Etusivu › Foorumit › Yleistä › 5,5 tunnin kierrosaikoja mestaruuskisoissa! Missä vaiheessa tähän on tultu?
-
JulkaisijaArtikkelit
-
Tänään LPG:n mestiksien viimeisen päivän kierrosaikamme oli 5,5 tuntia. Huomion arvoista on myös se, että kisa pelattiin kolmen hengen ryhmissä kahdeksan minuutin välein. Usein jokaikinen pelaaja kentällä valittaa siitä, että kierrosajat venyvät etenkin kisoissa liian pitkiksi, mutta kukaan ei tunnusta itse hidastavansa vauhtia. Vanhoina hyvinä aikoina suositusaika kierrokselle neljän hengen ryhmällä oli 4 tuntia. Eli mikä vaikuttaa kierrosten pituuksiin? Onko se puuttuva valvonta kentällä, pelaajien ikäkeskiarvon nouseminen, yrityksen puute, liian helposti jaettavat green cardit vai mistä tämä trendi tulee!? Itse en sitä osaa sanoa.. Uskon että muilla kentillä on tänä viikonloppuna ollut samoja ongelmia!
Tässä R&A:n sivuilta ohjeita ja tietoa.
Esim. tuo 8 minuutin ryhmäväli aiheuttaa ruuhkaa kentälle.
Meillä pelattiin tänä vuonna Forest, joka on kentistämme hitain kierrettävä hieman raskaamman layoutin ja parin pidemmän siirtymän vuoksi. Kilpailuohjeessa oli annettu tavoiteajaksi 4t 20min ja lisäksi korostettiin lyöntiin käytettävissä olevaa 40 sekunnin aikaa. Pelin aikana tuomareita / valvojia näkyi sen verran usein, että tuota myös valvottiin. Oma ryhmämme olisi kyllä edennyt nopeamminkin, mutta eipä peli silti mitään seisoskelua ollut.
Kymmenen minuutin lähtövälillä lauantain eka kierros painui hieman tuon ajan yli, toinen rundi meni vähän alle. Valitettavasti minulla ei ole tietoa tänään pelatun kolmannen kierroksen kestosta…3 x 4 h kierros tai vähän vajaa, 3 h ryhmissä. Eli ei ollut ongelmia. Pallojakin etittiin, tuuli ja kenttä viritetty. Kernit ovat olleet joskus liukkaamat, nyt lähes norminopeat. Normaalisti ruuhka-aikoina kierrokset ovat hitaampia ja muina-aikoina samaa luokkaa tai alle.
Jotain on pielessä, jos mestiksessä kierros kestää huomattavasti normikierrosta enemmän. Hyvää asiassa on se, että kenttä/seura voi asiaan omatoimisesti vaikuttaa.
Fantti kirjoitti: (21.8.2011 23:11:29)
Jotain on pielessä, jos mestiksessä kierros kestää huomattavasti normikierrosta enemmän.Jaa miksi? Mestikset ovat sentään monelle kauden tärkein kisa, ja siinä lyönteihin ja erityisesti putteihin keskitytään aivan eri tavoin kuin ’normikierroksilla’. Jotain on totisesti pielessä, ellei mestiskierrosten aikatauluja vasiten laadita tavallista väljemmiksi.
Toki on päivänselvää, ettei mestiskierroskaan saa kestää viittä tuntia, mutta neljä ja puoli voi monella kentällä olla aivan hyväksyttävä tavoiteaika.
Paksupekka kirjoitti: (21.8.2011 23:09:04)
Kilpailuohjeessa oli annettu tavoiteajaksi 4t 20min ja lisäksi korostettiin lyöntiin käytettävissä olevaa 40 sekunnin aikaa. Pelin aikana tuomareita / valvojia näkyi sen verran usein, että tuota myös valvottiin.Mieluummin vaikka juoksisin nuo lyöntien välit kunhan ei tingittäisi lyönnin suunnittelusta+rutiineista. En nyt mitenkään pysty suhteuttamaan noiden kestoa itselläni kellon kanssa, mutta kyllähän sitä ammattilaisetkin joissakin kohtiin käyttävät huomattavan pitkiä aikoja lyönteihinsä. Lisäksi itselläni on ainakin tapana puhdistaa maila lyönnin jälkeen, joten jos mennään ’sama jatkaa’ -tyylillä, niin hieman tulee lisäaikaa erityisesti bunusta lyötäessä. Kerran tuli ryhmällemme tuomari huomauttamaan nopeudesta sanoen, että olisi seuraava väylä vapaana. No, tiiauspaikalle mennessämme näkyi edellä menevä ryhmä samaisen väylän griinillä :-/
Tässä tapauksessa tuskin ainakaan syynä oli liian helposti helposti jaettavat green cardit vai oliko teidän mestiksissä kovinkin monta aloittelijaa mukana?
