Aihe: Törkeät greenfee hinnat! - Golfpiste.com

19.11.–26.11. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[4][2]
KilpailuaSuomalaista

Törkeät greenfee hinnat!

Etusivu Foorumit Yleistä Törkeät greenfee hinnat!

Esillä 22 viestiä, 1 - 22 (kaikkiaan 22)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Nyt, jälleen ennätysmäisen golfkesän lopulla mieltäni askarruttaa kysymys paljonko 18-reikäisen kentän greenfee ensikaudella mahtaakaan olla? Esim. kolmen viime vuoden hinnannousu on ollut kyllä hurja. Voisiko liitto antaa suosituksia tai voisivatko seurat tehdä periaatepäätöksen maksujen jäädyttämisestä? Mukana oli tietysti ’euro-korotus’ ja näyttää siltä, että golfpiireissä tunnetaan vaan 5 ja 10 euroa, ja klubeilla pienimpänä 50 senttiä. Esim. kahvit ja oluet. Aika kovat katteet! Ohessa hieman esimerkkejä, vuodet 2000, -01 ja -02 (viikonloppuhinta, vert.vuoksi): Keimola: 200 mk, 250 mk, 45 eur (268 mk) Hyvinkää: 200 mk, 230, 40 eur (238) Messilä: 180 mk, 200, 40 eur (238) Nurmijärvi: 200 mk, 200, 40 (238) Tawast: 200mk, 220, 40 (238) Master: 260 mk, 270, 60 (357 !) Harjattula: 220, 250, 45 (268) Ring Side: 240, 250, 46 (274) Nokia River: 200, 200, 40 (238) Eli yleinen trendi 200:sta 40 euroon, korotus n. 20%! Tässä joitakin Etelä-Suomen esimerkkejä sattuman varaisesti. Sarfvikia ja Nordcenteria en viitsinyt edes laittaa, koska maksut kertovat etteivät he sinne edes vieraspelaajia kaipaa. Keskituloinen, perheellinen ei kyllä kovin montaa kierrosta kesässä viitsi näillä hinnoilla kiertää! Asiallisia kommentteja!

    Pointtina tahan sanoisin, etta vihdoinkin on tullut aika, ettei kentan osakkeenomistajien tarvitse maksaa green fee pelaajien harrastusta. Toisin painhan sen pitaa menna… Kun osakkeenomistajat ovat investoineet (merkittavasti) rahaa siihen, etta golfin pelaaminen on ylipaataan mahdollista.

    Tahan asti tilanne on ollut ainakin paikoittain se, etta keskivertoharrastajalle on greenfee pelaaminen ollut suunnilleen saman hintaista kuin osakkeen vuosivastikkeesta joutuu pulittamaan.

    Kylla sitakin joutuu miettimaan, etta jos vaikka sijoittaa osakkeeseen 10000 euroa, niin sille paaomalle voisi odottaa vuosituottoa n. 500 euroa keskimaarin pitkalla aikavalilla ja toisen 500 euroa maksaa vastiketta. Eli kesan pelien hinnaksi tulee 1.000 euroa. Aika monta kierrosta saa kiertaa useimmilla kentilla, etta osakepelaaminen tulee green fee pelaamista halvemmaksi.

    Itsekin olen joskus samasta aiheesta keskustelua yrittänyt saada aikaiseksi, kohta tähän joku kommentoi kuinka lyhyen pelikauden takia kenttien kunnostus tulee suomessa kalliiksi ja sen takia hintojen pitää olla korkealla tai jotain muuta todella säälittävää *******njauhamista. Saksassa olen kiertänyt useallakin 15 € hintaluokkaa olevalla kentällä ja suomesta ei niin hyvin hoidettuja kenttiä löydy. siis EI LÖYDY!

    Jos hinta on noussut kolmessa viimevuodessa noin 40 mk kierros, harrastaja määrät = pelaajat ovat lisääntyneet niin ihmetyttää kuinka golf kentät ovat voineetkaan tulla toimeen ennen??

