3D mallinnusta

[Vasen pakki]

Parti kirjoitti: (22.5.2012 23:13:11)
Voi kun olisi edit.

Anteeksi. Piti kirjoittaa Eddie ”The Eagle” Edwards

Sun olisi kyllä pitänyt editoida se Matti Nykänen vaikka Matti Meikäläiseksi, koska sitähän tuossa tutkimuksessa vertaillaan. Eddie The Emu oli kuitenkin sen verran kovan luokan mäkimies, että oli uskaltanut hypätä Lahden betonilta. Hän siis vastaa erittäin hyvin 0 hcp golfaria. Matin hcp olisi luokkaa +7.

Niitä hyviäkin pelaajia pitäisi olla tutkimusaineistossa sen verran, ettei esim Eamonn Darcyn swingiä ruvettaisi pitämään mallisuorituksena. Mä en kiistä aksiaalisuljennan tarpeellisuutta, mutta tuon tutkimuksen todistusarvo kyseisessä (tai missään muussakaan) asiassa on nolla.

[data]

Vasen pakki kirjoitti: (23.5.2012 8:04:40)

Parti kirjoitti: (22.5.2012 23:13:11)
Voi kun olisi edit.

Niitä hyviäkin pelaajia pitäisi olla tutkimusaineistossa sen verran, ettei esim Eamonn Darcyn swingiä ruvettaisi pitämään mallisuorituksena. Mä en kiistä aksiaalisuljennan tarpeellisuutta, mutta tuon tutkimuksen todistusarvo kyseisessä (tai missään muussakaan) asiassa on nolla.

Aika pahaa harkintakyvyn pettämistä on naureskella tutkimukselle, johon ei
ole edes tutustunut ja jonka matemaattisesta sisällöstä ei ymmärtäisi tutustumisen jälkeenkään yhtikäs mitään. Mä en oikein ymmärrä tällaista vähättelevää asennetta
etenkään henkilöiltä, joilla ei ole itsellä esittää mitään omia näyttöjä. Onko nyt ylivoimaisen vaikea ymmärtää tuo mitä jo aiemmin sinulle koitin kertoa, että lausunto liittyen aksiaalisuljentaan ei liittynyt mitattaviin pelaajiin mitenkään, vaan oli gamma komponentin selventävä selostus. Koita nyt hyvä veli käsittää, että sellaista todistetta
ei ole olemassa, jolla voisi kääntää sellaisen henkilön pään, joka on lujasti päättänyt uskoa johonkin asiaan. Ei mistään ole saatavilla tutkimuksia, joissa olisi mitattu kaikki top 1000 pelaajat. Ja vaikka saisikin, niin aina voi sanoa, että mittalaite on epäluotettava.

[data]

Vasen pakki kirjoitti: (23.5.2012 8:04:40)
Niitä hyviäkin pelaajia pitäisi olla tutkimusaineistossa sen verran, ettei esim Eamonn Darcyn swingiä ruvettaisi pitämään mallisuorituksena. Mä en kiistä aksiaalisuljennan tarpeellisuutta, mutta tuon tutkimuksen todistusarvo kyseisessä (tai missään muussakaan) asiassa on nolla.

Aika pahaa harkintakyvyn pettämistä on naureskella tutkimukselle, johon ei
ole edes tutustunut ja jonka matemaattisesta sisällöstä ei ymmärtäisi tutustumisen jälkeenkään yhtikäs mitään. Mä en oikein ymmärrä tällaista vähättelevää asennetta
etenkään henkilöiltä, joilla ei ole itsellä esittää mitään omia näyttöjä. Onko nyt ylivoimaisen vaikea ymmärtää tuo mitä jo aiemmin sinulle koitin kertoa, että lausunto liittyen aksiaalisuljentaan ei liittynyt mitattaviin pelaajiin mitenkään, vaan oli gamma komponentin selventävä selostus. Koita nyt hyvä veli käsittää, että sellaista todistetta
ei ole olemassa, jolla voisi kääntää sellaisen henkilön pään, joka on lujasti päättänyt uskoa johonkin asiaan. Ei mistään ole saatavilla tutkimuksia, joissa olisi mitattu kaikki top 1000 pelaajat. Ja vaikka saisikin, niin aina voi sanoa, että mittalaite on epäluotettava.

