Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Audru Golf ja kilpaileminen Suomessa
-
JulkaisijaArtikkelit
-
Vastaan omaan aikaisempaan kysymykseeni, jos joitain muitakin Kaukoja kiinnostaa.. Eli kuinka kilpaileminen Suomessa onnistuu, jos ottaa Audrusta jäsenyyden? Soitin golfliittoon kaverille, joka liiton nettisivujen mukaan vastaa aikuisgolf/sääntö ym. hässäköistä, ja kiltti Setä puhelimessa kertoi, että Audrun tasoitusjärjestelmä estää kilpailemisen. Jos kortti päivitetään ainoastaan kerran vuodessa, se ei kuulemma käy Suomen kisoissa. Kun kyselin vakuutuksien kelpoisuuksia ym, vastaus oli vähintäänkin välttelevä tyyliin ’Luuletko että 59€:lla saadaan paljon kenttiä rakennettua Suomeen?’, Eli en oikein tyydyttävää vastausta saanut.. Mutta liiton kanta on siis EI KÄY. Ylä-Savoon siis, jos meinaa olla KAUHEA KAUKO ja leikkiä kilpailuissa.
No niin. Oikein kolfiklubilaisille.
Ottamatta kantaa Audru Golfiin otan kantaa Liiton Kiltin Sedän vastaukseen.
Vaikuttaa pahasti siltä, ettei Kiltti Setä tiedä mistä puhuu. Missään ei sanota kuinka usein tasoituskortti pitää ’päivittää’. Pelaaja ja vain pelaaja on vastuussa omasta tasoituksestaan, johon vaikuttavat tuloskortit voi jättää vaikkapa kauden päätteeksi jäsenseuransa toimistoon.
Mitä tulee vakuutukseen, luulisi Kiltin Sedän tietävän asiasta edes jotakin. Vakuutus liittyy Suomen Golfliiton jäsenyyteen. Käsitykseni mukaan (tämä ei ole siis vankkaa faktaa) jokaisen maan golfliitolla on oma vakuutusjärjestelmänsä, joka voi tosin poiketa suomalaisesta paljonkin. Asia selviää varmasti kysymällä Audrusta.
Kiltti Setä tuntuu olevan yhtä lailla etäjäsenyyttä vastaan kuin moni tämän palstan lukijoistakin. Golfliitolta kuitenkin odottaisi henkilökohtaisten kannanottojen sijaan faktoja, siitä heille maksetaan.
Kovin mielenkiintoista virallista (?) vastausta puhelimella saakaan.. MUTTA miten Audrun tas.järjestelmän vuosittainen päivittäminen eroaa Suomessa olevasta käytännöstä?
Sitä mä itsekin ihmettelin.
Vakuutushommia ym. lähdin kyselemään, ja Liiton Kiltti Setä takertui tasoituskorttijärjestelmään, joka on pääosin samanlainen kuin Suomessa, poikkeuksena että Viron kortissa ei vaan näytä olevan erillisiä ruudukoita uusille händäreille.
Jos kuitenkin Suomen golfkilpailut ovat Liiton alaisia hommia, ja liitto sanoo EI KÄY, niin vaikka päätös on täysin mielivaltainen, niin kuinka siinä oikeasti käy?
Vai onko liitolla mitään tekemistä jonkun Lapin Kulta Openin kanssa?
Tiukka paikka.
Ei vakuutusasioita kannata lähteä Golfliitosta päivittämään. Ne voi kätevämmin hoitaa vakuutusyhtiössä.
Olen Urheilukanavan golflähetyksiä seuratessani ollut huomaavinani, että golfaajien vakuutuksista on kiinnostunut tämä vakuutusyhtiö jonka nimeä en nyt saa mieleeni… hetkinen… se tulee justiinsa… se on, se on tämätämä VIERUMÄKI!
Tulihan se sieltä: nyt kaikki Pekka Vasalalle soittamaan ja vakuutukset kuntoon!
Siis onko nyt oletettava, että jos olen jäsenenä vaikkapa Australialaisessa golfklubilla en voi osallistua Suomalaiseen amatöörikisaan??
Tai toisinpäin.. lähden kuukaudeksi Australiaan, en voi osallistua paikallisen klubin järjestämiin kisoihin? En usko tältä istumalta!
Käsitykseni mukaan voit osallistua. Esim. Golfliiton omien tasoitusmääräysten mukaan ulkomailla pelatun tasoitusta laskevan tuloksen pitää olla kilpailutulos. Siis sikäläisen liiton hyväksymä kisa.
