Aihe: Cobra ja Kultakortti - Golfpiste.com

8.7.–15.7. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[19][28]
KilpailuaSuomalaista

Cobra ja Kultakortti

Etusivu Foorumit Yleistä Cobra ja Kultakortti

Esillä 25 viestiä, 76 - 100 (kaikkiaan 174)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #527247 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    ts kirjoitti: (17.11.2014 14:34:39)
    Ei kumpaakaan, mutta jos jostain on tällä alalla oikeesti tuottoa saatavissa, voisin nykyhinnoilla hieman sijoittaa. Mikään tosin ei vielä ole tuota tuottoa vahvistanut ja mikä sen taso on.

    En ymmärtänyt vastaustasi, kyllä tuo minun silmissäni kovasti näyttää takinkääntämiseltä. Onko kyseessä ’älkää tehkö niin kuin minä teen, vaan niin kuin minä sanon’?

    Aiemmin sain käsityksen että pidät alalle huonona asiana että golfosakkeita omistetaan vuokraustarkoituksessa, jai ainakin toivottavana että omistus siirtyisi enenevissä määrin pelioikeuksillaan pelaaville omistajille.

    ts kirjoitti: (16.11.2014 10:25:15)
    Mitä enemmän osakkeita ohjautuu niiden kautta itse pelaaville, sen terveemmäksi lähtee tilanne kääntymään ja päätökset ohjautumaan entistä enemmän tuota suosivaan suuntaan.

    Oman rajoittuneen moraalikäsitykseni kautta en osaa ymmärtää miksi toimisi vastoin oikeaksi kokemaansa. Jotkut sanovat että kaikilla on hintansa, mutta tuskin sellaisia tuottoja on golfosakkeista löydettävissä, edes näillä hinnoilla, että lähtisi vakaumustansa vastaan toimimaan?

    #527248 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    ts

    Sailor kirjoitti: (17.11.2014 15:18:48)

    Aiemmin sain käsityksen että pidät alalle huonona asiana että golfosakkeita omistetaan vuokraustarkoituksessa, jai ainakin toivottavana että omistus siirtyisi enenevissä määrin pelioikeuksillaan pelaaville omistajille.

    Eihän nuo mitenkään ole toisiaan poissulkevia asioita. Toisekseen aika vähän minä olen omaa mielipidettäni asiasta tuonut julki. Josko sellaista kovin vahvasti onkaan.

    Mutta jos oikeen tarkkaan mietin, niin kyllähän se hienoa olis jos kaikki osakkeet olis pelaavien hallussa.. kai.. ehkä.. en ole ihan varma…

    #527249 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Ballmarker kirjoitti: (17.11.2014 13:49:48)

    KL kirjoitti: (17.11.2014 11:29:38)
    Useassakin pitkässä keskusteluketjussa on peräänkuulutettu osakkeen omistamiseen liittyviä etuja osakemarkkinoiden elvyttämiseksi. Sitten kun niitä keksitään, niin se ei olekaan hyvä juttu, vaan samat edut pitäisi olla myös pelioikeuden vuokraajalla.

    On ilmeinen väärinkäsitys väittää jonkun vaatineen, että vuokrapelaajalla pitäisi olla kattavasti samat oikeudet kuin osakkaalla. Jos osakas antaa vuokralle kotikenttänsä pelioikeuden, silloin vuokratun osakkeen pitää antaa sen kotikentän pelioikeuden suhteen samat oikeudet vuokralaiselle kuin osakkaallekin. Osakkaalla voi olla lisäksi liuta muita oikeuksia, jotka eivät edes ole vuokrauksen kohteina, mm. kultakortti.

    Mielestäni Parti nimenomaan kritisoi Kultakorttia siitä syystä, ettei sitä voi siirtää vuokralaiselle. Näin ainakin ymmärsin, Parti korjatkoon, jos ymmärsin väärin.

    #527250 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Parti kirjoitti: (17.11.2014 15:18:47)

    ts kirjoitti: (17.11.2014 13:40:05)

    Parti kirjoitti: (17.11.2014 13:15:58)
    yhä useammalla osakkeella pelaa joku muu kuin sen omistaja. Näiden erityyppisten omistajien klikkiytymisestä seuraa ongelmia yhtiölle.

    Tuotahan tässä koitetaan korjata saamalla osakkeet pelaavien haltuun.

    Olisiko parempi tavoite saada osakkeen omistaminen kannattavaksi kaikille omistajaryhmille? En näe golf Oy:lle hyötyä siitä että osakas ja pelaaja olisivat sama henkilö.
    Päinvastoin näen hyvänä asiana että osakas voi valita pelaako osakkeellaan tai sitten ei. Jotenkin tuntuu että tässä halutaan muuttaa sääntöjä kesken pelin.