[ts]

flog kirjoitti: (23.5.2012 7:54:28)
[

Mutta näet vaivaa kirjoittaa samoille kavereille päivästä toiseen viikkojen ajan ’mistä näitä sikiää ’ -viestejä? Oman arvostukseni saisit vain sillä että löisit mittausdatan tiskiin ja lyhyen analyysin päälle ja toteaisit ’I rest my case’. Raakadata lienee yksiselitteisin. Matematiikkaa hallitseva kaivaa kyllä siitä geometrian ulos halutessaan. Päästäisiin seuraavaan aiheeseen.

Ei muutaman rivin kirjoittaminen ole vaiva lainkaan verrattuna kymmenien sivujen selvitykseen noista tapahtumista ja eri vaihtoehdoista siinä. Tuo raakadatan esittäminen oli kyllä varsin huvittava ajatus… siitähän sitten ukot jotka eivät edes pysty kahta eri swingityyliä erottamaan tai lavan asennon suhdetta olkavarteen tekisivvät tulkintoja mutaman tuhannen x,y ja z koordinaatin perusteella, kun eivät nyt pysty edes kuvista ymmärtämään että pienikin määrä varren akselin ympäri tpahtuvaa kiertoa sulkisi lapaa heti liikaa.

[Poodri Hoo]

Eikö olekin niin, että maila kiertyy pituussuunnassa svingin aikana. BS:n aikana tapahtuu ’aksaalia avautumista’ ja DS:n aikana ’aksaalisulkeutumisena’ takaisin.

Jos olen vähänkään pysynyt perässä, niin data ja B edustavat koulukuntaa, jonka mukaan aksaalisulkeutuminen tapahtuu DS:ssä aktiviisesti kyynärvartta supinoimalla. Perusideana on, että aktiivisella suljennalla hyödynnetään mm. mailan lavan kiihtyvä ’aksaaliliike’ osumahetkellä ja saadaan maksimaalinen hyöty lavan ja pallon kohdatessa.

Onko hypoteesinne tämä?

Toisaalta voi olla, että olen jo kärryiltä tässä testosteronihuumassa ja vänkääminen on siirtynyt ulompiin atonosfrääreihin.

This analysis revealed the true complexity and individuality of the golf swing motion. While some data were similar among subjects, most data illustrated vast differences both in terms of magnitude and profile.

[ts]

Poodri Hoo kirjoitti: (23.5.2012 9:10:30)
Eikö olekin niin, että maila kiertyy pituussuunnassa svingin aikana. BS:n aikana tapahtuu ’aksaalia avautumista’ ja DS:n aikana ’aksaalisulkeutumisena’ takaisin.

Varsin olematon on tuo kiertymän määrä bäkärissäkään. Jotenkin musta tuntuu että monelle on nyt hankalaa erottaa kiertymistä suhteessa kohdelinjaan ja suhteessa vartaloon, kuten myös supinaation ja palmaarifleksion kautta tapahtuvia kiertoja.

[data]

ts kirjoitti: (22.5.2012 23:32:46)
Miks mä näkisin vaivaa ja rakentasin esitelmän tänne kun ei edes pystytä ymmärtämään, että on kaksi tapaa saada lapa suoraksi osumaan ja ne on jokaisen kokeiltavissa ihan helposti. Toinen vaatii aksiaalikiertoa ja toinen ei.

Jos lähdetään siitä, että esim. Mahanilla on tuo 50 asteen sulkeva aksiaalikierto
ja tehdään sellainen ajatusleikki, että hän haluasi ryhtyä lapojen aukojamieheksi,
niin mitä hänen swingissään tulisi muuttua, jotta hän voisi 50 asteen sulkemisen
sijaan ryhtyä avaamaan 50 astetta lapaa. Eli missä ja miten tuo 100 asteen ero
kompensoidaan. Tulisiko hänen esim. mielestäsi lisätä hartiakiertoa 100 astetta
välillä klo9-osuma? Silloin siitä tulisi yhteensä 30 +100 eli 130 astetta. Eli lisäystä
330 %. Ei vielä uutta ennätystä (1000%) siis ,koita petrata ts:)
Nyt hänellä on hartiat suurin piirtein olisko 10 suljettu klo9. Eli silloin hän
korjausten jälkeen olisi 120 astetta auki osumassa. Olisko hyvä noin.

