TAP:n ehdoissa sanotaan näin, ’TAP offers you free transport of a golf bag weighing up to 15 kg, as long as it is for a confirmed passenger and is accepted on a flight operated by the airline. Mielenkiintoista on se, että lupaavat tarjota ilmaisen bägikuljetuksen 15 kiloon asti, kunhan tuo ilmainen kuljetus on lentävän lentoyhtiön lennolla hyväksytty. Tarkoittanee sitä, että voivat milloin vain ottaa muuta rahtia kyytiin ja kieltäytyä ottamasta bägejä.

Ennenkuin koetat tapella asiasta tai siirrellä lentoja, niin yritä sopia, että viet bägit mailoineen vaikka pari viikkoa ennen lähtöänne kentälle, jotta ne voi lähettää vaikka hieman aikaisemmin. Otat sitten kyytiin kentältä tultuasi perille. Kyllä sieltä luulisi jostain raon löytyvän. Toivotaan, että saman järjestelyn saisi sovittua takaisintulomatkaa varten jo täällä. Nythän noita mailoja ei täällä kovastikaan tarvita, ennemminkin aura-auto:)

Ota nyt vaan TAPpiin yhteyttä ja tiedustele asiaa.. Omakohtainen kokemus samanlaisesta casesta Austrianin kanssa toimi pari vuotta sitten ihan ok, tosin noilla oli myös bagistä kuljetusmaksu kuten monilla muilla yhtiöillä. Jos ei sitten onnistu niin kysy muita vaihtoehtoja kuten rahtaus jne.

Näitä ’minä tiedä’ heppuja ei kannata ekana kuunnella vaan ottaa oma järki käyttöön ja etsiä paras vaihtoehto, ml lentojen siirto.

Finnwin kirjoitti: (25.1.2012 16:48:04)

Ballmarker kirjoitti: (19.1.2012 20:06:09)

Finnwin kirjoitti: (19.1.2012 17:07:50)
Ennenkuin koetat tapella asiasta tai siirrellä lentoja, niin yritä sopia, että viet bägit mailoineen vaikka pari viikkoa ennen lähtöänne kentälle, jotta ne voi lähettää vaikka hieman aikaisemmin. Otat sitten kyytiin kentältä tultuasi perille. Kyllä sieltä luulisi jostain raon löytyvän. Toivotaan, että saman järjestelyn saisi sovittua takaisintulomatkaa varten jo täällä. Nythän noita mailoja ei täällä kovastikaan tarvita, ennemminkin aura-auto:)

Jollei matkatavara kulje matkustajan mukana, kysymys on lentorahdista. Sille pitää olla perillä vastaanottaja, ja sille on ihan eri taksat kuin matkatavaralle. Niitä asioita hoitavat huolintafirmat.

Mikään lentoyhtiö ei kuljeta MATKATAVARAA ilman mukana seuraavaa matkustajaa, jolle tavara kuuluu.

Viime vuoden huhtikuussa olin Lissabonissa golf-reissulla. Seuraavalle viikolle oli myös tulossa ryhmä pelaajia. Tuolle seuraavalle ryhmälle oli ilmoitettu, että bägit eivät mahdu matkustuspäivän lennolle ja pyysivät toimittamaan bägit aiemmin. Olin itse paikalla, kun bägit tulivat ryhmää edeltävänä päivänä Lissaboniin ja hotelliin. Eivätkä tulleet rahtina, vaan TAP:n ilmaisena bägi-kuljetuksena. Joten se siitä ’Mikään lentoyhtiö ei kuljeta’.

Kyseessä ei ollut matkatavara, vaan erityisrahti. Kyllä Ballmarker on oikeassa, riskit kuljettaa MATKATAVARAA matkustajakoneessa ilman mukana seuraavaa matkustajaa ovat suuret. IATA:lla on tästä selkeät säännöt.

ts kirjoitti: (25.1.2012 20:54:03)
Mä oon luvannu aina hölmöimpiin välillä kommentoida ja nyt on sen paikka.

