaiset on pudonneet puusta ennen meitä. Jos otetaan molemmista maista 5 parasta golffaria ja verrataan: En usko, että taitotasossa on suurta eroa. Pään sisässä sen sijaan on.Uuuhh.. odotan kauhulla hetkeä, jolloin Floridassa aurinko nousee ja mies istahtaa koneen ääreen…
Tekniikassa ainakin ruottalaiset ovat ihan omilla käyrillään…
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Dubain kisa…ruotsalaiset