Ja aivan taatusti Audru Golfin jäsen saa kilpailla Suomessa jos jonkun St.Andrewsin jannutkin saa.
Mistä Golfliiton sivujen tasoitusmääräysten kohdasta löysit, että ulkomailla kierroksen pitää olla kilpailu ennenkuin se voi vaikuttaa pelaajan tasoitukseen?
Liiton kiltti setä puhuu potaskaa.
Kyllä kaikki virolaiset golfaajat saavat/voivat osallistua suomalaisen seuran kilpailuihin. Samoin kuin ruotsalaiset, saksalaiset, sveitsiläiset jne.
Ainakin meillä on näin tapahtunut, enkä itseasiassa tiedä mitä kortteja CM on tarkastanut ko. pelaajilta. Joku Caddie Master voisi kenties kommentoida tästä?
Voisiko Suomen Golfliitto kieltää Suomen kansalaista liittymästä virolaiseen seuraan?
Käsittääkseni aika moni suomalainen on ostanut golfyhtiön osakkeita Virosta. Ehkä liittyvät myös jäseniksi paikalliseen seuraan. Mitenkähän käykään kun ko. pelaajat koettavat päästä pelaamaan Suomessa?
En näe mitään syytä miksei minkä tahansa maan golfseuran jäsenenä voisi olla suomalainen, ruotsalainen tai virolainen. Mistä syystä keneltäkään näistä voisi evätä pelioikeuden Suomessa? Kunhan vaan maksavat greenfeen.
Ilman mitään todellisia perusteluja Suomen Golfliitossa joku ’kiltti setä’ siteeraa Lapinlahden lintuja: ’se ei käy, se ei käy, se ei käy, se ei kertakaikkiaan käy’ NO. EIHÄN SE SITTEN KÄY! TULIKO SELVÄKSI!
Eihän se sitten käy.
Liiton kilpailumääräyksissä on omia määreitään osallistumisoikeuksista sen alaisiin kilpailuihin. Se voi kuulua esimerkiksi: avoin Suomen Golfliiton jäsenseurojen jäsenille tai vielä lisäyksenä: avoin myös ulkomaisille pelaajille.
Golfseurat tekevät kilpailuilleen omat kilpailumääräyksensä. Valtaosa niistä on tarkoitettu seuran omille jäsenille. Sitten on myös avoimia kilpailuja, jotka voivat myös olla toki avoimia myös ulkomaisille pelaajille. Mutta luulenpa, että useimmat seurat kuitenkin järjestävät vain kansallisia kilpailuja. Eikä seurojen tarvitse sitä kysyä liiton sediltä eikä tältä palstaltakaan.
Niin. Aina kun haluaa säästää jossain, yleensä myös menettää jotain. Etäjäsenyyden puolustajat kantaa rahaa ulkomaille ja itkee vakuutusmaksuista. Klubeja ja liittoa syytetään vaan rahastamisesta. Niin kuin olen aikaisemmissa kommenteissanikin sanonut että suomalaisen klubin jäsenyys sisältää myös lukuisia palveluita mm. händärin ylläpito rekistereissä.
HCP:n oikeellisuus on oleellinen osa golfia ja varsinkin kilpagolfia.
Suomalaisen Klubin jäsenyys pitää huolen siitä, että ainakin kotiklubin kisoissa pelatut kierrokset päivittävät händärin ajan tasalle. Myös harjoituskierroksilla tehtyjen, hcp:iin vaikuttavien, tulosten ylläpito kuuluu systeemiin.
No en halua yleistää, mutta haluaisin tiedustella että kuinka moni etäjäsen ilmoittaa kaikki kilpailukierroksilla händäriään nostaneet tai laskeneet kierrokset etäkotiseuraansa, saati sitten harkkarundit. Entä sitten jos kyseessä on vielä ulkomaalainen seura. Kaikki eivät ole niin rehellisiä, eivätkä kaikki osaa itse omaa händäriään ylläpitää oikein, ihme kyllä.
Tämä on yksi syy, miksi tällaisen ’rahastajaseuran’ jäseniä ei pitäisi päästää suomalaisiin kilpailuihin.
Miksi sitten enää ylläpitää koko händärijärjestelmää, jos valvonta höltyy entisestään.
Ja tätä on turha kyseenalaistaa. Tiedämme jokainen että kaikki eivät ole rehellisiä HCP:nsä kanssa nytkään ja nämä uudet ilmiöt lisäävät vaan tällaista käyttäytymistä.