    Kenttäyhtiölle on lyhyellä aikavälillä ihan sama kuka vastikkeen maksaa, mutta kun uhkakuvina maalaillaan osakkeiden päätymistä nollahinnalla yhtiön itsensä haltuun, alkaa omistajalla olla pitkälläkin aikavälillä merkitystä.

    Uskon sellaisen kenttäyhtiön palvelevan pelaavia osakkeenomistajia parhaiten, jossa osakkeiden pelioikeuksia käyttää nimenomaan osakas itse, puhumattakaan kentän toiminnan yleisestä jatkuvuudesta.

    #527251 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    KL kirjoitti: (17.11.2014 15:36:20)
    Mielestäni Parti nimenomaan kritisoi Kultakorttia siitä syystä, ettei sitä voi siirtää vuokralaiselle. Näin ainakin ymmärsin, Parti korjatkoon, jos ymmärsin väärin.

    Pidän kultakortti-ideaa hyvänä. Osakkaan kannalta toimisi vieläkin paremmin jos sitä voisi käyttää myös vuokralainen.

    #527252 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    KL kirjoitti: (17.11.2014 15:42:03)
    Uskon sellaisen kenttäyhtiön palvelevan pelaavia osakkeenomistajia parhaiten, jossa osakkeiden pelioikeuksia käyttää nimenomaan osakas itse, puhumattakaan kentän toiminnan yleisestä jatkuvuudesta.

    Mutta eikö samaan aikaan ole loogista myös se että paremmin pärjää yhtiö jonka osakkeella on kaksi mielekästä käyttötapaa (pelaaminen/vuokraaminen) kuin vain yksi (pelaaminen). Mun päässä aika puhdasta todennäköisyyslaskentaa.

    #527253 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    KL kirjoitti: (17.11.2014 15:36:20)
    Mielestäni Parti nimenomaan kritisoi Kultakorttia siitä syystä, ettei sitä voi siirtää vuokralaiselle. Näin ainakin ymmärsin, Parti korjatkoon, jos ymmärsin väärin.

    En osaa Partin puolesta vastata, mutta omastani kylläkin. On aivan eri asia puolustaa osakasta kuin vaatia jotakin vuokralaiselle! Otetaan tarina, anteeksi jos venähtää pitkäksi.

    A omistaa yhtiön X ja on luonut liiketoimillaan suuren henkilökohtaisen omaisuuden. Hän saa päähänsä rakentaa hienon golfkentän (osakeyhtiö G), jonka kaikilla osakkeilla on vastikevelvollisuus. B merkitsee kaksi G:n osaketta henkilökohtaisesti mutta valitettavasti hänen vaimonsa, jolle toinen pelioikeus oli tarkoitettu, kuolee ennen kentän valmistumista. B on yhtiön Y hallituksen jäsen, eli ei ole yhtiöön työsuhteessa. X on Y:lle merkittävä asiakas ja siksi Y merkitsee 60 G:n osaketta. Y:n hallituksen jäsenet saavat henkilökohtaiseen käyttöönsä kukin yhden nimetyn pelioikeuden. Lapseton B nimeää osakkeidensa pelioikeudet eri paikkakunnalla asuvan uuden naisystävänsä tyttärille C ja D, jotka olivat harrastaneet golfia edesmenneen isänsä kanssa. Risaperseisä ei ollut kuitenkaan jättänyt perinnöksi golfosakkeita. Osakkeiden hintojen romahdettua G tekee kampanjan jossa merkitsemättömät osakkeet jaetaan muropakettien mukana, niin että omistusoikeus siirtyy sille jolle pelioikeus ensimmäisenä rekisteröidään. E, innokas golfarilokki, ilahtuu aamiaispöydässä ikihyviksi ja päättää nyt siirtyä kunniallisten ihmisten pariin osakkaaksi. Oman moraalikäsitykseni perusteella on hyvin vaikea perustella miksi osakkeille joiden pelioikeutta käyttävät B, C ja D pitäisi rakentaa erilaiset edut kuin osakkeelle jonka pelioikeutta käyttää E.

    #527254 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Sailor kirjoitti: (17.11.2014 16:29:24)
    Oman moraalikäsitykseni perusteella on hyvin vaikea perustella miksi osakkeille joiden pelioikeutta käyttävät B, C ja D pitäisi rakentaa erilaiset edut kuin osakkeelle jonka pelioikeutta käyttää E.

    A, B,C, D, E, Y, X, G VAU!

    Väittäisin että nuo kaikki henkilöt saavat saman edun eli tässä tapauksessa kultakortin käyttöönsä.

