Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › 3D mallinnusta
-
JulkaisijaArtikkelit
-
ts kirjoitti: (14.4.2012 12:57:31)
B kirjoitti: (14.4.2012 12:26:55)
ts kirjoitti: (14.4.2012 11:45:44)
Ja mä kumoan ne sun väitteet ihan kohta lopullisesti. Pari tuntia…
’..all he does is fight with everyone wherever he goes about how his ideas are correct and everyone else is wrong.’
Nii… joka palstalta löytyy pari kolme jotka ei pysty yksinkertaista geometriaa hahmottamaan. Onneks se on kuitenkin varsin pieni prosentti.
Jos unohtaisit sen geometrian ja keskittyisit oikeaan golflyöntiin. Tässä ketjussa on esitetty tutkimus, jonka mallinnus ei tuntunut kärsivän avaavan kierron puuttumisesta ollenkaan. Olisiko syynä se, että siinä simuloidaan niitä gofmailaa oikeasti liikuttavia voimia, joita sinä vedät hatusta, 2d videoista ja 3d-graafeista, joita et kykene syvällisesti käsittelemään?
B kirjoitti: (14.4.2012 13:29:18)
[Jos unohtaisit sen geometrian ja keskittyisit oikeaan golflyöntiin. Tässä ketjussa on esitetty tutkimus, jonka mallinnus ei tuntunut kärsivän avaavan kierron puuttumisesta ollenkaan. Olisiko syynä se, että siinä simuloidaan niitä gofmailaa oikeasti liikuttavia voimia, joita sinä vedät hatusta, 2d videoista ja 3d-graafeista, joita et kykene syvällisesti käsittelemään?
Eikö? Tuota… eikös siinä ilman supinaatiota saavutettu aika paljon pienempi nopeus? Mitäs jos kierrolla olis saatu lisänopeutta grippipäähän?
Ja toisekseen golfissa ei ole aina tarkoitus lyödä kauas vaan lähelle.
data kirjoitti: (14.4.2012 12:59:53)
. Sulta varmaan tulee iso kasa käyrää mutkikkaan ja sekavan oloisen selostuksen saattelemana. Ei niitä kukaan jaksa ryhtyä ruotimaan.Kuvastaa muuten loistavasti asennettasi ammattimaiseen tutkimiseen.
ts kirjoitti: (14.4.2012 13:22:17)
Ei vaan multa tulee hemmetin yksinkertanen muutaman minuutin video missä tuo liike on näytetty ja selitetty.
Se on tässä
Tietysti, jos rinta osoittaa kohteeseen (90 astetta avoin) osuman kohdalla on vasen käsi eri asennossa eli vähemmän supinoituneessa asennossa. Tämä johtaa siihen, että klo9 asennossa käden on oltava myös enemmän pronatoituneessa asennossa kuin verrattuna swingiin, jossa osuma-asennossa rinta osoittaa palloon (0 astetta avoin). Lopputuloksena
molemmissa sulkeva aksiaalikierto on sama, mutta se tapahtuu ranteen eri asentoalueella. (muiden reunaehtojen pysyessä samana )ts kirjoitti: (14.4.2012 13:32:34)
Eikö? Tuota… eikös siinä ilman supinaatiota saavutettu aika paljon pienempi nopeus? Mitäs jos kierrolla olis saatu lisänopeutta grippipäähän?
’T. never says which definition he means when he communicates and causes confusion constantly with his poor word choice.’
Mikä on väitteesi? Mihin perustat sen??ts kirjoitti: (14.4.2012 13:32:34)
Ja toisekseen golfissa ei ole aina tarkoitus lyödä kauas vaan lähelle.
Se on totta. Joskus jopa selän taakse laskeutuva pallo, vrt Mickelsonin rinnelyönti. Ei tarvitse sulkea lapaa niin paljon.
data kirjoitti: (14.4.2012 13:47:51)
ts kirjoitti: (14.4.2012 13:22:17)
Ei vaan multa tulee hemmetin yksinkertanen muutaman minuutin video missä tuo liike on näytetty ja selitetty.