    Suomi on tosiaan niitä ainoita maita joissa golf vielä mielletään elitistiseksi urheiluksi, ei ihme noilla hinnoilla.

    Ja oman kotikentän kiertäminen 5 vuotta putkeen ja muutama kierrois muilla kentillä vuodessa on kyllä todella hanurista jos ei ole varaa greenfee maksuihin.

    No mutta ehkä suomikin saa ensi vuodeksi jopa yhden pelaajan euroopan tourille ja voimme innolla seurata hänen menestystään, josko ilmiö olisi sama kuin suomalaisten futareiden kanssa, yksi ensin ja muut 7 vuotta perässä.

    Noin 1000 euron vuosimaksuilla tulee samanhintaiseksi pelata 25 kierrosta greenfeellä jos sen hinta on 40 euroa. Osakkeen ostavat ne ihmiset jotka haluavat pelata golfia ja joilla siihen on varaa, eihän golf osakkeisiin kannata sijoitus mielessä satsata!

    Eikä sen todellakaan pitäisi olla toisinpäin, vaan niin että molemmat siitä maksavat että kenttä pysyy kunnossa ja ravintolasta saa makkaraa.

    Ja ihan varmasti tuollaiset hinnat vähentävät greenfee pelaajia niin että tuottoa tulisi enemmän jos ne olisivat alhaisemmat suurempien pelaaja määrien ansiosta, mutta sitten kenttä olisi täynnä eiväthän osakkeenomistajat sitä halua, jos eivät halua vielä maksaa omaa golffiaankaan vaan maksattaa sen greenfee pelaajilla niin ollaan patti tilanteessa.

    Niin ja kyllähän se osake lähes pääsääntöisesti arvoltaan nousee, eli myydessä saa useamman tuhat euroa kuin ostaessa jos on hyvissä ajoin osakkeensa ostanut, niin erotushan pitää vähentää maksetuista osakevastikkeista.

    Kysynnän kasvaessa hinta nousee ja päinvastoin. Liian kalliiksi hinnoiteltu palvelu ei käy kaupaksi (tai sen ei halutakaan käyvän). Arvelisin, että jokaikisellä hintojaan nostaneella kentällä on kierrosmäärät – myös vieraspelaajien kierrokset – tällä kaudella nousseet. Eikä se johdu vain säistä.

    Mielestäni kentät toimivat aivan oikein hakiessaan maksimituottoja toiminnassaan (määrä x hinta). Osakekenttien tulee viimeistään keskipitkällä aikavälillä päästä toiminnassaan ylijäämäiseen taloudenpitoon. Sallittakoon siis markkinatalouden alkeiden levittäytyä myös golfbisnekseen, vaikka jotkut sosiaalisia ja yhteisvastuullisia piirteitä peräänkuuluttaisivatkin.

    pkp

    Se pitää paikkansa että greenfee hinnat alkaa olla jo ’lähes’ liian korkeet, mutta kyllä mua osakkeen omistajana harmittaa jos en itse pääse pelaan kun kenttä on täynnä vieraspelaajia. Se mikä mua ärsyttää greenfee hinnoittelussa on se että mainostetaan (esim kalafornia) alueen halvimpana kenttänä ja sitten siä peritään 3,5 euroo kärryvuokraa ja 2,5 euroo poletista. Kun taas toinen kenttä perii rehellisesti vain greenfee maksun ja kärryvuokra kuuluu siihen jos sellaista tarttet ja polettikin maksaa 2 euroo.

    vain suomessa onnistuu euro pyöristykset 10mk = 2,5 euroo = sama määrä palloja.

    niin, itse melko paljon ulkomailla pelanneena ja viela enemman esitteista ja netista hintoja seuranneena voin sanoa, etta eivat suomen green fee hinnat ole mitenkaan poikkeuksellisen korkeita. Voi tietysti olla etta saksassa on hyvia 15 euron kenttia. Ei taatusti ole suurempien kaupunkien lahella ainakaan kentan parhaimmisto noissa hinnoissa.