[ts]

data kirjoitti: (23.5.2012 9:31:53)

ts kirjoitti: (22.5.2012 23:32:46)
Miks mä näkisin vaivaa ja rakentasin esitelmän tänne kun ei edes pystytä ymmärtämään, että on kaksi tapaa saada lapa suoraksi osumaan ja ne on jokaisen kokeiltavissa ihan helposti. Toinen vaatii aksiaalikiertoa ja toinen ei.

Jos lähdetään siitä, että esim. Mahanilla on tuo 50 asteen sulkeva aksiaalikierto
ja tehdään sellainen ajatusleikki, että hän haluasi ryhtyä lapojen aukojamieheksi,
niin mitä hänen swingissään tulisi muuttua, jotta hän voisi 50 asteen sulkemisen
sijaan ryhtyä avaamaan 50 astetta lapaa. Eli missä ja miten tuo 100 asteen ero
kompensoidaan. Tulisiko hänen esim. mielestäsi lisätä hartiakiertoa 100 astetta
välillä klo9-osuma? Silloin siitä tulisi yhteensä 30 +100 eli 130 astetta. Eli lisäystä
330 %. Ei vielä uutta ennätystä (1000%) siis ,koita petrata ts:)
Nyt hänellä on hartiat suurin piirtein olisko 10 suljettu klo9. Eli silloin hän
korjausten jälkeen olisi 120 astetta auki osumassa. Olisko hyvä noin.

Matemaatikko on edelleen autuaasti pihalla koko geometriasta. Kannattais katsella nuo mun videot läpi ja lakata kokonaan puhumasta hartialinjasta ja katsella tuon vasemman olkapään liikettä. Voisi selvitä sellainen asia että koko vasen käsivarsi kiertyykin tuolla välillä yli 90 astetta pystyakselin ympäri, jonka havaitsemista noista kuvakulmista toki tuon suuntaisen janan lyheneminen hieman hankaloittaa. Se on kuitenkin se liike joka tuo lavan suoraan ja erittäin helppo ymmärtää kun kerran itse vaivautuu kokeilemaan ja liikkeeseen perehtymään. Melkoista myrkkyä on aksiaalikeirto silloin ja pallot karkailevat vasuriin jos ei vastakiertoa saa tarpeeksi tehtyä.

[data]

ts kirjoitti: (23.5.2012 9:44:07)

data kirjoitti: (23.5.2012 9:31:53)

ts kirjoitti: (22.5.2012 23:32:46)
Miks mä näkisin vaivaa ja rakentasin esitelmän tänne kun ei edes pystytä ymmärtämään, että on kaksi tapaa saada lapa suoraksi osumaan ja ne on jokaisen kokeiltavissa ihan helposti. Toinen vaatii aksiaalikiertoa ja toinen ei.

Jos lähdetään siitä, että esim. Mahanilla on tuo 50 asteen sulkeva aksiaalikierto
ja tehdään sellainen ajatusleikki, että hän haluasi ryhtyä lapojen aukojamieheksi,
niin mitä hänen swingissään tulisi muuttua, jotta hän voisi 50 asteen sulkemisen
sijaan ryhtyä avaamaan 50 astetta lapaa. Eli missä ja miten tuo 100 asteen ero
kompensoidaan. Tulisiko hänen esim. mielestäsi lisätä hartiakiertoa 100 astetta
välillä klo9-osuma? Silloin siitä tulisi yhteensä 30 +100 eli 130 astetta. Eli lisäystä
330 %. Ei vielä uutta ennätystä (1000%) siis ,koita petrata ts:)
Nyt hänellä on hartiat suurin piirtein olisko 10 suljettu klo9. Eli silloin hän
korjausten jälkeen olisi 120 astetta auki osumassa. Olisko hyvä noin.

Matemaatikko on edelleen autuaasti pihalla koko geometriasta. Kannattais katsella nuo mun videot läpi ja lakata kokonaan puhumasta hartialinjasta ja katsella tuon vasemman olkapään liikettä. Voisi selvitä sellainen asia että koko vasen käsivarsi kiertyykin tuolla välillä yli 90 astetta pystyakselin ympäri, jonka havaitsemista noista kuvakulmista toki tuon suuntaisen janan lyheneminen hieman hankaloittaa. Se on kuitenkin se liike joka tuo lavan suoraan ja erittäin helppo ymmärtää kun kerran itse vaivautuu kokeilemaan ja liikkeeseen perehtymään. Melkoista myrkkyä on aksiaalikeirto silloin ja pallot karkailevat vasuriin jos ei vastakiertoa saa tarpeeksi tehtyä.