    Sen sijaan Risaperseisä (F) ei kultakorttia saanut koska vuokrasi pelioikeuden G:ltä. Ei olisi saanut vaikka olisi vuokrannut B:ltäkään, koska aisankannattaminen ei riitä lähipiiriin kuulumiseen.

    #527255 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    haamu kirjoitti: (17.11.2014 12:59:25)
    Mutta kun se nimenomaan oli sovittu niin että koskee vain perheenjäseniäsi henkilökohtaisesti, mikä vastannee Kultakorttifirman ja golfoy:n tekemää sopimusta että kultakorttietu koskee vain osakkeenomistajia?

    mutta perheenjäsenten sopimuksia voidaan tietenkin tehdä millä tavoin tahansa, mutta ei yrityksen sellaisia sopimuksia, jotka koskevat osakkaita. Vielä siis 7 pykälä

    Kaikki osakkeet tuottavat yhtiössä yhtäläiset oikeudet, jollei yhtiöjärjestyksessä määrätä toisin. Yhtiökokous, hallitus, toimitusjohtaja tai hallintoneuvosto ei saa tehdä päätöstä tai ryhtyä muuhun toimenpiteeseen, joka on omiaan tuottamaan osakkeenomistajalle tai muulle epäoikeutettua etua yhtiön tai toisen osakkeenomistajan kustannuksella.

    Eli jos Golf Oy tekee sopimuksen Kultakortti Oy:n kanssa tavalla, joka suosii henkilöosakkaita (voi käyttää vain omalla osakkeella pelaava henkilöosakas), mutta ei muut (yhteisöosakas tai monta osaketta omistava hlöosakas) on se tuon em. lainkohdan loppuosan vastainen sopimus, tekipä sopimuksen mikä elin tahansa ellei sitä ole nimenomaan yhtiöjärjestyksessä määritelty.

    Koska kyseinen sopimus on lainvastainen, on myös Golf Oy:n ja Kultakortti Oy:n välinen sopimus tältä osin tai kokonaan pätemätön (paitsi niiden golf oy:den kohdalla, joilla tämä jaottelu on yhtiöjärjestyksessä tai järjestelylle on kaikkien suostumus… näitä on varmaan nolla kpl)

    #527256 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    KL kirjoitti: (17.11.2014 15:42:03).

    Uskon sellaisen kenttäyhtiön palvelevan pelaavia osakkeenomistajia parhaiten, jossa osakkeiden pelioikeuksia käyttää nimenomaan osakas itse, puhumattakaan kentän toiminnan yleisestä jatkuvuudesta.

    ennen pidettiin parhaina omistajina suuria ja vakavaraisia yhtiöitä, jotka toivat kentälle paitsi itsensä, myös yritysvieraansa, kun taas yksityiskäyttäjät usein eivät käytä edes kahvilaa. Tämä on ollut esim Sarfvikin menestyksen takeena. Ymmärrän, että moni yhtiö on luopunut osakkeistaan, mutta miksi golf oy:n pitäisi aliarvostaa yhtiöitä osakkaina ??

    #527257 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Putti-Possu kirjoitti: (17.11.2014 17:11:51)

    KL kirjoitti: (17.11.2014 15:42:03).

    Uskon sellaisen kenttäyhtiön palvelevan pelaavia osakkeenomistajia parhaiten, jossa osakkeiden pelioikeuksia käyttää nimenomaan osakas itse, puhumattakaan kentän toiminnan yleisestä jatkuvuudesta.

    ennen pidettiin parhaina omistajina suuria ja vakavaraisia yhtiöitä, jotka toivat kentälle paitsi itsensä, myös yritysvieraansa, kun taas yksityiskäyttäjät usein eivät käytä edes kahvilaa. Tämä on ollut esim Sarfvikin menestyksen takeena. Ymmärrän, että moni yhtiö on luopunut osakkeistaan, mutta miksi golf oy:n pitäisi aliarvostaa yhtiöitä osakkaina ??

    Onhan osakkeen omistava yhtiökin osakas ja siten osakkeen pelioikeutta käyttävä yhtiön työntekijäkin, en näe siinä eroa. Sen sijaan osakkaalta pelioikeuden vuokraava henkilö on eri asia. Häntä kiinnostaa vain pelaaminen eikä hän sitoudu kentän kehittämiseen.

    #527258 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    KL kirjoitti: (17.11.2014 15:42:03)

    Parti kirjoitti: (17.11.2014 15:18:47)

    ts kirjoitti: (17.11.2014 13:40:05)

    Parti kirjoitti: (17.11.2014 13:15:58)
    yhä useammalla osakkeella pelaa joku muu kuin sen omistaja. Näiden erityyppisten omistajien klikkiytymisestä seuraa ongelmia yhtiölle.