    25 kierrosta, jolla talla liikaakin yksinkertaistelulla tavalla pelaamisen kustannukset menee yksiin, lienee pikemminkin yla kuin alakanttiin keskivertoharrastajan kierroksia laskettaessa. Ja onhan niita pelioikeuksia vuokrattavanakin…

    Mutta olen edelleen sita mielta, etta ne jotka kantavat riskin kenttien rakentamisesta ja yllapidosta ovat oikeutettuja pieneen etuun… ilman osakkeenomistajia kenttia ei olisi…

    Ja mita lajin elitistisyyteen tulee, niin on aivan puhdasta roskaa vaittaa, etta golf olisi suomessa elitistisempi laji kuin muualla…hei heratys….

    Ruotsi on sinansa oma lukunsa… Myos jenkeissa ja briteissa on omilla tavoillaan rennonmpaa (tietyilla kentilla) mutta saksassa ja muualla keski-euroopassa useita vuosia asuneena voin sanoa, etta golf on euroopan mittapuussa todellinen kansanlaji suomessa.

    Suomen greenfee hintataso ei välttämättä ole

    Euroopassa mitään huippua.On aina näitä halpoja/

    kalliita kenttiä mutta keskiarvo kertoo enemmän.

    Jos katsotte hintoja esim.Espanja-Portugal/etelässä

    niin hinnat liikkuu 50-80 EUR/kierros. Mutta samalla

    samat maat pohjoisemmassa tarjoavat tasoa

    35 EUR/kierros.Mistä ero?Kysynnän ja tarjonnan laki.

    Lue lisää: Halvempaa?

    Onhan se totta, että jos vertaa muihin euroopanmaihin niin hinnat ovat kutakuinkin ’kohdallan’. Mutta jos suhteuttaa hinnat yleiseen palkkatasoon niin totuus paljastuu. Keskiverto suomalaisen ja saksalaisen käteen jäävässä palkassa on varmaan 50% ero. Tämä erotus tuottaa ko. elitistisen luonteen hienolle lajille.

    Luulenkin, että tuossa valossa kipukynnys on lähellä. Muuhunkin elämiseen on jäätävä rahaa. Ystäväpiirissäni kyseisetä syystä kierrosten määrä onkin vähentynyt lähes kaikilla. Eurokorotukia kun ovat muutkin kuin golfklubit käyttäneet härskisti hyväksi.

    Konkreettisesti tämä palkka-hintatasoepäsuhta näkyy Virossa. Ei paljon paikalliset lyö ’hallittuja slaisseja’ sielläpäin.

    Kyllähän greenfeet Suomessa on noin 50 % ylihinnoiteltu.

    Pääkaupunkiseudun ulkopuolellakin joudut peltokentistäkin maksamaan 40-50 EUR greenfeen.

    Ei tarvitse verrata kuin Ruotsiin ja Irlantiin. Irlannissa noilla hinnoilla pääset jo kuuluisille huippukentille. Normaalihinta Irlannissa tavallisesta kentästä on 15-25 EUR.

    Eipä tilanne korjaudu ennenkuin tarjonta/kysyntä-suhde muuttuu. Eiköhän se tällä hintatasolla muutu.

    Olen asunut saksassa 4 vuotta ja golf on Saksassa paasaantoisesti hyvin elitistinen laji. Saksassa palkasta jaa paljon enemman kateen lahinna siina tapauksessa, etta vain toinen perheesta on toissa, koska veroprosentti lasketaan perheen kokonaistulojen mukaan. Ja Lantisessa Saksassa elinkustannuksista tarkein eli asuminen on suomeen verrattuna tahtitieteellisen kallista. Kaytannossa Helsingin seudun hinnoissa (paikoittain korkeampi) jos on sadan km:n paassa svahankaan suuremmasta kaupungista…

    Morjens !