Jotta nyt ei syntyisi epäselvyyksiä, niin laitapa kuva, joka selventää
tuota tarkoittamaasi 90 astetta klo9-osuma.

[ts]

data kirjoitti: (23.5.2012 9:51:32)

Jotta nyt ei syntyisi epäselvyyksiä, niin laitapa kuva, joka selventää
tuota tarkoittamaasi 90 astetta klo9-osuma.

Katsohan vaikkapa tämä aluksi.

[Parti]

Parti kirjoitti: (22.5.2012 22:59:45)

data kirjoitti: (22.5.2012 22:30:47)
Eli lavan aksiaalisuljenta on tärkeää lavan saamiseksi kohtisuoraan osumaan. ….. Jos he sanovat, että lavan aksiaalisulkeminen on tärkeätä, niin tällä foorumilla ei ole eikä todennäköisesti tule koskaan olemaan sellaista herraa, jolla rahkeet riittäisivät tuohon sanomaan, että paskaa puhutte.

Nyt mua kiinnostaa kuinka suuret yhtäläisyysmerkit vedät aksiaalisulkemisen ja supinaation välille.
Aika yksinkertainen kysymys. Ei pitäisi olla vaikeaa vastata.

Haloo?

[data]

ts kirjoitti: (23.5.2012 10:01:13)

data kirjoitti: (23.5.2012 9:51:32)

Jotta nyt ei syntyisi epäselvyyksiä, niin laitapa kuva, joka selventää
tuota tarkoittamaasi 90 astetta klo9-osuma.

Katsohan vaikkapa tämä aluksi.

Sama virhe sula on edelleen tuossa. Liike on 2-3 kertainen siihen nähden, mitä
hyvä pelaaja ehtii klo9-osuma tekemän. Esim. Mahanilla tuo lappu klo9 kohdalla
osoittaa kohteeseen ja osumassa 30 astetta kohteesta vasemmalle. Sitten, kun
vielä huomioi, että kiertoakseli ei ole pysty vaan melkein kohtisuorassa mailan tasoa vastaan, niin sulkeva vaikutus jää 10-20 asteeseen. Loppu 50 astetta suljetaan
aksiaalisesti, kuten esim. 0 hcp pelaaja edellä mainitussa tutkimuksessa oli mitatusti
tehnyt.

[ts]

data kirjoitti: (23.5.2012 10:37:23)

ts kirjoitti: (23.5.2012 10:01:13)

data kirjoitti: (23.5.2012 9:51:32)

Jotta nyt ei syntyisi epäselvyyksiä, niin laitapa kuva, joka selventää
tuota tarkoittamaasi 90 astetta klo9-osuma.

Katsohan vaikkapa tämä aluksi.

Sama virhe sula on edelleen tuossa. Liike on 2-3 kertainen siihen nähden, mitä
hyvä pelaaja ehtii klo9-osuma tekemän. Esim. Mahanilla tuo lappu klo9 kohdalla
osoittaa kohteeseen ja osumassa 30 astetta kohteesta vasemmalle. Sitten, kun
vielä huomioi, että kiertoakseli ei ole pysty vaan melkein kohtisuorassa mailan tasoa vastaan, niin sulkeva vaikutus jää 10-20 asteeseen. Loppu 50 astetta suljetaan
aksiaalisesti, kuten esim. 0 hcp pelaaja edellä mainitussa tutkimuksessa oli mitatusti
tehnyt.

Ei siinä mitään virhettä ole. Tuo on se tila mistä avaavan kierron tarve syntyy ja sinulla on virhe kun et näe tuon vasemman käsivarren kiertymää pystyakselin ympäri. Klo 9 se näyttää kohteesta pois ja osumaan mennessä kääntynyt yli 90 astetta ja osoittaa hieman jo kohteen suuntaan. Johan tuon sokea Reettakin näkee.