Mitenkäs KL sillon tapahtuu kun bägi jää matkalle eikä tulekaan samalla lennolla? Lennätetäänkö matkustaja ensin bägin luokse vai pannaanko sittenkin bägi koneeseen ilman matkustajaa?

Kyllä niitä tavaroita kulkee ihan matkustajakoneessa runsaasti ilman mukana seuraavaa matkustajaa jatkuvasti, tosin yleensä perässä. Jos matkustaja jää koneesta, jossa hänen tavaransa ovat, silloin poistetaan tavaratkin ruumasta.

ts, miksi sotket tähän aiheeseen kirjattujen matkatavaroiden kuljettamisen – tottakai jokainen lentoyhtiö vie ne perille myös silloin, kun ne joutuvat matkustajasta erilleen (paitsi jos matkustaja jää omaehtoisesti pois koneesta).

Kysymys oli siis siitä, ottaako lentoyhtiö kuljettaakseen (= kirjaako) sellaista matkatavaraa, jonka mukana ei ole matkustajaa. Vahva epäilyni on, että se ei ole mahdollista. Voihan kuitenkin olla niin, että TAP (ja jotkut muutkin) kiertävät tätä sääntöä kuljettamalla isännättömiä golfbägejä lentorahtina.

Kyllähän se tiedetään, että matkustajakoneetkin kuljettavat lentorahtia, mutta hoitaako TAP ym. senkin lmaiseksi…? Ei kai….

KL kirjoitti: (26.1.2012 7:09:44)

ts kirjoitti: (25.1.2012 20:54:03)

KL kirjoitti: (25.1.2012 17:28:37)
[

Kyseessä ei ollut matkatavara, vaan erityisrahti. Kyllä Ballmarker on oikeassa, riskit kuljettaa MATKATAVARAA matkustajakoneessa ilman mukana seuraavaa matkustajaa ovat suuret. IATA:lla on tästä selkeät säännöt.

Mä oon luvannu aina hölmöimpiin välillä kommentoida ja nyt on sen paikka.

Mitenkäs KL sillon tapahtuu kun bägi jää matkalle eikä tulekaan samalla lennolla? Lennätetäänkö matkustaja ensin bägin luokse vai pannaanko sittenkin bägi koneeseen ilman matkustajaa?

Kyllä niitä tavaroita kulkee ihan matkustajakoneessa runsaasti ilman mukana seuraavaa matkustajaa jatkuvasti, tosin yleensä perässä. Jos matkustaja jää koneesta, jossa hänen tavaransa ovat, silloin poistetaan tavaratkin ruumasta.

Joskus kannattaisi luottaa siihen, että joku toinen tietää asiasta enemmän kuin itse. Tämä pätee erityisesti sinuun, ts. Teit tuolla postauksellasi itsestäsi täydellisen hölmön.

Niin se varmaan menee ja tuokin väitöskirja on aiheesta täysin pihalla:

3.1.1 Lentoyhtiöiden tarjoamat lentorahtipalvelut
Lentorahtipalveluita tarjoavat Suomessa kansallisen Finnairin lisäksi suuret kansainväliset lentoyhtiöt. Nämä yhtiöt tarjoavat pääasiassa matkustaja- lentoja, mutta ne kuljettavat myös huomattavat määrät rahtia matkustaja- koneidensa alaruumissa. Tämän mahdollistaa vain lentojen suuri määrä Helsingin ja yhtiöiden kotikenttien välillä, koska esimerkiksi Euroopan- lennoilla tyypillisesti operoivan Airbus 300 -sarjan koneen ruumaan mahtuu vain noin viisi tonnia rahtia.

Ja tuossa kuljetusoppaasta:

Osa rahdista kuljetetaan matkustajakoneiden ruumissa ja osa pelkästään rahdin kuljetukseen varustetuilla koneilla. Lentokoneiden rahtikapasiteetti vaihtelee huomattavasti rungon leveydestä ja matkustajakapasiteetista riippuen. Rahtitilan koko ja muoto rajoittavat kuljetettavan tavaran massaa. Kunkin konetyypin rahtitilassa voidaan kuljettaa vain ennalta määritelty massa neliömetriä ja juoksumetriä kohden. Lisäksi rahtitilan oven sijainti yleensä koneen kyljessä rajoittaa tavaroiden kokoa.