Se on tässä
Tietysti, jos rinta osoittaa kohteeseen (90 astetta avoin) osuman kohdalla on vasen käsi eri asennossa eli vähemmän supinoituneessa asennossa. Tämä johtaa siihen, että klo9 asennossa käden on oltava myös enemmän pronatoituneessa asennossa kuin verrattuna swingiin, jossa osuma-asennossa rinta osoittaa palloon (0 astetta avoin). Lopputuloksena
molemmissa sulkeva aksiaalikierto on sama, mutta se tapahtuu ranteen eri asentoalueella. (muiden reunaehtojen pysyessä samana )Olipa taas tekstiä 😀
Todellisuudessa nimenomaan käsivarren (varsinkin kyynärvarren) aksiaalikierto eli supinaatio on aivan totaalisen eri. Ja tuohon videoon en vielä laittanut palmaariflexiota lainkaan, joka tuolla käsien kulkusuunnalla sulkisi lapaa osumaan aika vahvasti.
Eikä tuohon mitään 90 asteen avointa asentoa osumaan tarvittu. Noin 30 on riittävä määrä, koska sen verran käsi voi pronatoitua alkuasennosta ja pysyä siinä tilassa.
Se klo 9 asento on sinulla edelleen hieman harhainen lavan asennon kannalta, koska lapa ei ole liikeuuntaansa läheskään niin paljon auki kuin suhteessa kohdelinjaan näyttäisi. Lapa voi näyttää vaikka kohti dtl kameraa ja olla silti suljettuna. Mutta auta armias jos tuosta lähtee vetämään grippiä vartalon eteen ja kohti palloa, silloin ollaan maili oikealla.
ts kirjoitti: (14.4.2012 13:39:03)
Kuvastaa muuten loistavasti asennettasi ammattimaiseen tutkimiseen.
7-8 vuoden tutkimisen jälkeen moni olisi jo julkaissut väitöskirjallisen verran. Omien sanojesi mukaan julkaisuja ei ole hetkeen tulossa.
Toki tulet varmaan sanomaan, ettet puhunut itsestäsi ammattitutkijana. Sekin on totta.B kirjoitti: (14.4.2012 14:03:51)
ts kirjoitti: (14.4.2012 13:39:03)
Kuvastaa muuten loistavasti asennettasi ammattimaiseen tutkimiseen.
7-8 vuoden tutkimisen jälkeen moni olisi jo julkaissut väitöskirjallisen verran. Omien sanojesi mukaan julkaisuja ei ole hetkeen tulossa.
Toki tulet varmaan sanomaan, ettet puhunut itsestäsi ammattitutkijana. Sekin on totta.Ja puhdas paskanjauhaminen sitten alkaa taas henkilökohtaisine hyökkäyksineen kun ei raukalla muita argumentteja ole. On säälittävää nähdä yhden ihmisen elämäntehtävänä pelkkä toisen mollaaminen nimimerkin takaa keskustelupalstoilla. Erittäin säälittävää.
ts kirjoitti: (14.4.2012 14:14:50)
On säälittävää nähdä yhden ihmisen elämäntehtävänä pelkkä toisen mollaaminen nimimerkin takaa keskustelupalstoilla.
Olemme tässä yksimielisiä. Kohta vuosi kansainvälistä supinaatiojauhantaa takana toisella meistä henkilökohtaisine hyökkäyksineen.
B kirjoitti: (14.4.2012 13:54:06)
ts kirjoitti: (14.4.2012 13:32:34)
Eikö? Tuota… eikös siinä ilman supinaatiota saavutettu aika paljon pienempi nopeus? Mitäs jos kierrolla olis saatu lisänopeutta grippipäähän?
’T. never says which definition he means when he communicates and causes confusion constantly with his poor word choice.’
Mikä on väitteesi? Mihin perustat sen??
