9 reiän tasoituskierros

[Pappa Tykki]

Satunnainen lenkkeilijä kirjoitti: (7.8.2013 15:06:45)
Vilkaisin piruuttani bp-jakauman kierroksiltani heinäkuun alusta lähtien, per 9 reikää, sen jälkeen kun rupesin osumaan palloon (10 vuoden tauon jälkeen)

19
19
14
13 + 19 = 32 täysi kierros bufferiin, jätin kortin
20 = jätin kortin, hcp laski 0.8 pykälää
————————-
keskiarvo viimeiset 6 puolikasta on 17.3 pistettä.

Saa nähdä jatkuuko kehitys – tarkoitus kyllä olisi!

Eli jos nuo olisi paritettu 18 reiän tuloksiksi:
19+19 -0.8
14+20 bufferissa
13+19 bufferissa

yhteismuutos olisi siis 0.8 alaspäin

Jos taas yksittäisinä yseinä

19 -0.4
19 -0.4
14 +0.1 (tai bufferissa)
13 +0.1
19 -0.4
20 -0.8

yhteismuutos 1.8 pykälää alaspäin.

Nyt tuossa sekamallissa muutos 1.1, kun tuo 18 reiän kierroksella tehty 19 ei alenna tulosta.

[Tietysti nuo muutokset vaikuttavat seuraavien kierrosten pisteisiin, mutta kun tarkkoja tuloksia ja tasoituksia ei oletiedossa, niin tämä tällaisena ensimmäisenä approksimaationa].

Q.E.D.

Joka tapauksessa: onnea hyvän tasoituskehuityksen johdosta, vaikkei se pelin kehittyminen ihan niin hyvää olekaan kuin ysien perusteella saatu tasoitusmuutos antaa ymmärtää 😉

Omista kierroksista voi sano, että paras ysi tänä kesänä antoi 22 pistettä, kun koko kierros 32 pistettä. Jos snyt itten sattuisin joskus pelaamaan ysin (mitä en koskaan tee) ja saisin 22 pistettä, niin sen perusteella en kyllä tasoistustani lähtisi tiputtamaan.

[Ballmarker]

Pappa Tykki kirjoitti: (7.8.2013 15:44:57)
Omista kierroksista voi sano, että paras ysi tänä kesänä antoi 22 pistettä, kun koko kierros 32 pistettä. Jos snyt itten sattuisin joskus pelaamaan ysin (mitä en koskaan tee) ja saisin 22 pistettä, niin sen perusteella en kyllä tasoistustani lähtisi tiputtamaan.

Sama, juttu jokunen etuysi tuottanut tänä vuonna 20/21 pistettä, mutta 18 reikää vain bufferiin (32-34 bp). Edellytyksiä tasoituksen laskuun ei ole.

[k.]

Pappa Tykki kirjoitti: (7.8.2013 11:28:43)
Mielestäni 9 reiän tuloksia ei pidä hyväksyä tasoituslaskentaan.

Tasoituksen laskenta on voimakkasti epälineaarinen. Jos meillä on kaksi pelaajaa, joilla on sama pelitaito (siis sama bogipisteiden todennäköisyysjakauma yhdeksältä reiältä), ja toisen pelaajan tasoitus lasketaan ysien, toisen 18 reiän tulosten perusteella, ensiksi mainitulla on alempi tasoitus (tämä on helppo todeta esimerkiksi simuloimalla, jos yhdeksän reiän pb pisteiden jakauma on vaikkapa tasajakauma välillä 13..20 pistettä).

Sen sijaan jos ysejä pelaavan tasoituslaskennassa aina yhdistetään kaksi ysiä 18 reiän tulokseksi ja tasoitus määrätään yhdistämisen jälkeen tätä biasta ei tule.

Tämä on mielestäni varsin looginen perustelu noita ysien kirjaamista vastaan nykymuodossaan.

Olen kyllä Ballmarkerin kanssa samaa mieltä myös siitä, että golfkierros on 18reikää ja piste. Mutta tämä enemmän tunnepohjalta.

Ja sitten vanhan jääränä olen vielä sitä mieltä, että koko tasoitusjärjestelmän voisi lopettaa ja tehdä kilpailuja varten scr-tasosarjat tasoitusten sijaan, jolloin satunnaiset tasoitusvaihtelut eivät ratkaisisi tulosluetteloa, tai ainakin pb-kisat lopettaa. Mutta nämä nyt eivät kuuluneet tähän ketjuun.

Tasoituksen laskenta on epälineaarinen, kyllä.