Toiset tekee sen sitten olkapään ulkokierrolla ja toiset vetämällä koko olkapään taakse ja ylös kuten videollani. Osa pelaajista taas sitten on osumassa hartiat suoremmassa ja sulkevat lavan aksiaalikierrolla.

[B]

Vasen pakki kirjoitti: (23.5.2012 8:04:40)
Niitä hyviäkin pelaajia pitäisi olla tutkimusaineistossa sen verran, ettei esim Eamonn Darcyn swingiä ruvettaisi pitämään mallisuorituksena. Mä en kiistä aksiaalisuljennan tarpeellisuutta, mutta tuon tutkimuksen todistusarvo kyseisessä (tai missään muussakaan) asiassa on nolla.

Sä voit jatkaa tuon otannan koon päivittelyä, mutta se on lähinnä koomista, koska kyseessä ei edelleenkään ole aineistotutkimus.
Jos halutaan tutkia golflyönnin voimantuottoa ja työtä tällä mallinnuksella ottamalla neljä erityyppisen pelaajaryhmän edustajaa tarkasteluun ja kuvailla kohta kohdalta juuri heidän kunkin yhden draivinsa voimantuottoa ja svingityötä, on tässä juurikin menetelty suunnitelman mukaisesti.
Se, että erikseen tarkasteltuna 0 hcp pelaajan totalsvingityön huippu on maksimissaan 0.0004s ennen impactiä ja voimantuotto nollautuu impactissä on tulos, joka on impactin fysiikan ennustaman viisaan tavoitteen mukainen.
Se ei todista mitään siitä, miten Lee tai Luke tai Rory tai Bubba tai Tiger tekevät. Voimme vain olettaa, että hekään eivät tuhlaa ruutia turhuuteen.
Svingityön tuoton liikejärjestys osoittautui tässä tutkimuksessa myös aemmin tiedetyn mukaiseksi. Työtä tehdään alhaalta ylös ja mailan suuntaan. Mukavaa että voimme jatkaa huoletta samalla linjalla.
Edelleen hyvällä pelaajalla tässä tutkimuksessa mailassa tapahtuu svingin alussa aksiaaliavautumista ja mikä aukeaa, täytyy jossain kohden sulkea. Näin käyrän mukaan tapahtuu.
Tämä ilmiö on tuttu jo huipuistakin otetuista laadukkaiden videoiden hidastuksista geometrisena tarkasteluna, mutta gammaT-käyrä kertoo samaa.
Tämä yhden keskimääräistä valtavasti paremman pelaajan yhden draivisvingin voima-ja työanalyysi osaltaa vahvistaa sen, minkä nimimerkki data on omilla mittauksillaan todentanut pelaajalta, jota pidettiin RR-ikonina ennen kuin Sean pilasi hänet PGA-tourin kärkikahinoihin.

[ts]

B kirjoitti: (23.5.2012 10:58:17)

Jos halutaan tutkia golflyönnin voimantuottoa ja työtä tällä mallinnuksella ottamalla neljä erityyppisen pelaajaryhmän edustajaa tarkasteluun ja kuvailla kohta kohdalta juuri heidän kunkin yhden draivinsa voimantuottoa ja svingityötä, on tässä juurikin menetelty suunnitelman mukaisesti.
Se, että erikseen tarkasteltuna 0 hcp pelaajan totalsvingityön huippu on maksimissaan 0.0004s ennen impactiä ja voimantuotto nollautuu impactissä on tulos, joka on impactin fysiikan ennustaman viisaan tavoitteen mukainen.
.

Eli koko tutkimuksen lähtökohta on täysin älyvapaa kuten pakki tuossa on todennutkin.

Mullakin on täällä kasa ammattilaisten ja tuollaisten +4 / -2 pelaajien swingejä joissa ei ole käytännössä juurikaan yhtäläisyyksiä liikejärjestyksen tai sekvensiin suhteen. Sitten on pari ET:llä menestynyttä kaveria joilla tuo poikkeaa merkittävästi kaikista muista, joka ei sekään todista muuta kuin etä siten ainakin voi pärjätä.

Siitä olen heille kovin kiitollinen että sain tuonkin heidän kauttaan oppia.