Tämä on kyllä niin helmi. Kaveri vaan vaati perusteluja ja lisää perusteluja mutta itseltä ei tule yhtään mitään konkreettista. En vielä kaikki nämä teidän väännöt luettuanikaan ymmärrä mitä B ja data ajavat takaa. Ts laittaa videota yms. joista selkeästi käy ilmi nämä hänen keypointtinsa, mutta teiltä ei ole vielä(kään) tullut mitään selkoa mihinkään. Ennen kuin rupeatte väitöskirjoja väsäämään niin miten olisi yksi(1) viesti josta kävisi ilmi nämä teidänkin keypointit. Kiitos!
greeninone kirjoitti: (14.4.2012 14:47:15)
B kirjoitti: (14.4.2012 13:54:06)
ts kirjoitti: (14.4.2012 13:32:34)
Eikö? Tuota… eikös siinä ilman supinaatiota saavutettu aika paljon pienempi nopeus? Mitäs jos kierrolla olis saatu lisänopeutta grippipäähän?
’T. never says which definition he means when he communicates and causes confusion constantly with his poor word choice.’
Mikä on väitteesi? Mihin perustat sen??
Tämä on kyllä niin helmi. Kaveri vaan vaati perusteluja ja lisää perusteluja mutta itseltä ei tule yhtään mitään konkreettista. En vielä kaikki nämä teidän väännöt luettuanikaan ymmärrä mitä B ja data ajavat takaa. Ts laittaa videota yms. joista selkeästi käy ilmi nämä hänen keypointtinsa, mutta teiltä ei ole vielä(kään) tullut mitään selkoa mihinkään. Ennen kuin rupeatte väitöskirjoja väsäämään niin miten olisi yksi(1) viesti josta kävisi ilmi nämä teidänkin keypointit. Kiitos!
Eihän noilla kahdella ole koskaan ollut mitään halua keskustelua asiasta käydä. Olet varmaan huomannut, että liki ainoat kommentit tulevat heiltä minun kirjoituksiini ja muuten voivat olla kuukausikaupalla hiljaa.
Onnetonta yritystä heittää paskaa niskaani, mutta molemmat vaan erehtyvät heittämään sen jatkuvasti vastatuuleen. Säälittäväähän tuo toki on, mutta aina näitä muutama jokaiselta palstalta löytyy. Ikinä eivät omin kasvoin kehtaisi ihmisten eteen tulla asiaansa sanomaan.
ts kirjoitti: (14.4.2012 15:28:47)
Ikinä eivät omin kasvoin kehtaisi ihmisten eteen tulla asiaansa sanomaan.
Kyllä mun näkemys on se, että Suomen golf ei tunnu hirveän kiinnostunut
olevan muun tyyppisestä tiedosta kuin se, mitä normaali opettava pro tarjoaa.
Käsittääkseni lihaskuntopuolen ja mentaalipuolen asiantuntijat ovat hieman saaneet tietä raivattua.data kirjoitti: (14.4.2012 16:07:05)
ts kirjoitti: (14.4.2012 15:28:47)
Ikinä eivät omin kasvoin kehtaisi ihmisten eteen tulla asiaansa sanomaan.
Kyllä mun näkemys on se, että Suomen golf ei tunnu hirveän kiinnostunut
olevan muun tyyppisestä tiedosta kuin se, mitä normaali opettava pro tarjoaa.
Käsittääkseni lihaskuntopuolen ja mentaalipuolen asiantuntijat ovat hieman saaneet tietä raivattua.Tuolla nyt ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Sinä vaan et kehtaisi ikinä naamaasi näyttää täällä kirjoittelevan porukan edessä vaikkapa GPI kisassa. Oli naamastasi ja viestistäsi sitten joku kiinnostunut tai ei. Nimimerkin takaa on helppo leukoja loksutella, vaikka osaltasi toki oikea henkilöllisyys onkin monen tiedossa.
ts kirjoitti: (14.4.2012 16:28:02)
data kirjoitti: (14.4.2012 16:07:05)
ts kirjoitti: (14.4.2012 15:28:47)
Ikinä eivät omin kasvoin kehtaisi ihmisten eteen tulla asiaansa sanomaan.
Kyllä mun näkemys on se, että Suomen golf ei tunnu hirveän kiinnostunut
olevan muun tyyppisestä tiedosta kuin se, mitä normaali opettava pro tarjoaa.