Eli olisi todellakin hyvä ymmärtää asia ennen kuin kutsuu toista hölmöksi.

Olennaista on se, että tavaran omistaja ei voi tietää ennalta missä koneessa hänen toimittamansa laukku / tavarat ovat, ja siihen löytyy hyvä peruste varsin pienellä pohdinnalla. Väitteesi siis matkatavaroiden kuljettamisen varallisuudesta silloin kun matkustaja ei itse ole koneessa, perustuu tiedon ja ymmärryksen puutteeseen sen taustoista ja sovellettavista tilanteista.

Busted.

Ballmarker kirjoitti: (26.1.2012 11:00:22)

ts kirjoitti: (26.1.2012 8:48:20)
Osa rahdista kuljetetaan matkustajakoneiden ruumissa ja osa pelkästään rahdin kuljetukseen varustetuilla koneilla. Lentokoneiden rahtikapasiteetti vaihtelee huomattavasti rungon leveydestä ja matkustajakapasiteetista riippuen. Rahtitilan koko ja muoto rajoittavat kuljetettavan tavaran massaa. Kunkin konetyypin rahtitilassa voidaan kuljettaa vain ennalta määritelty massa neliömetriä ja juoksumetriä kohden. Lisäksi rahtitilan oven sijainti yleensä koneen kyljessä rajoittaa tavaroiden kokoa.

Eli olisi todellakin hyvä ymmärtää asia ennen kuin kutsuu toista hölmöksi.

Olennaista on se, että tavaran omistaja ei voi tietää ennalta missä koneessa hänen toimittamansa laukku / tavarat ovat, ja siihen löytyy hyvä peruste varsin pienellä pohdinnalla. Väitteesi siis matkatavaroiden kuljettamisen varallisuudesta silloin kun matkustaja ei itse ole koneessa, perustuu tiedon ja ymmärryksen puutteeseen sen taustoista ja sovellettavista tilanteista.

Busted.

ts, lentoliikenteestä puhuttaessa lentorahti on täysin eri asia kuin matkatavara. Rahtinahan voi kuljettaa lähes mitä tahansa, matkatavarana ei (matkustajakoneessa sekä kirjattu matkatavara että lentorahti voivat kyllä olla samassa ruumassa).

Epäilen edelleenkin vahvasti, että MATKATAVARANA lentoyhtiö ei voi vastaanottaa mitään pakaaseja ilman matkustajaa (paitsi jossain jo aikaisemmin kirjatut). Rahti on ihan toinen asia, mutta siitähän ei ole ollutkaan kysymys.

Sitten kun ollaan erehdytty, alkaa saivartelu termeillä. Kannattaa kuitenkin lukea omat kirjoituksensa tarkkaan ennen kärkästä kommentointia:

Finnwin kirjoitti: (25.1.2012 16:48:04)

Ballmarker kirjoitti: (19.1.2012 20:06:09)

Mikään lentoyhtiö ei kuljeta MATKATAVARAA ilman mukana seuraavaa matkustajaa, jolle tavara kuuluu.

Viime vuoden huhtikuussa olin Lissabonissa golf-reissulla. Seuraavalle viikolle oli myös tulossa ryhmä pelaajia. Tuolle seuraavalle ryhmälle oli ilmoitettu, että bägit eivät mahdu matkustuspäivän lennolle ja pyysivät toimittamaan bägit aiemmin. Olin itse paikalla, kun bägit tulivat ryhmää edeltävänä päivänä Lissaboniin ja hotelliin. Eivätkä tulleet rahtina, vaan TAP:n ilmaisena bägi-kuljetuksena. Joten se siitä ’Mikään lentoyhtiö ei kuljeta’.

Matkustajalle se on hänen matkatavaraansa, oli se sitten kuljetettu rahtina tai ei. Saivarrella voitte vapaasti, mutta vastassa on matkalaisen itsensä omakohtainen kokemus ja tavarat on kuljetettu ilman mukana seuraavaa matkustajaa.