[data]

ts kirjoitti: (23.5.2012 10:53:20)

data kirjoitti: (23.5.2012 10:37:23)

ts kirjoitti: (23.5.2012 10:01:13)

data kirjoitti: (23.5.2012 9:51:32)

Jotta nyt ei syntyisi epäselvyyksiä, niin laitapa kuva, joka selventää
tuota tarkoittamaasi 90 astetta klo9-osuma.

Katsohan vaikkapa tämä aluksi.

Sama virhe sula on edelleen tuossa. Liike on 2-3 kertainen siihen nähden, mitä
hyvä pelaaja ehtii klo9-osuma tekemän. Esim. Mahanilla tuo lappu klo9 kohdalla
osoittaa kohteeseen ja osumassa 30 astetta kohteesta vasemmalle. Sitten, kun
vielä huomioi, että kiertoakseli ei ole pysty vaan melkein kohtisuorassa mailan tasoa vastaan, niin sulkeva vaikutus jää 10-20 asteeseen. Loppu 50 astetta suljetaan
aksiaalisesti, kuten esim. 0 hcp pelaaja edellä mainitussa tutkimuksessa oli mitatusti
tehnyt.

Ei siinä mitään virhettä ole. Tuo on se tila mistä avaavan kierron tarve syntyy ja sinulla on virhe kun et näe tuon vasemman käsivarren kiertymää pystyakselin ympäri. Klo 9 se näyttää kohteesta pois ja osumaan mennessä kääntynyt yli 90 astetta ja osoittaa hieman jo kohteen suuntaan. Johan tuon sokea Reettakin näkee.

Toiset tekee sen sitten olkapään ulkokierrolla ja toiset vetämällä koko olkapään taakse ja ylös kuten videollani. Osa pelaajista taas sitten on osumassa hartiat suoremmassa ja sulkevat lavan aksiaalikierrolla.

Siis maila klo9 face on kuvassa. Ei siinä kenelläkään vasen olkapää osoita
reilusti kohteesta pois päin.

[Parti]

B kirjoitti: (23.5.2012 10:58:17)
Edelleen hyvällä pelaajalla tässä tutkimuksessa mailassa tapahtuu svingin alussa aksiaaliavautumista ja mikä aukeaa, täytyy jossain kohden sulkea. Näin käyrän mukaan tapahtuu.

Jos mitataan mailan liikettä, tulos kertoo mailan liikkeestä. Se ei kerro mitän siitä mitkä kehon liikkeet sulkeutumisen aiheuttavat. Ja kun osatekijöitä on useampi jää myös eri osatekijöiden väliset suhteet täysin pimentoon.
Mailan liikkeen osalta ehkä jotain arvoa, mutta sitä mailaa liikkuttavan objektin kannalta täysin nollatutkimus.

[ts]

data kirjoitti: (23.5.2012 11:09:24)

Siis maila klo9 face on kuvassa. Ei siinä kenelläkään vasen olkapää osoita
reilusti kohteesta pois päin.

Nii että nyt sulta menee jo käsivarsi ja olkapääkin sekaisin…

[B]

Parti kirjoitti: (23.5.2012 11:09:56)
Jos mitataan mailan liikettä, tulos kertoo mailan liikkeestä. Se ei kerro mitän siitä mitkä kehon liikkeet sulkeutumisen aiheuttavat. Ja kun osatekijöitä on useampi jää myös eri osatekijöiden väliset suhteet täysin pimentoon.
Mailan liikkeen osalta ehkä jotain arvoa, mutta sitä mailaa liikkuttavan objektin kannalta täysin nollatutkimus.

Ja sä tiedät varmasti mikä tutkimus tää on niistä, joita sä et lukenut?

[Poodri Hoo]

ts kirjoitti: (23.5.2012 9:14:09)

Poodri Hoo kirjoitti: (23.5.2012 9:10:30)
Eikö olekin niin, että maila kiertyy pituussuunnassa svingin aikana. BS:n aikana tapahtuu ’aksaalia avautumista’ ja DS:n aikana ’aksaalisulkeutumisena’ takaisin.

Varsin olematon on tuo kiertymän määrä bäkärissäkään. Jotenkin musta tuntuu että monelle on nyt hankalaa erottaa kiertymistä suhteessa kohdelinjaan ja suhteessa vartaloon, kuten myös supinaation ja palmaarifleksion kautta tapahtuvia kiertoja.

