Aihe: Mielipiteenvapaudesta.. - Golfpiste.com

19.11.–26.11. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[4][2]
KilpailuaSuomalaista

Mielipiteenvapaudesta..

Etusivu Foorumit Yleistä Mielipiteenvapaudesta..

Esillä 18 viestiä, 1 - 18 (kaikkiaan 18)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Oliko oikein poistaa Senior ’Tarvitaanko Golflehteä’-ketjusta? Jossainhan rajan on tietysti kuljettava, vai onko? Mitä mieltä? Itse olen, kaikesta huolimatta, hiukan pettynyt toimenpiteen johdosta.

    Olinpa minäkin kovasti hämmästynyt noin rajusta reaktiosta. Itse vähän kovistelin kyseisessä ketjussa Senioria, mutta totesin, että myös häntä tarvitaan. Vuorovaikutus, mielipiteiden vaihto ja ennen kaikkea osallistujien oikeudenmukainen ja tasapuolinen kohtelu tulisi voida taata myös tällaisissa keskustelufoorumeissa. Suomi on kuitenkin ennakkosensuurista vapaa maa ja jopa poikkeusoloissa on erikseen säädettävä lailla, jos tähän vapauteen halutaan puuttua. Seniorin mielipiteet olivat lisäksi aivan hyvin perusteltuja, mitä ei voi aina sanoa esim. kenttärankingin arvioista. Toivon siis minäkin Golfpisteen ylläpitäjiltä malttia ja rohkeutta omaan itsenäiseen linjaan, ettei koko tämä upea mahdollisuus ilmaista itseään näivety ! Antaa Golfliiton hoitaa oma postinsa ja erikoinen monopolinsa golfharrastuksen ohjaajana Suomessa. Pyrkimys golfkeskustelun rajoittamiseen täällä netissä menee kuitenkin jo vähän liian pitkälle.

    Kyllä sen tyyliset kirjoitukset mitä senior kirjoitti Suomen Golflehdestä tulee kirjoittaa omalla nimellään.

    Kyseessähän olivat lähes syytökset eikä arvioinnit, joita me muut teemme.

    Lainkaan ottamatta kantaa kirjoitusten sisältöön, niin mielestäni on kuitenkin huomioitava se, että tämän sivun ylläpitäjät tai ’päätoimittaja’ vastaa juridisesti täällä olevista kirjoituksista ja mahdollisesti kirjoituksissa olevista kunnianloukkauksista, herjauksista jne. ja voivat joutua niistä taloudelliseen vastuuseen. Jokainen ’päätoimittaja’ tietenkin itse arvioi, missä menee nämä laillisuuden rajat.

    Samaa mieltä seven kanssa. Periaatteessa sensurointiin pitäisi mennä vain ääritapauksissa. Sen verran tiukkaa henkilöihin menevää kritiikkiä tuli kuitenkin kirjoitettua seniorin toimesta, että tulisi kirjoittaa omalla nimellä.

    Mielipiteitteni 2 viikkoa jatkunut julkipano ajoi jo asiansa. Fakta on, että sensurointi vain kiihdyttää keskustelua itse asiasta – ei vaienna sitä.

    Ja kaikille sensuuria harjoittaville: se on tehtävä ENNEN kirjoituksen julkaisemista eikä vasta JÄLKEENpäin kun kakka on jo housussa.

    565

    Mielestäni ”sensuurin” ei ole tarkoituskaan vaimentaa keskustelua, vaan ohjata se asialinjalle.

    Parasta olisi, jos kaikilla kirjoittajilla olisi toimiva itsesensuuri. Ei tarvitse muiden siihen jälkeenpäin puuttua.

    Sinänsä provosoivat jutut ovat hyviä, koska ne herättävät keskustelun.

    Mutta jos jutuissa mennään henkilökohtaisuuksiin. Pitää kirjoittajalla ainakin olla sen verran itsetuntoa, että kirjoittaa omalla nimellä, eikä nimimerkin suojassa. Kuten severianokin jo mainitsi.

    Täysin käsittämätöntä tämmöinen sensurointi. Puheet juridiikasta ja sen tuomista päätoimittajan vastuista ovat tässä yhteydessä myös liioiteltuja etten sanoisi hölmöjä.