Käsittääkseni lihaskuntopuolen ja mentaalipuolen asiantuntijat ovat hieman saaneet tietä raivattua.Tuolla nyt ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Sinä vaan et kehtaisi ikinä naamaasi näyttää täällä kirjoittelevan porukan edessä vaikkapa GPI kisassa. Oli naamastasi ja viestistäsi sitten joku kiinnostunut tai ei. Nimimerkin takaa on helppo leukoja loksutella, vaikka osaltasi toki oikea henkilöllisyys onkin monen tiedossa.
En mä nyt oikein ymmärrä tuota sinun pointtiasi. Jos nyt tämänkin ketjun
viestejä tutkii, niin aika asiallisella linjalla olen pysynyt. Mitä pitäisi nyt
niin kovasti hävetä.data kirjoitti: (14.4.2012 16:37:52)
En mä nyt oikein ymmärrä tuota sinun pointtiasi. Jos nyt tämänkin ketjun
viestejä tutkii, niin aika asiallisella linjalla olen pysynyt. Mitä pitäisi nyt
niin kovasti hävetä.Historiaasi tällä palstalla. Ei siihen yksi ketju muutosta tee. Ei ole kuin muutama viikko kun sait taas Fukken hermostumaan älyttömyyksilläsi ja häipymään. Sanoin siitä aika suoraan sinulle.
Kunniaksesi täytyy todeta, että B:n ilmestyttyä palstalle, et enää varmaankaan ole foorumin vihatuin henkilö, joskin hyvällä sijalla edelleen.
TS, jos saisit valita mittapisteiden paikat uudelleen niin valitsisitko samoin tai muuttaisitko/lisäisitkö pisteitä? Ja voiko olemassa olevaan kuva-aineistoon lisätä mittapisteitä jälkeenpäin vai vaaditaanko kameroille jokin fyysinen kiitopiste lyöjän käsiin tai mailaan?
ts kirjoitti: (14.4.2012 16:46:40)
data kirjoitti: (14.4.2012 16:37:52)
En mä nyt oikein ymmärrä tuota sinun pointtiasi. Jos nyt tämänkin ketjun
viestejä tutkii, niin aika asiallisella linjalla olen pysynyt. Mitä pitäisi nyt
niin kovasti hävetä.Historiaasi tällä palstalla. Ei siihen yksi ketju muutosta tee. Ei ole kuin muutama viikko kun sait taas Fukken hermostumaan älyttömyyksilläsi ja häipymään. Sanoin siitä aika suoraan sinulle.
Kunniaksesi täytyy todeta, että B:n ilmestyttyä palstalle, et enää varmaankaan ole foorumin vihatuin henkilö, joskin hyvällä sijalla edelleen.
No tuskinpa nyt monikaan niin vakavasti näitä foorumeita ottaa, että suurempia vihan tunteita heräisi, mutta toisaalta on se vihakin ansaittava. Klitskon
veljekset taitavat olla vihatuimmat raskassarjalaisten nyrkkeilijöiden piirissä.Valitettavasti taas yksi ketju jossa sivullisella puskee pintaan myötähäpeää. Tämä on vähän kuin karaoke-baari jossa joku laulaisi ’aikuinen nainen’ päin persettä nuotin vierestä kulisseista näyttämättä naamaansa. Samaan aikaan lavalla moni laittaa persoonsa rehellisesti peliin.
Parti kirjoitti: (14.4.2012 17:12:03)
Valitettavasti taas yksi ketju jossa sivullisella puskee pintaan myötähäpeää. Tämä on vähän kuin karaoke-baari jossa joku laulaisi ’aikuinen nainen’ päin persettä nuotin vierestä kulisseista näyttämättä naamaansa. Samaan aikaan lavalla moni laittaa persoonsa rehellisesti peliin.Ja minä kun luulin että tarkoitus on puhua tässä ketjussa asiasta eikä henkilöistä. Olen minä pönttö.
ruupe kirjoitti: (14.4.2012 17:18:30)
Ja minä kun luulin että tarkoitus on puhua tässä ketjussa asiasta eikä henkilöistä. Olen minä pönttö.Touche, kuinka monta viestiä on koskenut asiaa? Ei moni.