    Tuotahan tässä koitetaan korjata saamalla osakkeet pelaavien haltuun.

    Olisiko parempi tavoite saada osakkeen omistaminen kannattavaksi kaikille omistajaryhmille? En näe golf Oy:lle hyötyä siitä että osakas ja pelaaja olisivat sama henkilö.
    Päinvastoin näen hyvänä asiana että osakas voi valita pelaako osakkeellaan tai sitten ei. Jotenkin tuntuu että tässä halutaan muuttaa sääntöjä kesken pelin.

    Kenttäyhtiölle on lyhyellä aikavälillä ihan sama kuka vastikkeen maksaa, mutta kun uhkakuvina maalaillaan osakkeiden päätymistä nollahinnalla yhtiön itsensä haltuun, alkaa omistajalla olla pitkälläkin aikavälillä merkitystä.

    Uskon sellaisen kenttäyhtiön palvelevan pelaavia osakkeenomistajia parhaiten, jossa osakkeiden pelioikeuksia käyttää nimenomaan osakas itse, puhumattakaan kentän toiminnan yleisestä jatkuvuudesta.

    On tietenkin totta vastikkeen saaminen on pääasia kenttäyhtiön kannalta. Mutta mikä uhkakuva on osakkeen päätyminen yhtiön haltuun ilmaiseksi?

    Olen siitä aivan samaa mieltä että pelaava osakas on paras yhdistelmä kenttäyhtiön kannalta, varsinkin tulevaisuutta ajatellen mutta miten palkita muita? Otan tähän nyt esimerkin yhdeltä pelaamaltani kierrokselta. Peliseurana oli vanhempi pariskunta joilla oli useampia osakkeita. Käsittääkseni osa oli vaihdettu pelilipuiksi ja kaksi omassa käytössä. Sijoitus osakkeisiin oli heidän mielestään ainakin aikanaan ollut aikanaan huomattava mutta arvo pudonnut nykytasoon siis nolla. Kerroin heille tyytyväisenä pelaavani tämänkin vuoden alle vastikkeen hinnan ja olevani kaikin puolin tyytyväinen kentän kuntoon sekä palveluihin, innostuin vielä kehumaan kuinka halpa harrastus on. Jotenkin kuitenkin punastuin kuin tämä vanhempi herra sanoi uskovansa minun olleen pulkan kanssa mäkeä laskemassa kuin he päättivät kentän rakentamisesta jolla pelaan.

    Pointtini tähän, perustajaosakkaat kunniaan ja kultakortti heille ilmaiseksi.

    #527259 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Parti kirjoitti: (17.11.2014 15:53:11)

    KL kirjoitti: (17.11.2014 15:36:20)
    Mielestäni Parti nimenomaan kritisoi Kultakorttia siitä syystä, ettei sitä voi siirtää vuokralaiselle. Näin ainakin ymmärsin, Parti korjatkoon, jos ymmärsin väärin.

    Pidän kultakortti-ideaa hyvänä. Osakkaan kannalta toimisi vieläkin paremmin jos sitä voisi käyttää myös vuokralainen.

    Kysymys on siitä että kultakortti-systeemin perimmäisenä tarkoituksena on
    – antaa osakkeen omistamiseen sitoutuneille pelaajille helppo ja edullinen mahdollisuus pelata useilla vieraskentillä. (siis kaikilla pooliin kuuluvilla kentillä)
    – lisätä/parantaa osakkeen omistukseen sitoutunutta golfharrastusta.
    – ylläpitää mahdollisiman toimivia jälkimarkkinoita osakkeille.
    – lisätä/parantaa osakkeiden ostohalukkuutta kentillä joissa osakkeita on toistaiseksi saatu myytyä, kentän kapasiteettiin nähden, liian vähän.
    – sitouttaa muutenkin golfharrastajia hankkimaan osake omaa pelaamistaan varten.

    Jos kultakortti myytäisiin myös vuokraosakkeella pelaavalle se ei välttämättä edistäisi em. tavoitteita.

    Siis loppuviimeksi kysymys on yksinkertaisesti osakkeenomistajien itsekkäästä halusta lisätä osakkeen omistamiseen sitoutunutta golfharrastusta.

    Henkilökohtaisesti toivoisin kovasti että vastaavia, ainoastaan osakkeen osakkeen omistajille kohdistettuja etuja, lisättäisiin/otettaisiin käyttöön mahdollisimman paljon. Samalla GF-pelaamisen hintaa tulisi lähivuosien aikana korottaa 50-100% nykytasosta.