    Omalla nimellä esiintymisessä on omat vaikeutensa etenkin jos sattuu olemaan vaikkapa liike-elämässä tunnettu henkilö. Silloin voi lukijoilla mennä vellit ja puurot sekaisin.

    Ylilyöntejä sattuu kaikille ja pitää muistaa, että julkisuuden henkilöt (=kolumnistit, päätoimittajat) ja instituutiot (Golfliitto ja -lehti) ovat aina erikoisasemassa. Ken leikkiin ryhtyy se leikin kestäköön.

    Niin ja unohtui sanoa, että Golflehti on laatujulkaisu kaupallisiin koti- ja ulkomaisiin kilpailijoihin verrattuna. Ne on yleensä rakennettu puhtaasti välinekaupan ympärille ja sisällöltään lähinnä skeidaa.

    Samaa mieltä kanssasi siitä, että golf-lehden sisältö on esim. tähän uuteen kotimaiseen kilpailijaan (progolf?) verrattuna melkoisen laadukas… Vaikka progolfissakin on joitakin hyviä juttuja, niin jos joskus on suomessa tekstimainontaa (joka muuten on periaatteessa laitonta) ja vastenmielistä nousukasgolfia nähty, niin tässä lehdessä mielestäni näin on. Ja irtonumerohintakin oli viritetty muistaakseni golflehden vuosikerran (seuran maksama) hinnan paikkeille.

    Sinänsä mielestäni Teemu Tyryllä on juridinen päätoimittajavastuu tästä keskustelupalstasta, vastuuta on laissa tarkennuttu rangaistussäännöksillä. Uskoisin, ettei kukaan päätoimittaja olisi Suomessa julkaissut Seniorin tekstejä siinä muodossa, kun ne nyt olivat, nimenomaan tämän juridisen vastuun pelossa. Keskustelupalstan luonteesta johtuen sensuuri on jälki- eikä etukäteistä.

    Kyse koko sensuurissa on periaatteesta eli tässäkin tapauksessa ilmaisun vapaudesta. Totta kai on selvää, että sivun ylläpitäjä saa poistaa epäasialliseksi havaitsevansa viestit, kuten näilläkin sivuilla todetaan. Käytännössä siis vaikka kaikki jonkin nimimerkin viestit, jos niin haluaa. Se kirjoittaako nimimerkillä vai omalla nimellä ei käsittääkseni mitenkään vaikuta siihen, mitä on soveliasta kirjoittaa ja mitä ei. Jos on syytä epäillä rikosta, niin esitutkinnassa on hyvin mahdollista selvittää kirjoittajan todellinen henkilöllisyys. Eniten ihmettelen kuitenkin lausettasi ’sivun ylläpitäjät tai ’päätoimittaja’ vastaa juridisesti täällä olevista kirjoituksista ja mahdollisesti kirjoituksissa olevista kunnianloukkauksista, herjauksista jne. ja voivat joutua niistä taloudelliseen vastuuseen’. Onko asiasta kenties ennakkotapaus, koska itse en ole kyseistä tulkintaa nähnyt missään vahvistetun. Asia on tietysti noin silloin, kun puhutaan nettisivun ylläpitäjän itse toimittamasta materiaalista. Mutta taitaisi suomalaisilta keskustelupalstoilta loppua ylläpitäjät, jos moinen ukaasi olisi todellisuutta. Ja taitaapi senior olla oikeassa siinä, että enemmän sai jutulleen julkisuutta ja huomioita, kun oikein etusivulla julkaistiin Golfliiton vastine aiheeseen ja sensuuri iski valikoivasti. Mitenkäs se menikään; se koira älähtää johon kalikka…itsekin alkaa epäillä, että onkos noissa touhuissa oikeasti jotain hämärää, kun mokomaan yksittäiseen valitukseen noin rajusti reagoidaan.

    Mitä se Seniori sitten on kirjotellu tuolla? On menny vähän ohi.

    Eduskuntaan on menossa lakiesitys joka käytännössä poistaisi kaikki netissä olevat vapaat keskustelufoorumit. Päätoimittaja tai verkkopalvelun tarjoaja/tuottaja olisi vastuussa _kaikesta_ foorumilla kirjoitetusta, ilman poikkeuksia. Tämä johtaisi siihen että kaikki foorumit menisi ennakkosensuurin alle. Ei hyvä.

