Aihe: Bunkkerihiekat - Golfpiste.com

15.7.–22.7. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[11][10]
KilpailuaSuomalaista

Bunkkerihiekat

Etusivu Foorumit Yleistä Bunkkerihiekat

Esillä 20 viestiä, 76 - 95 (kaikkiaan 95)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • ts

    Näprääjä kirjoitti: (27.9.2014 10:52:57)

    ts kirjoitti: (26.9.2014 22:22:24)
    Mitäs luulette jos tuolla rytäri kupin areenalla olis bunkkerit semmosessa kunnossa, että pallot uppois vastapenkkaan niin että vaan vähän lakea näkyis. Pelattaiskos siellä tuota kisaa?

    Huomenna voi taas katsella miten hyvä bunkkeri toimii myös pallon pudotessa sinne

    Stenson ja Watson nosti lipulle just liian helponnäköisesti?
    Nyt oli kymmenkunta senttiä eroa ja niin lähellä että putata ei tarvinnut.
    Jos pallo olisi ollut upoksissa niin olisi ehkä parempi taidon mittari näille pelaajille?

    Ei mahdoton ole taidon mittari, vaan taitoa lajissa mittaa kyky lyödä erilaisilta alustoilta ja erilaisissa tilanteissa, kuitenkin niin, että siitä pystyy taidon kautta parempaan suoritukseen ja tuurin viakutus on minimoitu.

    Uponneesta pallosta ja pehmeästä hiekasta peli on hit&hope tyylistä, jossa toinen voi saada vahingossa pallon lipulle ja toinen johonkin ihan muualle. Nyt molemmille syntyy sama haitta peliin ja taito ratkaisee siitä selviytymisen tason.

    ts kirjoitti: (27.9.2014 11:05:46)

    Näprääjä kirjoitti: (27.9.2014 10:52:57)

    ts kirjoitti: (26.9.2014 22:22:24)
    Mitäs luulette jos tuolla rytäri kupin areenalla olis bunkkerit semmosessa kunnossa, että pallot uppois vastapenkkaan niin että vaan vähän lakea näkyis. Pelattaiskos siellä tuota kisaa?

    Huomenna voi taas katsella miten hyvä bunkkeri toimii myös pallon pudotessa sinne

    Stenson ja Watson nosti lipulle just liian helponnäköisesti?
    Nyt oli kymmenkunta senttiä eroa ja niin lähellä että putata ei tarvinnut.
    Jos pallo olisi ollut upoksissa niin olisi ehkä parempi taidon mittari näille pelaajille?

    Ei mahdoton ole taidon mittari, vaan taitoa lajissa mittaa kyky lyödä erilaisilta alustoilta ja erilaisissa tilanteissa, kuitenkin niin, että siitä pystyy taidon kautta parempaan suoritukseen ja tuurin viakutus on minimoitu.

    Uponneesta pallosta ja pehmeästä hiekasta peli on hit&hope tyylistä, jossa toinen voi saada vahingossa pallon lipulle ja toinen johonkin ihan muualle. Nyt molemmille syntyy sama haitta peliin ja taito ratkaisee siitä selviytymisen tason.

    Tuurista on kiinni mihin pallo sijoittuu, harvoin kuitenkaan pallo on niin että reunoista on haittaa.

    Mielestäni pitäisi olla enempi niin että pallo on hyvin pelattavissa bunkkerissa kun tuuria on.
    Normisti hankaluuksia. Koska tällä olisi vaikutusta enemmän pelaajien pelitapaan ja toisi mahdollisuuksia takaa-ajoihin enemmän ja ylipäätään draamaa lisää…

    ts

    OK. Todetaan sitten vaan, että Ryder Cupin, ET:n. PGA-tourin ja kaikkien muiden isojen kiertueiden järjestäjät eivät vaan ymmärrä millaiset bunkkerien pitää olla.

    ts kirjoitti: (27.9.2014 12:28:33)
    OK. Todetaan sitten vaan, että Ryder Cupin, ET:n. PGA-tourin ja kaikkien muiden isojen kiertueiden järjestäjät eivät vaan ymmärrä millaiset bunkkerien pitää olla.

    Kyllä he ymmärtävät.
    Millaiset ne ovat, riippuu siitä mitä niillä tavoitellaan.
    Griinit laitetaan jo joihinkin kisoihin tavanomaista vaikeammiksi koska…

    ts

    Näprääjä kirjoitti: (27.9.2014 12:55:01)

    ts kirjoitti: (27.9.2014 12:28:33)
    OK. Todetaan sitten vaan, että Ryder Cupin, ET:n. PGA-tourin ja kaikkien muiden isojen kiertueiden järjestäjät eivät vaan ymmärrä millaiset bunkkerien pitää olla.