Vieraspelaajien syyksi ei myöskään voida vierittää.
Olisko takateen pituus liian pitkä?
Kilpatee, pelaajat HCP-ryhmässä1 (alle 4,5)
– eipä taida löytyä monta pelaajaa per seuraEnsi vuonna taas uudestaan
harderlonger kirjoitti: (21.8.2011 19:09:52)
Eli mikä vaikuttaa kierrosten pituuksiin? Onko se puuttuva valvonta kentällä, pelaajien ikäkeskiarvon nouseminen, yrityksen puute, liian helposti jaettavat green cardit vai mistä tämä trendi tulee!? Itse en sitä osaa sanoa..Omien kokemusteni mukaan asia on juuri päinvastoin: kun ikää tulee lisää ja lyönnit lyhenevät niin draivitkin pysyvät pelialueella – jopa väylillä – toisin kuin nuoremmilla pelaajilla. Harvoin on seniorien draivaamia palloja tarvinnut lähimetsistä etsiä.
MattMa kirjoitti:
Kilpatee, pelaajat HCP-ryhmässä1 (alle 4,5)
– eipä taida löytyä monta pelaajaa per seuraPickalassa 41 ykkösryhmän pelaajaa…
Me seniorit olimme Riverissä eilen ilmeisesti liian ripeitä, koska tuomari tuli seiskaväylällä ehdottamaan, että jarruttelisimme hieman vauhtiamme. Tämä ohjeistus oli ihan paikallaan, koska sen ansiosta emme joutuneet käytännössä ollenkaan odottelemaan edes tukkoisella takaysillä, vaan kierros soljui hyvässä rytmissä ja normiaikataulussa.
garageaholic kirjoitti: (22.8.2011 1:08:49)
Kerran tuli ryhmällemme tuomari huomauttamaan nopeudesta sanoen, että olisi seuraava väylä vapaana. No, tiiauspaikalle mennessämme näkyi edellä menevä ryhmä samaisen väylän griinillä :-/Ellei kyseessä ollut parkolmonen, niin olitte siis jäljessä aikataulustanne. Ilmeisen asiallinen ja hyvissä ajoin annettu huomautus, joskin sanavalinta olisi kenties voinut olla toinen. Viesti kuitenkin kaiketi tuli perille.
Ja väylähän oli vapaana, griini sen sijaan ei 😉
AAH kirjoitti: (22.8.2011 8:23:57)
Me seniorit olimme Riverissä eilen ilmeisesti liian ripeitä, koska tuomari tuli seiskaväylällä ehdottamaan, että jarruttelisimme hieman vauhtiamme. Tämä ohjeistus oli ihan paikallaan, koska sen ansiosta emme joutuneet käytännössä ollenkaan odottelemaan edes tukkoisella takaysillä, vaan kierros soljui hyvässä rytmissä ja normiaikataulussa.Omat kokemukset on senioreista keskimääräistä ripeämpinä myös arkisin, paitsi kovapitemmän mainitsemalla kentällä.
Joitain vuosia sitten pelasin itselle tutussa senioriseurassa. Joutui ihan oikeasti pistämään töppöstä toisen eteen, ettei jäänyt ryhmän vauhdista.Kolmen hengen kierros mentiin vajaaseen 3.5 tuntiin ilman juoksuaskelia.
Olisiko niin, että nuoret aikuiset eivät ole hahmottaneet lyhyellä harrasteurallaan, että golf sen lisäksi, että se on mukava ajanviete, on kestävyysurheilua. Hikilenkkeilyyn tottuneet tosiurheilijat ei ymmärrä, että golfkentällä mennään myös pieni hienkare kainalossa, vaikkei urheiluasusteena olekaan pinkeät juoksutrikoot.
KL kirjoitti: (22.8.2011 0:08:20)
Fantti kirjoitti: (21.8.2011 23:11:29)
Jotain on pielessä, jos mestiksessä kierros kestää huomattavasti normikierrosta enemmän.Jaa miksi? Mestikset ovat sentään monelle kauden tärkein kisa, ja siinä lyönteihin ja erityisesti putteihin keskitytään aivan eri tavoin kuin ’normikierroksilla’. Jotain on totisesti pielessä, ellei mestiskierrosten aikatauluja vasiten laadita tavallista väljemmiksi.