    Jokin aika sitten (en muista missä) lehdessä oli juttua foorumeista ja jutun yhteydessä haastateltiin neljän eri foorumin ylläpitäjää ja tarjoajaa. Kaikilta jutussa mukana olleilta foorumeilta poistetaan jatkuvasti epäasiallisia viestejä päivittäin…

    Ennakkosensuuri käytännössä tappaisi keskustelualueet, viestit ilmestyisi muiden nähtäville vasta jopa päivien kuluttua viestin lähettämisestä. Todella reaaliaikaista nykyteknologiaa 😉

    Netissä oli menossa ainakin jokin aika sitten nimien keräys adressiin jossa vastustetaan uutta lakiesitystä. Toivottavasti jokainen vapaita keskusteluja haluava lisäsi nimensä listaan jos siihen sattui törmäämään.

    En itse lukenut golf-lehteä käsittelevää viestiketjua. Mutta jos siinä mentiin henkilökohtaisuuksiin, oli ilmeisesti paikallaan että se poistettiin(?).

    Muuten, vaikka täällä kirjoitetaan anonyymeinä, kaikkien tiedot on ylläpidolla tai jos ei ole niin kirjoittaja on selvitettävissä ja esim. kunnianloukkaus-tapauksessa kirjoittaja joutuu tilille jos asianomainen nostaa kanteen. Tästä on olemassa jo ennakkotapaus/päätös -> herjaaja hävisi jutun.

    Kerkesikö kukaan ottamaan kirjoituksia talteen? Olisi vaan mielenkiintoista lukea mikä niissä oli niin kauheaa, että oikein piti golf-lehdestä lähestyä.

    Nettisivuthan ovat täynnä sivuja jotka ovat jotain kirjoittajan näkemää vastaan. Sama hommahan nähtiin aikoinaan Sonera kirjan kohdalla jota yritettiin poistaa netistä ja niin vaan levisi kaikkien tietoon ja myöhemmin oikein kirjaksi asti kuten moni tietänee.

    Ikäviä asoita ovat mutta olisiko parempia tapoja hoitaa tälläiset eikä tehdä isoa numeroa joka varmasti herättää ihmisten mielenkiinnon, ellei se sitten ollut tarkoituskin. Heti herää ajatus, niinkuin joku sanoikin, se koira älähtää….

    Mutta onpa harmi jos tälläiset keskustelupalstat poistuvat, tai voihan niitä perustaa ulkomaille.

    Golfpiste.comille iso plussa nettisivuistaan

    Heh, tuli vielä mieleen, että käyköhän Mervi lukemassa ja kirjoittelemassa täällä 🙂

    Suomen perustuslaissa on itse asiassa viisi kokonaisuutta. Niistä yksi on Hallitusmuoto, jossa puhutaan sananvapaudesta. Lukekaa nyt sen &10. (tämä nyt meni ulkomuistista, voi olla väärinkin). Asia on kuitenkin oikein: Johan nyt on kumma, että golfpalstalla pitää jo tällaistakin pähkiä. Puhuttaisiinko golfista, ja sillä lailla, että siitä olisi iloa ja hyötyä golfareille? Vai olisiko nyt syytä avata keskustelu Ahvenanmaan itsehallinnosta (perustuslakia!), johon kuitenkaan Slåttsbanan tai Kungsbanan eivät lakia kirjoitettaessa vielä päässeet mukaan?

    joo ja suomen rikoslaissa oon säännökset kunnianloukkauksesta jne… Sananvapautta on lainsäädännössä rajoitettu aika monelta osin…

    Antille: Aivan vain käsitteiden selventämiseksi (vaikka nyt ei enää puhutakaan golfista): Suomen lainsäädännössä ei ole yhdessäkään paikassa rajoitettu tai kielletty sananvapautta. Olet ymmärtänyt käsitteen väärin.

Esillä 18 viestiä, 1 - 18 (kaikkiaan 18)
Vastaa aiheeseen: Mielipiteenvapaudesta..

Etusivu Foorumit Yleistä Mielipiteenvapaudesta..