Täten KEJ Tourin korkeimpana ylipäällikkönä ilmoitan että Audrulaiset ja St. Andrewssilaiset saavat Tourillani pelata.
Ja myöskin Invitationalissa.
En oikein jaksa ymmärtää tätä nurkkakuntaisuutta joka Suomessa pesii.Halutaan kaikki edut naapurista mutta meidän hiekkalaatikolle et tule leikkimään.En ole täällä Portugalissa törmännyt moiseen,jos haluat kisailla niin ei sinua eristetä maan,seuran, ihon värin tai muun toisarvoisen asian takia.Kaikki samalle lähtöviivalle ja jos olet ajoissa ilmoittautunut kisaan ja asianmukaiset paperit;greengard,tasoitus j.n.e kunnossa niin olet kisassa mukana.
Hyvää Uutta Vuotta!
Lue lisää: Pohjois-Portugali
Näin myös sinne Portugaliin ja muillekin.
Uusia vuosia..
Menee vähän OT, mutta menköön.
Muutaman kerran Portugalissa käyneenä ja pelanneena minulle on jäänyt seuraavanlainen käsitys:
Portugalilaiset kentät pitävät korkeahkoja green fee-listahintoja. Omaamalla portugalilaisen tasoitus-/jäsenkortin saa, vieraspelaajana, green fee-hinnoista 50%:n alennuksen. Golf-matkapaketin green fee-hinnat ovat asia erikseen, mutta ilman erillisiä matkapaketteja pelaavat maksavat kai listahinnat? Ainakin Lissabonin alueen muutamalla kentällä olen törmännyt tähän. Onko yleinen käytäntö siellä?
Tämä saattaa tulla eteen täällä Suomessakin, mikäli jäsenyydet ulkomaisissa seuroissa lisääntyvät, pelkästään kotimaisten seurojen jäsenmaksujen välttämiseksi.
Olen itse nyt kahtena peräkkäisenä kesänä ollut kisoissa Niitväljässä. Ovat toivottaneet aina tervetulleiksi.
Toivon, että voin myös jatkossa näin tehdä.
Jos me estämme virolaisten osallistumisen kilpailuihimme niin varmaan he toimivat samalla tavalla.
Toivon, että tämä kuuluisa Kiltti Setä vielä harkitsisi näkemyksiään.
En tunne valitettavasti kaikkien etelän kenttien käytäntöä mutta täällä pohjoisessa jotkut seurat ovat keskenään sopineet alennetuista greenfee hinnoista.Muuten maksat tiskillä normaalin listahinnan mikäli sinulla ei ole jonkun matkanjärjestäjän voucheria.Listahinnat liikuvat 28-55EUR arkisin, pyhinä max 65EUR.
Kilpailuissa yleensä kaikki maksavat saman greenfeen n. 45EUR joka sisältää pelit ja pitkän lounaan.
P.S Iltapäivälämpötilat +17 ja aurinko paistaa.
Hyvää Alkanutta Vuotta.
Lue lisää: Pohjois-Portugali
Minusta tässä on hieman kyseessä myös tuo eettinen puoli. Onko eettisesti oikein että Suomessa asuva, suomen kansalainen liittyy ulkomaalaiseen klubiin vain ja ainoastaan säästääkseen näennäisesti kustannuksissa. Suomalainen liitto ja seurat menettävät rahaa ja kuitenkin näillä ulkomailla jäsenenä olevilla pitäisi olla samat oikeudet kuin kotiklubiemme jäsenillä. On aivan eri asia, jos henkilö asuu osan vuodesta vaikkapa Espanjassa tai Portugalissa. Silloin paikallisen klubin jäsenyys on ihan ymmärrettävää.
Mikä muuten on etäjasenien jäsenmaksu seuroilla, jotka sellaisia suomessa ottavat?
NimetönKun tunnut olevan golf-etiikan asiantuntija, kysynkin: onko mielestäsi eettisesti oikein, että suurin osa golfseuroista tarjoaa golf-opetusta, kursseja jne maksua vastaan, ottaapa vielä jäseneksikin seuraan maksua vastaan, mutta ei anna ulos tasoituskorttia (joka vaaditaan golfin pelaamiseen ympäri mailman), ellet hanki osaketta tai vuokrapelioikeutta koko kaudeksi yhdeltä kentältä Suomesta?
Hyvä kysymys, jos hiukan ironisoisi vakavaa(?) asiaa, oy:t/ry:t harjoittavat aivan selkeää kytkykauppaa. Maksat kurssista ja pelikokeesta, läpäiset teorian ja käytännön puhtaasti. Jaahah, kortti irtoaa vasta kun kaivat kuvetta kunnolla. Olet antanut pikkusormen ja nyt viedään molemmat kädet ja lisäksi tuhkat pesästä.