    Kirjoitan tänne nyt ensimmäistä kertaa. Olen sitä mieltä, että Green fee – hintataso on tällä hetkellä Suomessa liian korkea. Vertailukohtana on melko hyvä käyttää naapurimaa Ruotsin hintatasoa. Tukholman alueelta löytyy Euroopan tourin pitopaikkoja eli kenttiä Maanosamme huipulta.

    Green fee on kuitenkin vain saman hintainen tai halvempi kuin Suomen kentät keskimäärin.

    Esim.

    Kungsängen GK (Scandinavian Masters 2002)

    60 Euroa

    Ullna Gk (SM Useita kertoja)

    40 Euroa

    Drottningholm GK (SM Useita kertoja)

    45 Euroa

    Österåker GK (Compaq Open LPGA 2002)

    38 Euroa

    Jos joku Helsingin alueen kenttä saisi Eurooppa Tourin kisan järjestettäväkseen, niin mihin tasoon mahtaisi asettua Green fee tämän jälkeen. >100 € ?

    Noinkohan osakekentät kuitenkaan ylijäämäistä taloudenpitoa tarvitsevat? Jaettaisiin osinkoa osakkaille, jotka ovat ensin maksaneet vastikkeen eli golfyhtiö toimisi eräänlaisena ’pankkina’ 🙂

    Uskonpa, että mahdollinen ylijäämä kuitenkin käytetään kentän kehittämiseen tai seuraavan vuoden vastikkeen pienentämiseen.

    Periaatehan golfyhtiöissä lienee aika lähellä asunto-osakeyhtiötä?

    Vai olenko ymmärtänyt asioita totaalisen virheellisesti?

    älä pelaa jos et viitsi maksaa

    asunto-osakeyhtiö vertaus oli hyvä. Miten käy asunto-osakeyhtiössä, jonne tulee putkiremontti?Vastike nousee ja/tai lainaa otetaan jos ei ole kertynyt ylijäämää.

    Varmaankin kaikki kentät haluaa kehittää toimintaansa (uusi kenttä ja vanhan parantaminen) ja tämä on paljon helpompi tehdä kun taloudellinen tulos on pitkällä tähtäyksellä positiivista. En tarkoita osinkojen maksamista enkä myöskään jäsenmaksujen alentamista – ainoastaan sitä että eurovirtojen tulee olla vähintään tasapainossa.

    Kentällä käyvät vieraspelaajat osallistuvat talouden ylläpitoon – tervetuloa!

    Uskon, että kysyntä/tarjonta määrittelee oikeat hinnat ja tällä hetkellä kysyntä ylittää monin paikoin tarjonnan. Tarjontaa tullee lähivuosina lisää, mutta näyttää siltä, että golfareiden määrä kasvaa vähintään samaa tahtia –> voi olla, että greenfee hintoihin tulee pikemminkin nousu- kuin laskupaineita lähivuosina.

    Vielakin haluaisin asiaa kommentoida. Joillakin kentilla on mielestani erittain mukava periaate, jolla pelioikeuden haltijat voivat ottaa mukaansa vieraita kohtuuhintaan. nain on mm. muuten kalliimman puoleisissa masterissa ja nordcenterissa, kuten varmaankin monella muullakin kentalla.

    Tassa yhdistyy mielestani kohtuuhintainen vieraspelaaminen ja mukava osakkeenomistajien palvelu.