    #527260 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    KL kirjoitti: (17.11.2014 17:20:02)

    Putti-Possu kirjoitti: (17.11.2014 17:11:51)

    KL kirjoitti: (17.11.2014 15:42:03).

    Uskon sellaisen kenttäyhtiön palvelevan pelaavia osakkeenomistajia parhaiten, jossa osakkeiden pelioikeuksia käyttää nimenomaan osakas itse, puhumattakaan kentän toiminnan yleisestä jatkuvuudesta.

    ennen pidettiin parhaina omistajina suuria ja vakavaraisia yhtiöitä, jotka toivat kentälle paitsi itsensä, myös yritysvieraansa, kun taas yksityiskäyttäjät usein eivät käytä edes kahvilaa. Tämä on ollut esim Sarfvikin menestyksen takeena. Ymmärrän, että moni yhtiö on luopunut osakkeistaan, mutta miksi golf oy:n pitäisi aliarvostaa yhtiöitä osakkaina ??

    Onhan osakkeen omistava yhtiökin osakas ja siten osakkeen pelioikeutta käyttävä yhtiön työntekijäkin, en näe siinä eroa. Sen sijaan osakkaalta pelioikeuden vuokraava henkilö on eri asia. Häntä kiinnostaa vain pelaaminen eikä hän sitoudu kentän kehittämiseen.

    Siitähän tässä juuri on kyse, eli jos jokin etu (esim. Kultakortti) on käytettävissä vain omalla osakkeella pelaavalle, ei yritys tai sen työntekijä ole sellainen. Ei myöskään vaimo tai lapsi, jotka pelaavat isän osakkeen pelioikeudella. En ymmärrä, miksi nämä on suljettu edun ulkopuolelle?

    #527261 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Putti-Possu kirjoitti: (17.11.2014 17:28:18)

    KL kirjoitti: (17.11.2014 17:20:02)

    Putti-Possu kirjoitti: (17.11.2014 17:11:51)

    KL kirjoitti: (17.11.2014 15:42:03).

    Uskon sellaisen kenttäyhtiön palvelevan pelaavia osakkeenomistajia parhaiten, jossa osakkeiden pelioikeuksia käyttää nimenomaan osakas itse, puhumattakaan kentän toiminnan yleisestä jatkuvuudesta.

    ennen pidettiin parhaina omistajina suuria ja vakavaraisia yhtiöitä, jotka toivat kentälle paitsi itsensä, myös yritysvieraansa, kun taas yksityiskäyttäjät usein eivät käytä edes kahvilaa. Tämä on ollut esim Sarfvikin menestyksen takeena. Ymmärrän, että moni yhtiö on luopunut osakkeistaan, mutta miksi golf oy:n pitäisi aliarvostaa yhtiöitä osakkaina ??

    Onhan osakkeen omistava yhtiökin osakas ja siten osakkeen pelioikeutta käyttävä yhtiön työntekijäkin, en näe siinä eroa. Sen sijaan osakkaalta pelioikeuden vuokraava henkilö on eri asia. Häntä kiinnostaa vain pelaaminen eikä hän sitoudu kentän kehittämiseen.

    Siitähän tässä juuri on kyse, eli jos jokin etu (esim. Kultakortti) on käytettävissä vain omalla osakkeella pelaavalle, ei yritys tai sen työntekijä ole sellainen. Ei myöskään vaimo tai lapsi, jotka pelaavat isän osakkeen pelioikeudella. En ymmärrä, miksi nämä on suljettu edun ulkopuolelle?

    Oletko oikeasti törmännyt siihen, että tällaiset lähipiiriin kuuluvat olisivat jääneet ilman Kultakorttia vai oletko vain itse kuvitellut näin olevan? Väärin kuviteltu.

    #527262 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    koira kirjoitti: (17.11.2014 17:42:15)

    Putti-Possu kirjoitti: (17.11.2014 17:28:18)

    KL kirjoitti: (17.11.2014 17:20:02)

    Putti-Possu kirjoitti: (17.11.2014 17:11:51)

    KL kirjoitti: (17.11.2014 15:42:03).

    Uskon sellaisen kenttäyhtiön palvelevan pelaavia osakkeenomistajia parhaiten, jossa osakkeiden pelioikeuksia käyttää nimenomaan osakas itse, puhumattakaan kentän toiminnan yleisestä jatkuvuudesta.

    ennen pidettiin parhaina omistajina suuria ja vakavaraisia yhtiöitä, jotka toivat kentälle paitsi itsensä, myös yritysvieraansa, kun taas yksityiskäyttäjät usein eivät käytä edes kahvilaa. Tämä on ollut esim Sarfvikin menestyksen takeena. Ymmärrän, että moni yhtiö on luopunut osakkeistaan, mutta miksi golf oy:n pitäisi aliarvostaa yhtiöitä osakkaina ??