9-reikäisellä kierroksella saatu pistebogeytulos muunnetaan tasoitustulokseksi lisäämällä siihen 18 bogipistettä.

Tasoitus nousee, jos tulos on alle puskurin. Puskuri on eri 9- ja 18-reikäisille kierroksille.

Vääristymää tulee, ellei 9-reikäisen edellytystä ole voimassa:

9-reikäisellä on oma CR ja SR (Course Rating ja Slope Rating), jonka perusteella määräytyy pelitasoitus. Millä kentällä tai kentillä kotomaassa on näin?

HCP-indeksoinnin mahdollinen epätasapainoisuus ei taida kuitenkaan vääristää. Saattaa kuitenkin olla mahdollista ehkä, että 9-reikäisen tulosta ei useimmiten lasketa EGA-ohjeen mukaisesti.

Tämän jälkeenkin suurin vääristymä (tasoitukseen) tullee kuitenkin yleisestä tavasta (?) ’säädellä’, miltä kierrokselta jättää tasoituskortin ja mistä ei. Tämä tietysti koskee erityisesti tasoitusluokissa 2–5 pelaavia, jotka harvakseltaan kilpailevat tasoituskelpoisissa kisoissa.

[Fubar]

Kyllä mä sanon, että suurin vääristymä tasoitukseen tulee tän nykyisen cba-säädön myötä. Samanlaista lottoamista tahtoo olla kuin 5 vrk sääennustus. Tänä kesänä 11 tasoitukseen vaikuttanutta kisakierrosta, joista yhdeksän nostavaa ja näistä cba hoiti 7 nollille, kaksi nosti 0.1 ja sitten yksi bufferi 33 pojoa laski 0.3 ja yhdestä 38 pisteen rundista laskua tuli 1.8. Aika jännää.

[KL]

Fubar kirjoitti: (7.8.2013 20:54:39)
Aika jännää.

Golf on 😉

Noh, vakavasti puhuen, jos kisoihin osallistuvien pelaajien tasoitukset olisivat kohdillaan, CBA vaikuttaisi tuloksiin ainoastaan poikkeuksellisten olosuhteiden vallitessa. Nykyään se tahtoo vaikuttaa kisasta riippuen joka tapauksessa, kun pelaajien tasoitukset ovat sitä ja tätä.

[KL]

k. kirjoitti: (7.8.2013 19:46:02)
Tasoitus nousee, jos tulos on alle puskurin. Puskuri on eri 9- ja 18-reikäisille kierroksille.

Onko näin?

k. kirjoitti: (7.8.2013 19:46:02)
9-reikäisellä on oma CR ja SR (Course Rating ja Slope Rating), jonka perusteella määräytyy pelitasoitus. Millä kentällä tai kentillä kotomaassa on näin?

Kaikilla 9-reikäisillä…?

k. kirjoitti: (7.8.2013 19:46:02)
HCP-indeksoinnin mahdollinen epätasapainoisuus ei taida kuitenkaan vääristää.

Ei varmaankaan pidemmällä aikavälillä, yksittäisilä kierroksilla kyllä johtuen kovin kirjavista indeksointitavoista ja reikäkohtaisesta pistebogilaskennasta yipäätään.

[MOD Q8]

KL kirjoitti: (7.8.2013 21:05:18)

k. kirjoitti: (7.8.2013 19:46:02)
Tasoitus nousee, jos tulos on alle puskurin. Puskuri on eri 9- ja 18-reikäisille kierroksille.

Onko näin?

k. kirjoitti: (7.8.2013 19:46:02)
9-reikäisellä on oma CR ja SR (Course Rating ja Slope Rating), jonka perusteella määräytyy pelitasoitus. Millä kentällä tai kentillä kotomaassa on näin?

Kaikilla 9-reikäisillä…?

EGA:n puskurit:

1 35 – 36 not applicable
2 34 – 36 not applicable
3 33 – 36 35 – 36
4 32 – 36 34 – 36
5 31 – 36 33 – 36

Eli juuri tuolta alapäästä on kiristetty pari pistettä.

EGA ei näköjään käytä 9 reikäistä slouppausta vaikka USGA näin tekeekin.

[KL]

Q8 kirjoitti: (7.8.2013 21:21:51)
EGA:n puskurit:

1 35 – 36 not applicable
2 34 – 36 not applicable
3 33 – 36 35 – 36
4 32 – 36 34 – 36
5 31 – 36 33 – 36

Eli juuri tuolta alapäästä on kiristetty pari pistettä.