    Ja viela golfkenttien taloudesta. Kyllahan taannoin monet kentat ovat kieppuneet konkurssissa tai sen partaalla. Empa usko, etta kovin moni kentta voiton tavoittelemiseen tahtaa… Green Feen kovuus tietysti vahentaa green fee pelaajien maaraa. Missa kokonaistaloudellinen optimi menee, niin vaihtelee varmaankin kenttakohtaisesti. Mutta maarattomasti green feelaisia ei voi ottaa, jotta osakkaat paasevat mukavasti pelaamaan. Osakkaathan kentan rakentamisen ja yllapidon suurelta osin maksavat. Ja heita taytyy olla tietty maara, etta kentat voidaan ylipaataan rakentaa…

    Edullista golfia varten olisivat kunnalliset kentat vaihtoehto. Joita myos mina kohtuullisessa maarin kannatan, kunhan kustannukset veronmaksajille eivat ole liian isot (ennemmin ,kuitenkin golfkenttia kuin jaahalleja…)

    Ymmärrän hyvin liiketaloudellisen ajattelutavan golfkenttien ylläpidossa sekä osakkeenomistajien erikoisaseman. Mutta, mutta…

    Ovatko esim. mainitun 1000 euron vastikkeen maksaneet osakkeen omistajat valmiita maksamaan vielä em. summia vieraskentille? Pelaavatko he todellakin vain kotikentällään, eikö lajin viehätykseen kuulu myös vieraiden kenttien ’selvittäminen’? Vai kuuluuko suurinosa osakkeen omistajista siihen porukkaan, joka pelaa lähes kaikilla kentillä ’bägilätkillä’?

    Mutta varsinaiseen asiaan…

    Ajatuksissani oli lähinnä ensikauden maksujen ennustaminen. Kuinka moni kenttä korottaa maksujaan ja kuinka paljon?

    Veikkaan, että korotus on pikemminkin 5 tai 10 euroa kuin 1,70 tai 3,20! Summahan voisi olla mikä vain kun lähes kaikki maksavat kortilla!

    Ja ne kärryt ovat varmasti 3 ja poletti myös!

    😮

    Elämme markkinataloudessa. Pitäisikö hallituksen tai eduskunnat tai jonkun holhouslautakunnat päättää hinnat?

    Minä luotan kysynnän ja tarjonnan lakiin. Näin jokainen klubi voi maksimoida tuottonsa sillä pelaajamäärällä, jonka he haluavat.

    Alkavat nämäkeskustelujen aiheet muutenkin sössiintyä PS:iin, mailan katkomisiin, yms ääliöiden aiheisiin.

    Kyllä greenfee-hinnat alkavat monissa tapauksissa karata käsistä,vai mitä sanotte seuraavasta:Vuosaaren kenttä toivottaa kaikki vierailijat tervetulleeksi paikallislehtien ilmoituksissa, mutta todellisuus on kyllä toista:Silja Europa oli telakalla Vuosaaressa ja vapaa-ajan toimikunta päätti järjestää läheisellä kentällä laivan pelaaville henkilökunnan jäsenille golftapahtuman.Normaali sikamaisen korkea 55 euron greenfee ei tässä tapauksessa riittänyt,veloitus oli 60 euroa/capita ja perusteluna se,että koska aikavaraus tehdään aiemmin kuin vieraspelaajien normaalikäytäntö,veloitus on korkeampi.Tapahtuman sponsori ei luonnollisesti ollut varautunut tälläiseen kustannustasoon ja pelaajat maksoivat osan itse,seurauksena paha mieli kaikille osapuolille.Isohko ryhmä,joka normaalisti saa kaikilla muilla elämän aloilla alennusta,maksoi etenkin kenttään nähden järjettömän summan.Kyllä tässä alkaa Vuosaari ja koko golfharrastus mielestäni sahata omaa oksaa,ahneudellakin pitäisi olla kuitenkin rajat,vaikka tietysti it-kuplan jälkimainingeissa sitä ei aina muistetakaan. Mutta oppia ikävä kaikki,ensisyksynä katteen tekevät taksit,jotka vie porukan hieman järjellisemmin hinnoitellulle kentälle.