    Onhan osakkeen omistava yhtiökin osakas ja siten osakkeen pelioikeutta käyttävä yhtiön työntekijäkin, en näe siinä eroa. Sen sijaan osakkaalta pelioikeuden vuokraava henkilö on eri asia. Häntä kiinnostaa vain pelaaminen eikä hän sitoudu kentän kehittämiseen.

    Siitähän tässä juuri on kyse, eli jos jokin etu (esim. Kultakortti) on käytettävissä vain omalla osakkeella pelaavalle, ei yritys tai sen työntekijä ole sellainen. Ei myöskään vaimo tai lapsi, jotka pelaavat isän osakkeen pelioikeudella. En ymmärrä, miksi nämä on suljettu edun ulkopuolelle?

    Oletko oikeasti törmännyt siihen, että tällaiset lähipiiriin kuuluvat olisivat jääneet ilman Kultakorttia vai oletko vain itse kuvitellut näin olevan? Väärin kuviteltu.

    Tällä palstalla on koko ajan toitotettu, että AINOA oikea on omalla osakkeella pelaava. Näin myös lukee Kultakortti-ohjeissa.

    Nyt siis väität, että Kultakortin saa myös muut, jotka on nimetty pelioikeuden käyttäjiksi … ja kenenköhän käsissä on rajata tätä … lapsi, isä, isoisä, veli, velipuoli, avovaimo, serkku, avovaimon lapsi, yrityksen työntekijä, tj, hallituksen jäsen, osakas, pienosakas, osuuskunna jäsen, kunnan viranhaltija, kuntalainen, … tapauksia on vatmaan miljuuna ???

    Toisin sanoen, se jolle pelioeikeus on nimetty, pitää kertoa golf oy:lle, että ’olen osakas A:n lähipiiriä’, niin Kultakortti irtoaa… näinkö siis Strömsössä?

    #527263 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    4par kirjoitti: (15.11.2014 21:09:31)

    Sailor kirjoitti: (15.11.2014 20:09:40)en tosin saa pieneen päähäni mahtumaan miksi se kytketään johonkin henkilöön eikä osakkeeseen/pelioikeuteen.

    Golfyhtiön kannalta pelaava osakas edustaa sitoutumisen korkeinta astetta. Siihen kannustetaan ja siitä palkitaan esim mahdollisuudella Kultakorttiin. Vuokralainenkin on ihan hyödyllinen olento, mutta ei ole vuokralaista ilman osakkenomistajaa. Vuokrapelioikeuden kannustimeksi tarjotaan Hopeakorttia.

    Herra laittaa ihan asiaa- ilman osakkeenomistajia (ja heidän maksamia vastikkeita) meillä tuskin olisi montaakaan kolopallokenttää.. Vuokralaiset helpottaa tietysti pelaamattomien osakkeiden omistajia ja ns. sijoittajaomistajia !

    #527264 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Kultakorttiin tuntuu selvästi olevan mielenkiintoa. Nyt kannattaisi syyskokouksissa ottaa asia tapetille, jotta tätä etua pääsisi hyödyntämään jo tulevana kautena. Henkilökohtaisena, itsekkäänä toivomuksena olisi pari kultakenttää Tampereen ja Hämeenlinnan seudulta.

    #527265 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Putti-Possu kirjoitti: (17.11.2014 17:50:45)
    Tällä palstalla on koko ajan toitotettu, että AINOA oikea on omalla osakkeella pelaava. Näin myös lukee Kultakortti-ohjeissa.

    Nyt siis väität, että Kultakortin saa myös muut, jotka on nimetty pelioikeuden käyttäjiksi … ja kenenköhän käsissä on rajata tätä … lapsi, isä, isoisä, veli, velipuoli, avovaimo, serkku, avovaimon lapsi, yrityksen työntekijä, tj, hallituksen jäsen, osakas, pienosakas, osuuskunna jäsen, kunnan viranhaltija, kuntalainen, … tapauksia on vatmaan miljuuna ???

    Toisin sanoen, se jolle pelioeikeus on nimetty, pitää kertoa golf oy:lle, että ’olen osakas A:n lähipiiriä’, niin Kultakortti irtoaa… näinkö siis Strömsössä?

    Sinua saatta pelottaa ajatus siitä että Kultakortti on toiminut jo vuosia ilman mitään ongelmia. Aivan kuin Strömsössä.