Toki on päivänselvää, ettei mestiskierroskaan saa kestää viittä tuntia, mutta neljä ja puoli voi monella kentällä olla aivan hyväksyttävä tavoiteaika.
Fantin kanssa samoilla linjoilla… Normaalit rutiinit pitäisi olla sellaiset, että kisapeleihin ei tarvitsisi tehdä erityisiä muutoksia. Eikä varsinkaan sellaisia muutoksia, jotka vievät enemmän aikaa.
Jos tarkastaa esim. puttilinjat 2-4 suunnasta kisoissa arkipelien yhden sijaan, on selvää, että siihen suttaantuu enemmän aikaa, kun se ei ole normaali rutiini. Jos tuon monisuuntaisen lukemisen upottaa arkirutiiniin, niin se ei varmasti juurikaan hidasta greenityöskentelyä kisoissakaan.Yhdetä suunnasta katsastaessa joutuu aina odottelemaan vuoroaan.
Arkisinkin kyllä näkee näitä monesta suunnasta hohhailijoita, mutta ne on kyllä melkeen aina kujalla siitä, milloin sopii liikkua, eikä stroketkaan näytä siltä, että niillä olisi mahdollisuus vierittää pallo kuppiin.
KL kirjoitti: (22.8.2011 0:08:20)
Jaa miksi? Mestikset ovat sentään monelle kauden tärkein kisa, ja siinä lyönteihin ja erityisesti putteihin keskitytään aivan eri tavoin kuin ’normikierroksilla’. Jotain on totisesti pielessä, ellei mestiskierrosten aikatauluja vasiten laadita tavallista väljemmiksi.Toki on päivänselvää, ettei mestiskierroskaan saa kestää viittä tuntia, mutta neljä ja puoli voi monella kentällä olla aivan hyväksyttävä tavoiteaika.
Tärkein kisa on, muttei todellakaan mitään 5.5 h pidä sietää. 4.5 h voi kentästä riippuen voi olla maksimiaika. Kuten tässäkin ketjussa on todettu, niin aikataulutuksella ja valvonnalla saadaan Forestilla menemään 4 h 20 min. Eikö kaikissa kisoissa putit ja lyönnit ole yhtä tärkeitä, jollei niin miksi sinne kisoihin mennään :-)?
Seuranmestikset ovat yleensä urheilullisimmat kisat peruskentällä tarkoittaen sitä, että kolme kierrosta pitää jaksaa pelata suht. normaalia vauhtia. Ei ole tarkoitus, että kenttä matelee huonokuntoisimman tahdissa.
tällä palstalla ihan vakavalla naamalla ehdotetaan kierrosaikojen nopeuttamista ja syyttävä sormi kohdistuu naisiin, senioreihin, hcp yli 20, vieraspelaajiin, sitoutumattomiin, paloheinän gc:n suorittaneisiin, jne
On hyvä muistaa vanha sääntö, että kun syyttävä sormi sojottaa eteenpäin 3 sormea osoittaa omaan itseen. Tämä mestiksen 5.5 tunnin kokemus 3h ryhmissä nostaa esille sen tosiasian, että hidastelijat löytyvät ihan omasta porukasta eli oman klubin pelaajat tasoituksella keskimäärin tasoituksella 10. Jos omat kierrokset kestävät 5,5 tuntia, onko otsaa vaatia muilta pelaajilta alle 4 tunnin kierrosaikoja.
Pekka Pelimies kirjoitti: (22.8.2011 9:27:17)
Jos tarkastaa esim. puttilinjat 2-4 suunnasta kisoissa arkipelien yhden sijaan, on selvää, että siihen suttaantuu enemmän aikaa, kun se ei ole normaali rutiini. Jos tuon monisuuntaisen lukemisen upottaa arkirutiiniin, niin se ei varmasti juurikaan hidasta greenityöskentelyä kisoissakaan.Yhdetä suunnasta katsastaessa joutuu aina odottelemaan vuoroaan.
Näin tuli tehtyä, riitti että käveli reiän taakse toista puolta ja takaisin toista puolta. Harkkakierroksilla ei viitsi välttämättä kävellä reiän taakse. Putteri oli muuten ainut joka viikonloppuna toimi. Toki monta puttia jäi lavan matkalle reiästä. Tämä sallittakoon minun taidollani, yleensä ei oltu pirkkupaikoilla. Jos putti ei toimi, kallistuksien kanssa nysvääminen ei auta.