Luonnollisesti, koska 9 reiän pistesaalista EI kerrota kahdella, vaan siihen lisätään 18 pistettä. Siksi bufferia on säädetty vastaamaan tuota 18 pisteen lisäystä. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että bufferit olisivat erilaiset 9- ja 18-reikäisille kierroksille. Siksi tartuin tuohon.

Otetaan esimerkki. Nelosryhmässä pelaaja pelaa ysillä 16 pistettä. Tasaisen vauhdin taulukolla 18-reikäisen tulos olisi 32 pistettä ja bufferissa. Tasoitusmääräyksissä kuitenkin lisätään tuohon 16 pisteeseen 18 lisää ja saadaan 34 pistettä, joka on 9-reikäisen bufferissa. Molemmat tulokset siis ovat ko. ryhmän bufferin alarajalla täsmälleen samalla kohdalla.

[Pappa Tykki]

Q8 kirjoitti: (7.8.2013 21:21:51)
EGA:n puskurit:

1 35 – 36 not applicable
2 34 – 36 not applicable
3 33 – 36 35 – 36
4 32 – 36 34 – 36
5 31 – 36 33 – 36

Eli juuri tuolta alapäästä on kiristetty pari pistettä.

EGA ei näköjään käytä 9 reikäistä slouppausta vaikka USGA näin tekeekin.

Ilman tuota puskurimuutostahan esim ryhmässä 4 oltaisiin puskurissa 14 pisteellä yhdeksältä reiältä, joten tämä puskurin pienentäminen on ihan minimikorjaus.

Jos nyt niitä ysejä tosiaan joku haluaa tasoituskierroksina pitää, oikea tapa olisi antaa pelaamatta jääneestä ysistä 15 tai max 16 pistettä, koska tämä on pelaajan yhdeksän reiän pisteiden odotusarvo olettaen, että tasoitusta on ylläpidetty säännöllisesti (tämänkin voi testata esim simuloimalla tai ratkaisemalla suoraan odotusarvon stationääriselle tulosjakaumalle olettaen jonkun realistisen leveyden, joka riippuu tasoitusryhmästä).

Jos ajatellaan, että annettaisiin 15 pistettä pelaamatta jääneestä ysistä, se on tietysti smaan arvoista kuin, että puskurin ylärajaa nostettaisiin 36.sta 39:ään, jonka taas voisi ajatella ’9-reiän slouppauksena’. Ratkaisu voidaan siis pukea moneen muotoon, mutta toiminnan kannalta yksinkertaisinta olisi mielestäni tuo 18 reiän ’tulos’ = 9 reiän tulos + 15 pistettä.

Kommentteina muihin viesteihin:
– olen samaa mieltä, että cba on totaalisen epäonnistunut ajatus
– tasoitusjärjestelmän suurin harha on tosiaan se, että kortteja ei jätetä

[Ulla Heikkinen]

Ei ole mielipide -kysymys.

[Rauski1]

On se ja mä vaan halusin Ultsin kommentin pois näkyvistä etusivulta, jostain kummallisesta syystä.

[EFC]

Rauski kirjoitti: (9.8.2013 23:26:18)
On se ja mä vaan halusin Ultsin kommentin pois näkyvistä etusivulta, jostain kummallisesta syystä.

Ullahan oli oikeassa, vai mikä vikana?
Mutta jos mielipidettä kysytään niin suuritasoituksellisille 9 reiän tasoituskierros on ihan ookoo juttu, toki mun mielestä se pitäisi olla lyöntipelitulos (myös alemmissa tasoitusryhmissä kun pelataan 18 reikää).

[ts]

EFC kirjoitti: (10.8.2013 9:54:26)

Rauski kirjoitti: (9.8.2013 23:26:18)
On se ja mä vaan halusin Ultsin kommentin pois näkyvistä etusivulta, jostain kummallisesta syystä.

Ullahan oli oikeassa, vai mikä vikana?
Mutta jos mielipidettä kysytään niin suuritasoituksellisille 9 reiän tasoituskierros on ihan ookoo juttu, toki mun mielestä se pitäisi olla lyöntipelitulos (myös alemmissa tasoitusryhmissä kun pelataan 18 reikää).

Mun mielestä Ullan-vastauksessa oli liian-vähän väli-viivoja

[Ulla Heikkinen]

Voihan niitä kätevästi lisätäkin:

Varmasti kannustavaa – niin junnujen kuin aikuistenkin- että puolikas pelikierros hyväksytään.

Väitän – olemalla varma siitä- että kun tasoitus kehittyy niin pelikierrokset tuntuvat oikeammilta tasoituksen suhteen pelaamalla 18 reikää.

[Julkaisija]

Artikkelit