B kirjoitti: (13.4.2012 8:23:16)
Jake2 kirjoitti: (12.4.2012 14:27:09)
Joo, kädet tuossa mallissa taitaa pyöriä tasossa kiinteän hubin ympäri, mutta maila ei sentään pyöri samassa tasossa. Tuokin mallinnus viittaa siihen suuntaan että mailaa kannattaa pudottaa fätimmäksi selän taakse ds alussa.Fixed hub on kyseessä. Asia selviää, kun lukee tutkimuksen.
Maila ei pyöri samassa tasossa. Se olisikin typerää tutkimuksen keskeisen kysymyksen kannalta.
Mikä tässä mallinnuksessa mielestäsi viittaa siihen, että maila kannattaa pudottaa flätimmäksi selän taakse dsw:n alussa?
Tässä on uudelleen ensimmäinen viestini tähän ketjuun.
duffeli kirjoitti: (14.4.2012 17:01:18)
TS, jos saisit valita mittapisteiden paikat uudelleen niin valitsisitko samoin tai muuttaisitko/lisäisitkö pisteitä? Ja voiko olemassa olevaan kuva-aineistoon lisätä mittapisteitä jälkeenpäin vai vaaditaanko kameroille jokin fyysinen kiitopiste lyöjän käsiin tai mailaan?Siis mittapisteethän meillä ovat kaikissa kehon nivelissä ja niiden väliset osathan ovat pääosin joustamattomia, poislukien torso, joka taipuu moneenkin suuntaan. Periaatteessa jokainen kehon piste olisi määriteltävissä, mutta en oikeen keksi syytä miksi niitä pitäisi tarkkailla, kun nivelpisteet kuitenkin ovat ne olennaiset.
Jotain varmaan on mielessäsi tuon suhteen ja mieluusti kuulisin mitä. Tuosta viestistä en ihan ajatukseen kiinni päässyt.
greeninone kirjoitti: (14.4.2012 14:47:15)
B kirjoitti: (14.4.2012 13:54:06)
ts kirjoitti: (14.4.2012 13:32:34)
Eikö? Tuota… eikös siinä ilman supinaatiota saavutettu aika paljon pienempi nopeus? Mitäs jos kierrolla olis saatu lisänopeutta grippipäähän?
’T. never says which definition he means when he communicates and causes confusion constantly with his poor word choice.’
Mikä on väitteesi? Mihin perustat sen??
Tämä on kyllä niin helmi. Kaveri vaan vaati perusteluja ja lisää perusteluja mutta itseltä ei tule yhtään mitään konkreettista.
Muotoilen uudelleen. Keskustelun tutkimuksessa Sim 1 oli asetettu vasemman käsivarren supinaatio-pronaatiotyön arvoksi 0. Mailanpään nopeus impactissä oli 22 prosenttia suurempi optimaalisesti asetetulla supinaatiotyöllä, joka ajoitettuun dsw:n ajanhetkelle 0.16 s.. Vasemman käsivarren supinaatio tapahtui Sim 1:ssä passiivisesti, mutta se tapahtui.
Tutkimuksessa ei julkaistu valitettavasti vaihtoehtoa, jossa olisi asetettu esimerkiksi supinaatiotyötä vastaava negatiivinen pronaatiotyö.
Siksi en tiedä, mitä olisi tapahtunut, jos näin olisi tehty. Tietääkö joku muu. Jos tietää, olisi kiva kuulla myös se, mihin tieto perustuu.
Ensimmäinen arvaukseni on, että swingin voimantuoton jonkin elementin kääntäminen vastakkaiseksi vähentää mailanpään loppunopeutta impactiin tullessa.B kirjoitti: (14.4.2012 17:44:08)
greeninone kirjoitti: (14.4.2012 14:47:15)
B kirjoitti: (14.4.2012 13:54:06)
ts kirjoitti: (14.4.2012 13:32:34)
Eikö? Tuota… eikös siinä ilman supinaatiota saavutettu aika paljon pienempi nopeus? Mitäs jos kierrolla olis saatu lisänopeutta grippipäähän?
’T. never says which definition he means when he communicates and causes confusion constantly with his poor word choice.’
Mikä on väitteesi? Mihin perustat sen??
Tämä on kyllä niin helmi. Kaveri vaan vaati perusteluja ja lisää perusteluja mutta itseltä ei tule yhtään mitään konkreettista.