Olennainen asia on ainoastaan vastaus alkuperäiseen kysymykseen mahdollisuudesta toimittaa tavarat lentoyhtiölle etukäteen kuljetuksen varmistamiseksi. Se tyrmättiin tiedon puutteessa ja väärin perustein.

Driving Force kirjoitti: (26.1.2012 11:36:48)

ts kirjoitti: (25.1.2012 20:54:03)

KL kirjoitti: (25.1.2012 17:28:37)
[

Kyseessä ei ollut matkatavara, vaan erityisrahti. Kyllä Ballmarker on oikeassa, riskit kuljettaa MATKATAVARAA matkustajakoneessa ilman mukana seuraavaa matkustajaa ovat suuret. IATA:lla on tästä selkeät säännöt.

Mä oon luvannu aina hölmöimpiin välillä kommentoida ja nyt on sen paikka.

Mitenkäs KL sillon tapahtuu kun bägi jää matkalle eikä tulekaan samalla lennolla? Lennätetäänkö matkustaja ensin bägin luokse vai pannaanko sittenkin bägi koneeseen ilman matkustajaa?

Kyllä niitä tavaroita kulkee ihan matkustajakoneessa runsaasti ilman mukana seuraavaa matkustajaa jatkuvasti, tosin yleensä perässä. Jos matkustaja jää koneesta, jossa hänen tavaransa ovat, silloin poistetaan tavaratkin ruumasta.

Aina ei käy näinkään. Toistakymmentä vuotta sitten olin tulossa Espanjasta Alicanten kentältä Madridin kautta Helsinkiin mukana mm. golfbägi ja matkalaukku. Syystä tai toisesta Alicanten kentän virkailija ei saanut tsekattua minua koko lennolle Hesaan asti, vaan sain boarding passin ainoastaan Madridin koneeseen. Sanoi, että mun tarttee Madridissa mennä transfer deskille hakemaan sitten se boarding pass Hesan koneeseen.

No Madridissa oli sitten tuolla transfer deskillä ihan helv—-linen ruuhka. Vaihtoaikani oli suhteellisen tiukka, joten tuossa kävi niin, että en saanut sitä boarding passia ajoissa. Yritin vielä päästä lähtöportilla Finskin koneeseen pelkällä lentolipulla, mutta eivät päästäneet. Jäin siis Madridiin. Hetken aikaa asiaa selviteltyäni minulle lyötiin käteen (ilmainen) lentolippu Helsinkiin Kööpenhaminan kautta seuraavalla koneella. Kun sitten muutaman tunnin viivästyksen jälkeen saavuin Helsinki-Vantaan kentälle, menin baggage claim alueella aivan suoraan tiskille, jossa selvitellään hukkuneita matkatavaroita. Olin juuri aloittanut selittämään virkailijalle tilannetta, kun yllätyksekseni huomasin tiskin vieressä kärryt, jossa oli minun matkalaukkuni ja golfbägini. Olivat kamat tulleet jo aiemmin sillä Finskin koneella, vaikka minä en ollut koneessa mukana (enkä ollut saanut koneeseen edes sitä boarding passia). Että tälleen…

Olennaisin kysymyshän on tuossa se, pystyykö matkustaja junailemaan asian niin, että hän saisi tavarat juuri tiettyyn koneeseen ja jäisi itse siitä pois. Kun tuo estetään, on iso osa turvallisuuspuolesta hoidettu, kun ennakoinnin mahdollisuus on poistettu. Siihen perustuu tuo toiminta, että matkustajan jäädessä pois lennolta, myös hänen matkatavaransa koneesta poistetaan, mikäli sis matkustaja on tuon voinut etukäteen suunnitella ja on siitä tietoinen.