J.O.: Ilmoitan, että jätän harkkarundeilta vain laskevat tasoituskortit. Seuran kilpailujen nostaviin tasoituskortteihin en voi vaikuttaa.
Jälleen kerran yksi ikuisuusaihe, onko oikea tasoituksesi potentiaali vai keskimääräinen pelikierrosten tasoitus.
Itse pelasin viime kautena kierrokset keskimäärin 24 bp. Alentavia kierroksia taisi olla 4 kpl. Kauden päätyttyä ajoin huvikseni excelissä pikkuisen ohjelmapätkän jossa tasoitus aina nousisi kun kierros ei päätyisi bufferiin. Aikansa tasoitus nousi, mutta tasoituksen nousu antaa myös lisälyöntejä. Kun ne hyvät kierrokset sitten sattuivat, rojahdettiin komeasti alle kevään lähtötasoituksen.
Pelkistäen: huikaan vain itseäni kun jätän laskevat kortit. Ei sen puoleen, sehän näkyi kilpailuissa.
Oma tasoitus on sillä alueella, että kaikenlaiset virheet ja kuokkimiset ovat ymmärrettäviä. Milestäni alhaisen tason segmentissä huijausriski (=munaa itsensä) on ihan todellien.
Niinpä. Golfin harrastaminen on jokaisen oma valinta. Ketään ei pakoteta harrastamaan tätäkään lajia. Golfiin liittyy monenlaista etikkaa, käyttäytymissääntöjä jne. joita minä en ole keksinyt. Tuo tasoituskorttisysteemi nyt vaan on mikä on. En kylläkään ole kyseenalaistanut etäjäsenyyttä suomalaisseuroissa, vaan rahan valumisen ulkomaille. En minäkään vastusta Pay&Play -kenttien tuloa enkä riman alentamista lajin harrastamiseksi.
Pitäisikö seurojen sitten antaa opetusta ilmaiseksi aloittelijoille? Saahan pelaaja maksullisen Greencard-kokeen jälkeen Greencardin. Tämän saatuaan voi pelaaja itse päättää minkälaisia satsauksia haluaa golfiin tehdä. Etäjäsenyys ja greenfeepelaaminen, vuosijäsenyys tai osakkuus. Monet kentät tarjoavat mahdollisuuden pelata Par-3 harjoituskentillä kaikille halukkaille ilman jäsenyyttä ja jopa ilman Greencardiakin, rahastustako? Tällaista kenttää olen minäkin pelannut ensimmäisen kauden.
NimetönEt ole sitten itse missään yhteydessä valuttanut rahaa ulkomaille? Se on oikein, suosi suomalaista. 🙂
Missä kentillä ry vetää CG kursseja? Proffat lienevät normaalisti yksityisyrittäjiä, jotka eivät ole ry:n tai oy:n palkkalistoilla. Bosco väitti useimman seuran tarjoavan opetusta ja ottavan jäseneksikin. Eipä taida PK-seudulla (jossa tämä Audru kysymys on validi) olla seuroja, jonne pääsisi jäseneksi ilman pelioukeuden hankkimista. Kyllä ne taitaa olla noi Kaukojäsen kentät, joiden ry:t ottaa jäseneksi kenet vaan, joka maksun maksaa. Sieltä myös toimitetaan tasoituskortti ilman mitään velvotteita. Valistakaapa muakin jos tuollaisia löytyy. Tarttisin tuota tietoa ihan oikeasti.
Mitä muuten maksaa jonkun Botnia Golfin tai Paltamon jäsenyys? Onko toi Audrun 59€ niin houkutteleva tarjous?
NimetönPaljonkohan Suomessa on pelaajia, joilla ei tasoitus ole ajantasalla?
Eihän tasoituskortin tietoja nykytekniikoilla kerran vuodessa tarvitse päivittää, kun faxit kulkee.
Ruotsin ja Tanskan välille rakennettiin silta, mikä on mahdollistanut pelaajien liittymisen rajojen yli puolin ja toisin. Mitenkähän ne kilpailevat ja mikähän on käytäntö Keski-Euroopassa, jossa etäisyydet ovat jo mennyttä aikaa globalisoituvassa EU-Euroopassa? Puolessatoista tunnissa pääsee stadistakin Niitväljään.
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Audru Golf ja kilpaileminen Suomessa