    Moni asia jää tekemättä liian vatvomisen ja turhien pelkojen takia.

    #527266 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Kaikille runsaasti pelaaville osakkaille tulisi myöntää kunnianosoituksena ns. ’special’ Titanium-Papukaija-Kymppikortti palkinnoksi usean vuoden sitkeän kentän hevitahkoamisen johdosta. Se myönnetään jos on tahkonnnut vähintään 10 vuotta ja pelannut vähintään vuosittain yli 150 kierrosta, joista yli puolet ruuhka-aikoina. Platinum-kortti luonnollisesti kuuluu myös osakkaan lähipiiriläisille johon katsotaan kaikki lähiomaiset sekä suoraan ylenevässä ja alenevassa polvessa olevat sukulaiset, mukaanlukien myös avovaimot sekä kaikki samassa taloudessa jonkun em. henkilöistä kanssa asuvat. Platinumin etuna on tälle lähipiirille rajoittamattomat pelioikeudet kotikentällä ja 1000 ilmaoista kierrosta vuosittain haluamallaan vieraskentällä. Platinakierroksiin lasketaan luonnollisesti myös lähipiirin kierrokset.

    Näin saadaan golfosakemarkkinat huimaan nousuun.

    #527267 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Putti-Possu kirjoitti: (17.11.2014 17:06:01)

    haamu kirjoitti: (17.11.2014 12:59:25)
    Mutta kun se nimenomaan oli sovittu niin että koskee vain perheenjäseniäsi henkilökohtaisesti, mikä vastannee Kultakorttifirman ja golfoy:n tekemää sopimusta että kultakorttietu koskee vain osakkeenomistajia?

    mutta perheenjäsenten sopimuksia voidaan tietenkin tehdä millä tavoin tahansa, mutta ei yrityksen sellaisia sopimuksia, jotka koskevat osakkaita. Vielä siis 7 pykälä

    Kaikki osakkeet tuottavat yhtiössä yhtäläiset oikeudet, jollei yhtiöjärjestyksessä määrätä toisin. Yhtiökokous, hallitus, toimitusjohtaja tai hallintoneuvosto ei saa tehdä päätöstä tai ryhtyä muuhun toimenpiteeseen, joka on omiaan tuottamaan osakkeenomistajalle tai muulle epäoikeutettua etua yhtiön tai toisen osakkeenomistajan kustannuksella.

    Eli jos Golf Oy tekee sopimuksen Kultakortti Oy:n kanssa tavalla, joka suosii henkilöosakkaita (voi käyttää vain omalla osakkeella pelaava henkilöosakas), mutta ei muut (yhteisöosakas tai monta osaketta omistava hlöosakas) on se tuon em. lainkohdan loppuosan vastainen sopimus, tekipä sopimuksen mikä elin tahansa ellei sitä ole nimenomaan yhtiöjärjestyksessä määritelty.

    Koska kyseinen sopimus on lainvastainen, on myös Golf Oy:n ja Kultakortti Oy:n välinen sopimus tältä osin tai kokonaan pätemätön (paitsi niiden golf oy:den kohdalla, joilla tämä jaottelu on yhtiöjärjestyksessä tai järjestelylle on kaikkien suostumus… näitä on varmaan nolla kpl)

    Sitten oikeastaan vain jäädään odottamaan löytyykö osakkeenomistajaa joka tuohon niin paljon uskoo että lähtee tilanteen riitauttamaan …

    #527268 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    koira kirjoitti: (17.11.2014 18:11:51)
    Sinua saatta pelottaa ajatus siitä että Kultakortti on toiminut jo vuosia ilman mitään ongelmia. Aivan kuin Strömsössä.

    Moni asia jää tekemättä liian vatvomisen ja turhien pelkojen takia.

    Hetkinen, ensin kerrotaan kuinka Kultakortti lisää osakkeen haluttavuutta, eli oletetaan muidenkin kuin Kultakortin jo omaavien ymmärtävän mistä järjestelmässä on kyse. Sitten kun ne muut luulevat järjestelmän olevan sitä mitä kortin liikkeellelaskija väittää sen olevan, todetaan näiden tietämättömien vain olevan vatvovia pelkureita? Kultakortti saattaa olla paras idea ikinä, mutta ei sitä ole kovin helppo arvioida jos on luotu järjestelmä jonka sääntöjä ei ole tarkoituskaan noudattaa. Kerrassaan oudolta vaikuttaa viritelmä jos näin on.