    On se kovaa. Kyllä minä ainakin pelaan muillakin kentillä. Ei se, minun tapauksessa hieman alle, tonnin vastike pakota pelaamaan omalla klubilla. Arviolta viisitoista kierrosta olen pelannut muilla kentillä, niistä viisi sellaisilla, joilla en aimmin ollut pelannut. Joka vuosi pyrin kartuttamaan kokoelmaani muutamalla uudella kentällä ja vierailemaan joillakin parhailla aiemmin pelaamillani vieraskentillä uudestaan.

    Suunnittelen juuri matkaa Thaimaahan ja Espanjaan, kun ne kentät jäätyvät täällä kuitenkin.

    Sailorkin ostaa kyselemättä pelioikeuksia ja valittaa hintaa jälkeenpäin. Olipa saanut vielä pahan mielenkin. En viitsisi maksaa pahasta mielestä kuuttakymppiä. Kierros Vuosaaressa oli mielestäni mukava, vähän erilainen kenttä. Oli yksi minulle uusista kentistä tänä kesänä, jonne varmaankin palaan tulevina kesinä.

    Muuten, en haaveile avaruusmatkasta yksinkertaisesta syystä, fyrkat ei riitä.

    Pelitottumuksemme tuntuvat hyvin samanlaisilta, vaikkakin olen itse selvinnyt n. 700 euron vuosimaksuilla.

    Olen siis itsekin kiertänyt n. 15 vieraskierrosta ja lisäksi 40 kotikentällä, ja kyllä se vieraskierroksiin kulutettu raha tuntuu melko suurelta. (Neljässä tunnissa n. 250 mk!, mikähän muu harrastus maksaisi säännöllisesti yhtä paljon?) Sitä vain pohdin. Ja yhdenkään golfyhtiön en tiedä vielä jakaneen osakkailleen osinkoja, kyllä ne voitot menevät aina joihinkin ’tärkeisiin’ uudistuksiin!

    No, siitä voi ’itkeä’ yhtiökokouksessa ja hyvästä kierroksesta jää kuitenkin aina hyvä mieli, maksoi mitä maksoi.

    Turha täällä on asuntolainoja itkeä tai nimimerkin takaa lompakolla pullistella, ja antaa poikien kysellä triviaalejakin.

    Katsellaan sitten ensi keväänä missä greenfee on alle 45 euroa! Itse tuhlasin viime talvena vielä Afrikassakin, mutta n. 30 euroa/rundi.

    Hyvää matkaa vaan.

    Mielestäni kaikki harrastukset, joihin joudut vuokraamaan tilan maksavat vähintään yhtä paljon. Ainoastaan uiminen on halpaa n. €4.-/h tai joku työväenopiston järjestämä kimppaliikunta hikisessä koulun jumppasalissa. Tennis, hiihto keinolumetetuilla laduilla/putkessa, jne maksavat ja maksut lankeavat käyttäjille yleensä.

    Mielestäni maksuista rutistaan turhaan, ei ko. palvelua pysty halvemmalla järjestämään, jos et usko perusta oma kenttä ja myy sinne pelioikeuksia niin halvalla kuin haluat. Millähän tasolla saisit tulot ja menot balanssiin? Ei nämä nykyiset kentät mitään rahasampoja ole. Totta varmaan tehostamisen varaa löytyy, muttei se tosiasioita muuta.

    Sitten vielä tuhlataan matkailuun useita satoja, jotta voi pelata muutaman kierroksen, jossakin kämäsellä kentällä Tunisiassa tai vastaavassa paikassa. Kulut kokonaisuudessa samaa luokkaa, kuin koko hoitomaksut ja vierasliput kotimaassa vuositasolla.

    Tämä riittää minulle näistä pelimaksuista.

Esillä 22 viestiä, 1 - 22 (kaikkiaan 22)
Vastaa aiheeseen: Törkeät greenfee hinnat!

Etusivu Foorumit Yleistä Törkeät greenfee hinnat!