Niinpä. Ei tuo kovin kummoista geometristä tai 3D- hahmotuskykyä vaadi, kun funderaa pallon lyöjää alkuasennossa ja vertaa tilannetta impact-hetkellä (lapa, lantio ja hartiat). Ei tarvise kuin sulke silmät ja kuvitella katsovansa ylhäältä pallon lyöjää ja fundeerata miten lantio, hartiat ja lapa käyttäytyvät. Tällä hetkellä olen sitä mieltä, että aktiivista aksaalisuljentaa ei tarvita vaan päinvastoin lapaa pitää pidätellä, jotta se ei sulkeudu liikaa ennen impactia. Mieli voi toki muuttua, mutta se tarvitsee muutakin perustelua kuin matemaattinen laskenta.

[data]

Parti kirjoitti: (23.5.2012 11:09:56)

B kirjoitti: (23.5.2012 10:58:17)
Edelleen hyvällä pelaajalla tässä tutkimuksessa mailassa tapahtuu svingin alussa aksiaaliavautumista ja mikä aukeaa, täytyy jossain kohden sulkea. Näin käyrän mukaan tapahtuu.

Jos mitataan mailan liikettä, tulos kertoo mailan liikkeestä. Se ei kerro mitän siitä mitkä kehon liikkeet sulkeutumisen aiheuttavat. Ja kun osatekijöitä on useampi jää myös eri osatekijöiden väliset suhteet täysin pimentoon.
Mailan liikkeen osalta ehkä jotain arvoa, mutta sitä mailaa liikkuttavan objektin kannalta täysin nollatutkimus.

Aksiaalisuljentaa on mahdollista toteuttaa vain mailan kiertona varren keskiakselin ympäri. Eli kiertoa, jossa muut osat mailaa liikkuvat, mutta keskiakseli ei.
Sitä ei voi toteuttaa kuin käsillä kiertämällä.

[data]

ts kirjoitti: (23.5.2012 11:16:14)

data kirjoitti: (23.5.2012 11:09:24)

Siis maila klo9 face on kuvassa. Ei siinä kenelläkään vasen olkapää osoita
reilusti kohteesta pois päin.

Nii että nyt sulta menee jo käsivarsi ja olkapääkin sekaisin…

No vaikka se lappu sitten siinä sun kädessä.

[Parti]

data kirjoitti: (23.5.2012 11:20:49)
Aksiaalisuljentaa on mahdollista toteuttaa vain mailan kiertona varren keskiakselin ympäri. Eli kiertoa, jossa muut osat mailaa liikkuvat, mutta keskiakseli ei.
Sitä ei voi toteuttaa kuin käsillä kiertämällä.

Ok. Alan hahmottamaan miksi tämä keskustelu on jatkunut tuloksettomana näin kauan.

[ts]

Tässä hieman yläkuvaa erään pelaajan lyönnistä ja esimerkki on huono kuvaamaan rotaatioswingiä äärimmillään, mutta toisaalta loistava oivaltamaan mitä pitäisi tapahtua jos tuo vasen olkapää olisi paennut vieläkin enemmän vasemmalle jo osumaan tultaessa samasta lähtötilanteesta.

[data]

ts kirjoitti: (23.5.2012 11:39:19)
Tässä hieman yläkuvaa erään pelaajan lyönnistä ja esimerkki on huono kuvaamaan rotaatioswingiä äärimmillään, mutta toisaalta loistava oivaltamaan mitä pitäisi tapahtua jos tuo vasen olkapää olisi paennut vieläkin enemmän vasemmalle jo osumaan tultaessa samasta lähtötilanteesta.

Tuossa vasemmalla ei olla klo9 kohdalla. 30 astetta pois niin ollaan lähellä.
Eikä kierrä pystyakselin ympäri tuokaan kaveri. Vai onko täys tuuppari sitten mielestäsi? Tuossahan on lisäksi ehkä 10 astetta käsien liikettä tasolla vartaloon nähden, joka sinänsä ei sulje lapaa. Liikutaan jossain 35 astetta luokassa kl9-osuma eli kyllä kaverilla on siellä reilu aksiaalisuljenta. Tosin, jos laitat takaa hyvää
kuvaa voin laskea tarkemmin.

[Julkaisija]

Artikkelit