    #527269 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    haamu kirjoitti: (17.11.2014 18:19:25)
    Sitten oikeastaan vain jäädään odottamaan löytyykö osakkeenomistajaa joka tuohon niin paljon uskoo että lähtee tilanteen riitauttamaan …

    Eli jos asiaa ei riitauteta se on oikein. Minäkin luulin 6-vuotiaana että sai tehdä mitä vain kunhan ei jäänyt kiinni, ei se vaan niin mene. Se että jokin on mahdollista ei todista että se on oikein. Ei yksittäisen osakkeen omistaja lähde riitauttamaan yhtään mitään. Voitettava hyöty on niin pieni ettei kannata riskeerata esim 10% mahdollisuutta hävitä käräjillä. Ja vaikka voittaisitkin sieltä asianajajalta tulee laskua laskun perään aika ison rahan edestä ennen kuin keissi on puitu kaikissa asteissa. Kuka laittaisi enemmän rahaa kiinni prosessiin kuin osakkeen arvo on? Silloin on huomattavasti helpompaa äänestää jaloillaan…

    #527270 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Aivan loistava keksintö, puolen sataa rundia omalla baanalla ja saman verran Kultakorttikentillä, jäisköhän hintaa 9 eugenia rundille. Toivottavasti huhut kenttien määrän kasvusta pitää paikkansa. Kyllä on mukava pelata omalla osakkeella.

    #527271 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Aika paljon keskustelua aloitukseni aiheutti, enemmänkin olisi tosin saanut olla kommentoijia. Mutta muutaman kirjoittajan jankkaukseksi ja osin trollaukseksihan nämä viestiketjut täälläkin tuppaavat mennä. Olin sinisilmäisesti? olettanut että mahdollinen keskustelu käytäisiin etupäässä Kultakortin haltijoiden kesken. Hyviä ja ehkä myös huonoja kokemuksia vaihtaen, mahdollisia uusia kenttiä arvaillen/tietäen jne. Mutta eihän se tietenkään niin mennyt. Kultakortin haltijoilla varmaan parempaakin tekemistä kuin kommentoida täällä. Itselle oli jonkinlainen yllätys että jotkut kirjoittajat ovat ilmeisen tosissaan sitä mieltä että Kultakortin pitäisi kuulua myös vuokrapelioikeudella pelaaville. Vaikka oletettavasti varsin hyvin tietävät että se on nimenomaan suunniteltu pelaavien osakkaiden eduksi. Varmaan se tietysti harmittaa kun on vuosia saanut pelata parhaassa tapauksessa alle yhtiövastikkeen hinnalla ja nyt sitten tälläinen hemmetin Kultakortti tulee sekoittamaan kuviota. Eikö oma konsepti enää olekaan se edullisin ja paras? Vuokrapelaajien närkästyksen tietysti ymmärtää, mutta kun pelioikeuttaan pois vuokraavat alkavat selittää että on osakkeenomistajan etu jos Kultakortti voidaan myöntää myös vuokralaiselle, ollaan jo melko itsekeskeisessä ajattelussa.Tai ainakin kategorisoidaan osakkeenomistajat omaan tilanteeseen. Ihan aikuisten oikeasti ei empatia riitä miettimään saako vuokraaja osakkeestaan muutaman kympin enemmän jos siihen kuuluu vuokralaisen mahdollisuus Kultakorttiin. Oletan että ainakin muutamat noista ketjun lukijoista kiinnostuivat Kultakortin antamasta mahdollisuudesta pelata muuallakin kuin sillä vuokratulla 18-reikäisellä, läpeensä tutulla kentällä. Etenkin paljon pelaavat. Ovat edelleen onnekkaita sikäli että osakkeiden hinnat tunnetusti erittäin matalalla ja tähän kiistan kohteeseenkin (ja 21 kenttään) pääsee halutessaan käsiksi erittäin edullisesti. SGKY on keksinyt niin hyvän kannustimen osakkeen kautta pelaamiseen, että on erittäin epätodennäköistä sen vesittäminen laajentamalla sitä vuokralaistenkin eduksi. En ymmärrä miksi ihmeessä se vapautettaisiin? Yhtään hyvää perustelua ei ainakaan tämä viestiketju tuonut. Ainoastaan näitä Mutta kun Minä haluan-juttuja.
    Ei se vuokralla asujakaan pääse edelleenkään yhtiökokoukseen äänestämään tuleeko parvekkeelleen lasitus vai ei. Vaikka miten haluaisi. Maailma ei vain mene niin.
    Pahoittelen jos muutama lause hieman provokatiivinen, ei ollut tarkoitus. Alunperin.

Esillä 25 viestiä, 76 - 100 (kaikkiaan 174)
Vastaa aiheeseen: Vastaus #527265 kohteessaCobra ja Kultakortti

Etusivu Foorumit Yleistä Cobra ja Kultakortti