    Kyllä he ymmärtävät.
    Millaiset ne ovat, riippuu siitä mitä niillä tavoitellaan.
    Griinit laitetaan jo joihinkin kisoihin tavanomaista vaikeammiksi koska…

    Mutta kun minä olen heidän kanssaan samaa mieltä, he ovat oikeassa ja ymmärtävät, mutta minä samalla mielipiteellä väärässä. Loogisuuden huippu jälleen kerran.

    ts kirjoitti: (27.9.2014 12:58:22)

    Näprääjä kirjoitti: (27.9.2014 12:55:01)

    ts kirjoitti: (27.9.2014 12:28:33)
    OK. Todetaan sitten vaan, että Ryder Cupin, ET:n. PGA-tourin ja kaikkien muiden isojen kiertueiden järjestäjät eivät vaan ymmärrä millaiset bunkkerien pitää olla.

    Kyllä he ymmärtävät.
    Millaiset ne ovat, riippuu siitä mitä niillä tavoitellaan.
    Griinit laitetaan jo joihinkin kisoihin tavanomaista vaikeammiksi koska…

    Mutta kun minä olen heidän kanssaan samaa mieltä, he ovat oikeassa ja ymmärtävät, mutta minä samalla mielipiteellä väärässä. Loogisuuden huippu jälleen kerran.

    Nostan sinut takasin kärryille.
    Et ole väärässä se on sinun mielipiteesi.
    Ja nykyinen tahtotila turneilla.

    Joku vois ajatella että poistetaan bunkkerit kokonaan ja nähdään kuka osaa chipata.

    Minun mielestäni pitäisi kenttäpelillle antaa arvoa enemmän griinin osumien kautta.
    Eli jos bunkerit olisivat huipuille pääosin todellakin 1 lyönnin arvoisia niin se muuttaisi pelin luonnetta.
    Ehkä keskustelu liian lyhyistä kentistkin joiltakin osin rauhoittuisi…

    ts

    Näprääjä kirjoitti: (27.9.2014 13:17:32)

    Eli jos bunkerit olisivat huipuille pääosin todellakin 1 lyönnin arvoisia niin se muuttaisi pelin luonnetta.

    Niinhän ne onkin. Suurin osa bunkkaan menneistä lyönneistä olis muuten yhden putin paikalla. Nyt bunkkerit on tuolla taitotasolla yhden, joskus kahden lyönnin haittoja. Vähänkin huonommille useammin kahden.

    Muutamaa kisaa, esim US Open lukuunottamatta ei ole niinkään tarkoitus vaikeuttaa ja aiheuttaa lisälyöntejä bogien muodossa, vaan laittaa vaan pelaajat erilaisiin tilanteisiin niitä ratkomaan. Siinä on itse asiassa koko pelin sielu ja varsinkin valmennuksellisesti tärkeä kohta ymmärtää.

    KL kirjoitti: (26.9.2014 19:24:42)

    Rauta 1 kirjoitti: (26.9.2014 19:18:28)

    KL kirjoitti: (26.9.2014 18:19:41)

    Rauta 1 kirjoitti: (26.9.2014 17:54:35)
    Mielenkiinnolla utelen josko joku tietäisi millainen on bunkkerihiekan teoreettinen rakeisuuskäyrä ? Luulen, että aika erikoinen ainakin näin perinteisemmän rakentajan näkövinkkelistä ?

    Ja millä aika-akselilla? Hiekka kun tuppaa muuttamaan sitä keskimääräistä rakeisuuttaan koko ajan painovoiman vaikutuksesta eikä haravakoneen käyttäminen varmastikaan riitä kumoamaan luonnonvoimia.

    En oikeastaan täysin ymmärrä koko keskustelua, onhan esteen tarkoitus olla este. Omasta näkövinkkelistäni tärkeintä on pitää yhden yksittäisen kentän kaikki bunkkerit samanlaisina pallon lyömisen suhteen. Kenttien välillä saa ja oikeastaan pitääkin olla eroja, muutenhan paikallistuntemuksesta ei ole mitään iloa.