Poistunpa sitten taas täältä tuonne foran puolelle, ei tämä mihinkän ole muuttunut. Sitä ennen Ballmarker voisi hieman käydä ketjua läpi termeillä kikkailun ohella ja miettiä seuraavia asioita:

– Mitä kysyttiin?
– Mitä ehdotettiin?
– Miten tuohon ehdotukseen suhtauduttiin
– Ammuttiinko ehdotus alas väärin perustein

Viimeiseen kohtaan vastaus on KYLLÄ, ja se on ainoa olennainen asia, käytettiin tuosta kuljetustavasta ihan mitä nimitystä tahansa. KL vaan onnistui taas kulkemaan laput silmillä ja näkemään asian ohuesti ja siihen minä kommentoin. Sillä kun nyt ei ole pätkääkään väliä mitä määritelmää tuosta tavarasta käytetään, jonka matkustaja osaksi matkatavaroitaan kokee.

Kun jollain tuosta järjestelystä on kokemus ja sen onnistumisesta, pitää seuraavaksi asiaa kysyä operoivalta yhtiöltä, että mitenköhän ratkaisu tähän löytyisi. Kysyjän puolesta toivon ratkaisun löytyvän

KL kirjoitti: (26.1.2012 16:31:11)
[

Et sinä mitään kommentoinut, vaan leikit jälleen kerran kaikkitietävää ja sivuutit koko asian ytimen ihan vain siksi, että saisit ’kommentoida kaikkein hölmöimpiä viestejä’.

Ei vaan minä olin juurikin asian ytimessä. Sinä aloit leikkimään termeillä ja nyt et voi vaan sitä myöntää.

Lue nuo kysymykseni ja vastaa niihin, niin saatat jopa ymmärtää asian. Sinä tyrmäsit vaihtoehdon, koska olet ohjeet lukenut, mutta osa on jäänyt ymmärtämättä ja ajatus niiden takana. Todellisuudessa vaihtoehto kuitenkin on ihan toimiva ja kommenttisi poikamaista hätäilyä, jota ajatusvirhettä toki et myöntämään pysty.

Se mitä saoit TS:stä koskee erityisesti sinua. Luulet tietäväsi kaikesta kaiken.

Ykä kirjoitti: (19.1.2012 11:05:29)
Varasimme tässä omatoimisesti pelilomaa Algarveen ja hommasimme netistä lennot – TAP Portugalin lennot, joka tunnetusti lennättää bagit ilmaiseksi. Heidän nettisivuillaan on hieman epäselvästi sanottu, pitäisikö ja missä tilanteessa kuitenkin ennalta ilmoittaa tulevista golfbageista – päätin kuitenkin varmuuden vuoksi näin menetellä. Vastaus oli, että nämä lennot (Helsinki-Lissabon-Faro ja takaisin) ovat jo ’fully booked with sport equipment’.

Onko kokemuksia kellään siitä, mitä nyt kannattaisi tehdä. Lentojen siirto viikonlopulta keskelle viikkoa saattaisi auttaa, mutta e-lipun vaihto maksaa 60€/nokka ja joutuisi luottamaan siihen, että majoituksen saa vaihdetuksi. Jos vain menee pokkana check-in tiskille, käykö siinä niin, että ottavat bagit kuitenkin vastaan, mutta ne tulevat perille sitten joskus, kun on päivä, pari pitänyt jo olla kentällä varattuina peliaikoina? Auttaisikohan se, että maksaa bagien lisäkilot (ainakin menosuuntaan), mutta taitaa tulla tosi kalliiksi?

No ykä, miltäs nyt tuntuu?

Kapu kirjoitti: (26.1.2012 17:43:10)
Se mitä saoit TS:stä koskee erityisesti sinua. Luulet tietäväsi kaikesta kaiken.

Jahah, narisija, jolla ei koskaan ole mitään rakentavaa annettavaa, on liittynyt ketjuun. Mikä on sinun asiantuntemuksesi tähän kysymykseen liittyen ja miten voimme sen todentaa? Vai harmittaako sinua se, että tiedän monesta asiasta paljon?

Kannattaisiko sinunkin lähteä opiskelemaan ja sitä kautta päästä oppimaan asioita? Vai jatkatko tuota turhautunutta itkemistä nimimerkin takaa?