Muotoilen uudelleen. Keskustelun tutkimuksessa Sim 1 oli asetettu vasemman käsivarren supinaatio-pronaatiotyön arvoksi 0. Mailanpään nopeus impactissä oli 22 prosenttia suurempi optimaalisesti asetetulla supinaatiotyöllä, joka ajoitettuun dsw:n ajanhetkelle 0.16 s.. Vasemman käsivarren supinaatio tapahtui Sim 1:ssä passiivisesti, mutta se tapahtui.
Tutkimuksessa ei julkaistu valitettavasti vaihtoehtoa, jossa olisi asetettu esimerkiksi supinaatiotyötä vastaava negatiivinen pronaatiotyö.
Siksi en tiedä, mitä olisi tapahtunut, jos näin olisi tehty. Tietääkö joku muu. Jos tietää, olisi kiva kuulla myös se, mihin tieto perustuu.
Ensimmäinen arvaukseni on, että swingin voimantuoton jonkin elementin kääntäminen vastakkaiseksi vähentää mailanpään loppunopeutta impactiin tullessa.Mitä nyt hieman ehtinyt tutkia niin varsin torsohan tuo tutkimus on. Entäpä vahva vasemman käden grippi ja suuri UD:n määrä vs supinaatio. Kulmat purkautuvat siinäkin tehokkaasti, mutta kiertymää vasemmassa käsivarressa ei tapahdu.
Ajatus siitä että vasemman kyynärvarren ympäri tapahtuva kierto kasvattaisi juurikaan lavan nopeutta on aika erikoinen, koska osumakohta on vain pari senttiä tuon suoran linjan ulkopuolella. Se ei millään matematiikalla voi siis olla merkittävä tekijä. Sitten taas jos jätetään UD kokonaan pois, jota nyt ei oikeen swingissä voi tehdä, supinaation vaikutus liikkeen määrään olisi suurempi, mutta taas tulee vastaan energian luonti tyhjästä.
Kyllä sitä vaan joutuu uskomaan vahvasti mittauksiin ja käsinopeuden lähes täydelliseen korrelointiin lavan nopeuden kanssa. Kaikki muut muuttujat vaikuttavat lavan asentoon, mutta eivät sen nopeuteen.
ts kirjoitti: (14.4.2012 17:56:13)
Mitä nyt hieman ehtinyt tutkia niin varsin torsohan tuo tutkimus on. Entäpä vahva vasemman käden grippi ja suuri UD:n määrä vs supinaatio. Kulmat purkautuvat siinäkin tehokkaasti, mutta kiertymää vasemmassa käsivarressa ei tapahdu.
UD vs. supinaatio? Mitä tarkoitat?
ts kirjoitti: (14.4.2012 17:56:13)
Ajatus siitä että vasemman kyynärvarren ympäri tapahtuva kierto kasvattaisi juurikaan lavan nopeutta on aika erikoinen, koska osumakohta on vain pari senttiä tuon suoran linjan ulkopuolella. Se ei millään matematiikalla voi siis olla merkittävä tekijä. Sitten taas jos jätetään UD kokonaan pois, jota nyt ei oikeen swingissä voi tehdä, supinaation vaikutus liikkeen määrään olisi suurempi, mutta taas tulee vastaan energian luonti tyhjästä.
Kyse on dynaamisesta mallista. Mallin optimi supinaation alkamisajankohta oli ajanhetki 0.16s dsw:n alusta. Kyllä se voi olla merkittävä jopa minunkin matematiikallani.
ts kirjoitti: (14.4.2012 17:56:13)
Kyllä sitä vaan joutuu uskomaan vahvasti mittauksiin ja käsinopeuden lähes täydelliseen korrelointiin lavan nopeuden kanssa. Kaikki muut muuttujat vaikuttavat lavan asentoon, mutta eivät sen nopeuteen.
Tuosta boldatusta tulkinta jää lukijalle. Loogista on tietysti se, että liikeketjun loppupään nopeus korreloi tavalla tai toisella mailanpään nopeuteen. Viimeinen lause on täyttä BS:ä. sehän tarkoittaisi, että käsien liike swingissä syntyy tyhjästä.
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › 3D mallinnusta