    Et varmaan KL ole ollut koskaan näin pihalla kuin nyt. Rakeisuuskäyrä on lähes vakio. Sehän voi muuttua vain jos bunuun lisätään muuta kuin alkuperäistä hiekkaa, bunkkeriin tulee eloeräistä aineista kentältä yms. HIEKKA EI MUUTA KESKIMÄÄRÄISTÄ RAKEISUUTTA. Mistä tämä ajatus on tullut ? No, sattuuhan niitä ajatuskatkoksia.

    Kun hiekkaa laitetaan kasaan, niin kasan kokonaisrakeisuus säilyy samana, mutta eri kerrosten muuttuu, koska hienojakoinen aines pyrkiii valumaan karkeamman aineksen lomitse alaspäin. Sitä tarkoitan.

    Ja tästä on ihan ammatillista kokemusta, ettei tarvitse ryhtyä epäilemään ja turhan päiten inttämään.

    Mistä sinä KL olet saanut tällaista tietoa? Koko bunkkerin rakeisuuskäyrä on tietenkin vakio, eri bunkkerien osa voi vaihdella mutta päinvastoin kuin esität. karkea kiviaines pyrkii lajittumaan alemmaksi.

    ts

    toveri kirjoitti: (27.9.2014 15:56:20)

    Mistä sinä KL olet saanut tällaista tietoa? Koko bunkkerin rakeisuuskäyrä on tietenkin vakio, eri bunkkerien osa voi vaihdella mutta päinvastoin kuin esität. karkea kiviaines pyrkii lajittumaan alemmaksi.

    Kyllähän nimenomaan esim sade huuhtelee tuosta hienomman aineksen alemmas ja karkea jää pintaan. Aika outoa olisi että isompi raekokoko valuisi tuon tiiviin ja hienomman läpi-

    ts kirjoitti: (27.9.2014 16:03:37)

    toveri kirjoitti: (27.9.2014 15:56:20)

    Mistä sinä KL olet saanut tällaista tietoa? Koko bunkkerin rakeisuuskäyrä on tietenkin vakio, eri bunkkerien osa voi vaihdella mutta päinvastoin kuin esität. karkea kiviaines pyrkii lajittumaan alemmaksi.

    Kyllähän nimenomaan esim sade huuhtelee tuosta hienomman aineksen alemmas ja karkea jää pintaan. Aika outoa olisi että isompi raekokoko valuisi tuon tiiviin ja hienomman läpi-

    Huuhtelee sateen sattuessa mutta bunkkerikoneen jälkeen tilanne on päinvastainen mikä on kuitenkin yleinen tila.

    Lisäyksenä vielä siis kaatosateen jälkeen.

    Lisäisin listalle ’hyvät bunkkerit’ Masterin Forestin. Siellä on ollut aina ilo jos on päässyt bunkkeriin. Hiekka vaikuttaa hienolta, mutta pehmeä kerros on hyvin ohut ja alla tiiviimpää. Hyvät pakitusominaisuudet, mahdollista lyödä mitä vain lyöntejä ulos. Veikkaan kyllä, että kyseessä on hyvin rakennetut bunkkerit eikä mikään erityinen hiekkalaatu.

    Toisesta ääripäästä täytyy mainita Tapiola, toki uusi kenttä. Uppomunaprosentti on hyvin korkea, eikä väliä osuuko pallo pohjan tasaiselle kohdalle vai vastamäkeen. Hiekkaa tuntuu olevan bunkkereissa todella paljon, kun sinne astuu niin kenkä uppoaa melkein nilkkaa myöten. Pallon saaminen ulos on myös työlästä, koska hiekka on hienoa mutta raskasta. Sateella tietysti tiivistyy todella raskaaksi. Kiinnostaisi onko Keeperillä tietoa mitä santaa tonne on kaadettu? Olin joskus lukevinani, että olisi vastaavaa hiekkaa kuin mitä on oikeilla linkskentillä…

    KL

    ts kirjoitti: (26.9.2014 22:24:51)

    Keeper kirjoitti: (26.9.2014 15:45:27)

    Muita tuloksia en vielä tässä vaiheessa kerro, koska tarvitaan myös muita mielipiteitä.

    Vanhalta peuralta kokemus tältä päivältä, että märkänä sellaista hiekan ja liejun sekoitusta. Kuulostaa tutulta tilanteelta muuallakin

    Vanhalta Peuralta kokemus tältä päivältä: useita bunkkereita piti aamulla merkitä kunnostettavaksi alueeksi viikonlopun kilpailua varten, joskin hieman eri syystä. Peesaan kuitenkin teeässää siinä, että sellaisesta sitkeästä massasta on pirun vaikea saada kontrolloitua lyöntiä aikaiseksi, varsinkin lyötäessä griinibunkasta alamäestä.