Juuri näitä asioita ihmettelinkin kun ketjun avasin. Varmasti osa johtuu alhaisen tasoitusryhmän pelaajien linjojen katselusta sekä ylimääräisestä valmistelusta. Mutta kyllä kivi täytyy vierittää myös ehkä niiden pelaajien niskaan, jotka pelaavat yli 130 lyöntiä kummallakin kierroksella. Ja tietenkin myös 8 minuutin lähtövälit, monelle pitkä kenttä sekä kentän valvonta vaikuttavat. Se tässä kisassa oli myös huolestuttavaa että myös lähdöt viivästyivät hieman.
Asiaa meidän parempien tulosten tehneiden pelaajien kesken ei helpota, että sunnuntaina on vielä käänteinen järjestys, koska juuri tuo yli 130 lyönnin pelaaja on ensimmäisessä ryhmässä.
Kyllä moni on onnekas että seura omaa sen kulttuurin jossa vielä pelataan kisakierroksia alle 4,5 tunnin. Vaikuttikin siltä että meillä tuo valvonta on jätetty kokonaan pois, sillä auto kyllä rundasi kentällä mutta pääasiassa kenttäisäntä puhui potaskaa jokaisen ryhmän kanssa ja seurasi lyöntejä.
garageaholic kirjoitti: (22.8.2011 1:08:49)
Paksupekka kirjoitti: (21.8.2011 23:09:04)
Kilpailuohjeessa oli annettu tavoiteajaksi 4t 20min ja lisäksi korostettiin lyöntiin käytettävissä olevaa 40 sekunnin aikaa. Pelin aikana tuomareita / valvojia näkyi sen verran usein, että tuota myös valvottiin.Mieluummin vaikka juoksisin nuo lyöntien välit kunhan ei tingittäisi lyönnin suunnittelusta+rutiineista. En nyt mitenkään pysty suhteuttamaan noiden kestoa itselläni kellon kanssa, mutta kyllähän sitä ammattilaisetkin joissakin kohtiin käyttävät huomattavan pitkiä aikoja lyönteihinsä. Lisäksi itselläni on ainakin tapana puhdistaa maila lyönnin jälkeen, joten jos mennään ’sama jatkaa’ -tyylillä, niin hieman tulee lisäaikaa erityisesti bunusta lyötäessä. Kerran tuli ryhmällemme tuomari huomauttamaan nopeudesta sanoen, että olisi seuraava väylä vapaana. No, tiiauspaikalle mennessämme näkyi edellä menevä ryhmä samaisen väylän griinillä :-/
Kyllä niillä ammattilaisillakin on ihan samanlainen aikatavoite lyömiselle.
Kannattaa myös huomioida kisoissa pienemmät ryhmät Jos kenttä normaalisti kierretään ~4 tuntiin 4 hengen ryhmissä, niin kisassa 3 hengen ryhmä saa jo aika paljon tähtäillä tuohon 4 tuntiin.Muuten R&A:n sivuilla olevassa Rules Explorerissa on videoita.
Säännön 6-7 kohdalla on pari videota (ensimmäinen on jostain syystä väärä) koskien hidasta pelaamista ja sitä mitä voidaan tehdä nopeuttaakseen peliä.
Mutta tämähän koskee muita… kaikkihan me itse olemme nopeita.
KL kirjoitti: (22.8.2011 8:53:26)
garageaholic kirjoitti: (22.8.2011 1:08:49)
Kerran tuli ryhmällemme tuomari huomauttamaan nopeudesta sanoen, että olisi seuraava väylä vapaana. No, tiiauspaikalle mennessämme näkyi edellä menevä ryhmä samaisen väylän griinillä :-/Ellei kyseessä ollut parkolmonen, niin olitte siis jäljessä aikataulustanne. Ilmeisen asiallinen ja hyvissä ajoin annettu huomautus, joskin sanavalinta olisi kenties voinut olla toinen. Viesti kuitenkin kaiketi tuli perille.
Ja väylähän oli vapaana, griini sen sijaan ei 😉
No niin no, sellainen mielikuva jäi, että olisi tuo ryhmä edennyt jo kokonaan seuraavalle reiälle. Oltiinkin sitten jo aivan kannoilla kaksi väylää myöhemmin. Enkä voi väittää, että mitenkään olisimme peliä muuttaneet. Jokainen ryhmä etsii palloa vuorollaan.
KL kirjoitti: (22.8.2011 8:53:26)
Ja väylähän oli vapaana, griini sen sijaan ei 😉Tarkemmin ajateltuna oli kyllä täysi mahdottomuus, että tuo väylä olisi edes ollut täysin vapaana, koska heti avauksen jälkeen tuo tapahtui. Siitä vielä lähestymiset, lähipeli ja siirtymä, joiden aikana tuo ryhmä olisi muka koko ajan griinillä 🙂
-
JulkaisijaArtikkelit