    TV-kuvaa katsellessa näyttää siltä, että Gleneaglesissä on juuri sellaista bunkkerihiekkaa, joka täyttää kaikilta osin parhaan mahdollisen golfhiekan normit. Onko Suomessa missään edes tuota lähelle osuvaa laatua? Keeper?

    TeeMan kirjoitti: (27.9.2014 21:13:26)
    TV-kuvaa katsellessa näyttää siltä, että Gleneaglesissä on juuri sellaista bunkkerihiekkaa, joka täyttää kaikilta osin parhaan mahdollisen golfhiekan normit. Onko Suomessa missään edes tuota lähelle osuvaa laatua? Keeper?

    Master ja Tapiola analysoitu. Gleneaglesiin hiekkaan on tullut muutoksia sitten viime näkemän, joten tarkkaa analyysiä tähän hätään ei saatu.

    Bunkkerihiekkaan on joka tapauksessa tulossa valtakuntaa vavisuttavia muutoksia, koska suosituin (ja tässä keskustelussa kehutuin) hiekkalaatu on loppumassa. Mahdollisesta seuraajasta alkaa olla jo kokemuksia, joten rankkaa kauhomista koebunkkereissa.

    Kuten todettua, pienimuotoinen tutkimus saattaisi olla paikallaan. Golfliitto valmistelee – säästösyistä ilmeisestikin – konsulttitoiminnan alasajoa joten sieltä ei koordinaatiota taida löytyä.

    Suuri harmi, koska kenttämestareilla on muutakin puuhaa kuin se, että meistä jokainen alkaa erikseen vatvomaan samaa asiaa.

    No, onhan konsultoinnin kustannus lähes euron per pelaaja ja kyllähän tuolle eurolle löytyy tärkeämpääkin käyttöä, kuin golfkenttien ympäristöasiat, korjaukset ja kentänhoito.

    Up.

    Aihe jää vähän kesken, jos lisää mielipiteitä ei ilmaannu. Voin tehdä jotakin johtopäätöksiä näilläkin mutta emme juuri viisastu.

    ts

    Keeper kirjoitti: (7.10.2014 8:49:59)
    Up.

    Aihe jää vähän kesken, jos lisää mielipiteitä ei ilmaannu. Voin tehdä jotakin johtopäätöksiä näilläkin mutta emme juuri viisastu.

    Huonoja ei haluta kertoa ja hyviä ei löydy kehuttavaksi. Aika ikävä tilanne.

    ts kirjoitti: (24.9.2014 22:08:05)
    Nuoremmalta painokselta tossa kyselin ja hyväksytyn arvosanan on tänä vuonna häneltä saaneet Pickalan Park ja Hillin Valley.

    Nyttemmin kentän pelattuani voin yhtyä tähän havaintoon, että Pickalan Parkin bunkkereissa on hyvät hiekat. Sen sijaan Forestin bunkkerit ovat sementinkovia.

    Voisin rakentaa pari koebunkkeria, mutta sitten jos kertoisin että mihin pitää mennä kokeilemaan, niin rikottaisiin tämän palstan tarkkaan valvottuja ja moderoituja sääntöjä. Joku saattaisi ryhtyä arvuuttelemaan, että kuka kyseisen kentän kenttämestaaja on.

    Tilanne on patti, matti, teppo ja mitä lieneekään ;(

    ts

    Keeper kirjoitti: (7.10.2014 12:29:28)
    Voisin rakentaa pari koebunkkeria, mutta sitten jos kertoisin että mihin pitää mennä kokeilemaan, niin rikottaisiin tämän palstan tarkkaan valvottuja ja moderoituja sääntöjä. Joku saattaisi ryhtyä arvuuttelemaan, että kuka kyseisen kentän kenttämestaaja on.

    Tilanne on patti, matti, teppo ja mitä lieneekään ;(

    No mun yhteystiedot ainakin löytyy profiilista, eikä siinä ole mitään väärää jos viestin sitä kautta laitat. Mieluusti tulisin nuo bunkkerit testaamaan.

    Eikä varmasti lähde tuosta arvailut tai vihjailut käyntiin.

Esillä 20 viestiä, 76 - 95 (kaikkiaan 95)
Vastaa aiheeseen: Vastaus #529629 kohteessaBunkkerihiekat

Etusivu Foorumit Yleistä Bunkkerihiekat