-
JulkaisijaArtikkelit
-
Kävin duunimatkalla Göteborgissa. Käytiin paikallisten kanssa pelaamassa Kungsbackan erinomainen kenttä. Ko. kentällä jäsenyys maksaa peleineen kaikkineen 450 euroa vuodessa. Olet tervetullut ilman minkäänlaista jäsenyyttä tai greencardiakaan. Kaverini ihmetteli, miten Suomessa voi golfin peluu olla niin pirun kallista ja byrokraattista. Onko esim. golfliitto kenttien etujärjestö? Golfkenttähän on tai sen tulisi olla liikuntapaikka muiden joukossa. Se ei saisi olla bisness missään muodossa. Onko Suomessa tosissaan koitettu saada halvempaa (lue=ilmaista) maata golfille? Ei tarvitse ihmetellä miksi Ruotsi on niin kova golfmaa tähtipelaajineen. Pelaamisen kynnys on alhainen. Suomi on golfin takapajula monessa suhteessa. Myös meidän pari tähtipelaajaa on peräänkuuluttanut alempaa kynnystä pelaamiseen. En ole Ruotsissa muilla kentillä vielä pelannut, mutta sekin pisti silmään, että nopeasta pelistä ei ole tehty mitään itseisarvoa. Pelataan rauhassa. Golffihan ei ole konttorirotille sopiva laji. Kukaan ei ole toistaiseksi pystynyt minulle perustelemaan suomalaisen golfsysteemin järkevyyttä. Tuskin pystyykään.
salmon kirjoitti: (12.9.2007 15:23:16)
Onko esim. golfliitto kenttien etujärjestö?On. Se on Suomen golfosakkeenomistajien keskusliitto, joka ajaa jäsentensä eli golfseurojen etuja. Golfseuroja hallitsevat golfosakeyhtiöt, jotka katsovat asioita vain osakkeenomistajien näkökulmasta. Niin yksinkertaista se on?
Varsinaisen urheilulajin etuja ei ole Golfliitossa ajettu enää pitkään aikaan – mutta vittuuks sill on väliä?
salmon kirjoitti: (12.9.2007 15:23:16)
Onko Suomessa tosissaan koitettu saada halvempaa (lue=ilmaista) maata golfille? Ei tarvitse ihmetellä miksi Ruotsi on niin kova golfmaa tähtipelaajineen. Pelaamisen kynnys on alhainen.On yritetty. Mutta jos joku yrittää esim. perustaa jokamiehen kentän tai kaikille avoimen harjoittelupaikan ja hakee esim. konsulttiapua liitosta, niin Golfliitosta ilmoitetaan: ’Olet ahne yrittäjä, joten sinun tulee itse hoitaa hommasi. Me autamme vain jäseniämme, siis golfosakeyhtiöitä – painu vittuun’.
salmon kirjoitti: (12.9.2007 15:23:16)
Myös meidän pari tähtipelaajaa on peräänkuuluttanut alempaa kynnystä pelaamiseen.Kaikkihan sitä peräänkuuluttaa. Sitten kun joku ryhtyy tositoimiin kynnyksen alentamiseksi, niin peräänkuuluttajat poistuvat takavasemmalle.
Ja jos joku vielä erehtyy pelaamaan noilla matalan kynnyksen kentillä, niin GP:n forumin ”singelihändärit” kuittailee niille CG:n puutteesta;-). Golf on lähtöisin lammaspaimenten ajankulukseen keksimästään pelistä – missä vaiheessa siitä on tullut tiukkapipoisten byrokraattien egonpullistus laji?
Meillä kenttien omistus (osakkeet) ja seuratoiminta on keinotekoisesti sidottu toisiinsa. Kenen etua SGL:n siis oletetaan ajavan?
Vasen pakki kirjoitti: (12.9.2007 16:25:57)
Ja jos joku vielä erehtyy pelaamaan noilla matalan kynnyksen kentillä, niin GP:n forumin ”singelihändärit” kuittailee niille CG:n puutteesta;-). Golf on lähtöisin lammaspaimenten ajankulukseen keksimästään pelistä – missä vaiheessa siitä on tullut tiukkapipoisten byrokraattien egonpullistus laji?Meillä kenttien omistus (osakkeet) ja seuratoiminta on keinotekoisesti sidottu toisiinsa. Kenen etua SGL:n siis oletetaan ajavan?
Ja vanhat kukkaruukut kuppeina, joten on ollut alussa ’Hienostolaji’.
Golfkenttien perustaminen ja hoito Ruotsissa tuskin maksaa kovin paljon vähemmän kuin Suomessa, joten väkisinkin tulee mieleen rahoituksen järjestäminen, ts. kuinka paljon valtio/kunta tukee ko. liikuntapaikan rakentamista ja ylläpitoa.
Lisäksi tuo ’rauhallinen pelaaminen’ pienentää kentän kapasiteettia ja sitä kautta nostaa kustannuksia per kierros.
Joskus olisi kiva saada tämmöiseen naapuria ihannoivaan ketjuun (joita on siis parin viime vuoden aikana aloitettu aika kiitettävän monta) jonkinlaista aitoa faktaa siitä, miten ko. kentän rahoitus hoidetaan, paljonko osakkeet maksavat, montako maksavaa jäsentä ko. kentällä on, paljonko on normali green fee, montako kierrosta kaudessa ko. kentällä pelataan, jne. Näiden tietojen perusteella voisi kenties vetää oikeita johtopäätöksiä siitä, olemmeko me täällä Suomessa vain perkeleen tyhmiä vai pätevätkö golfkenttien rakentamiseen ja ylläpitoon ne normaalit liike-elämän lait, jotka toimivat kaikessa muussakin sellaisessa toiminnasaa, jossa iso raha liikkuu.
Meinaan vain sitä, että jos me olemme niin tyhmiä naapureihin verrattuna, niin meillä olisi tässä ihan oikeaa potentiaalia viisastua ja alentaa niin pelaamisen aloittamisen kynnystä kuin omia pelaamisen kustannuksiammekin. Siis….?
KL: paljonko osakkeet maksavat ?
Ystäväni liittyi Kungsbackan jäseneksi viime vuonna. Kutsannukset: 20 000 kruunun laina klubille. Lainalle hän ei saa korkoa. Lisäksi 450 euroa vuodessa, joka sisältää kaiken.
Hän ei itse tiennyt jäsenmäärää. Ei kuulemma pahemmin kiinnosta, koska pelaamaan pääsee kun haluaa.
salmon kirjoitti: (12.9.2007 21:22:49)
KL: paljonko osakkeet maksavat ?Ystäväni liittyi Kungsbackan jäseneksi viime vuonna. Kutsannukset: 20 000 kruunun laina klubille. Lainalle hän ei saa korkoa. Lisäksi 450 euroa vuodessa, joka sisältää kaiken.
Hän ei itse tiennyt jäsenmäärää. Ei kuulemma pahemmin kiinnosta, koska pelaamaan pääsee kun haluaa.
Just joo, ja tämähän ratkaisee kaiken….
Kysymys kuuluu edelleen: kuka tämän kaiken maksaa? Ei ainakaan se ystäväsi sillä ’lainalla’….
KL kirjoitti: (12.9.2007 21:04:08)
Golfkenttien perustaminen ja hoito Ruotsissa tuskin maksaa kovin paljon vähemmän kuin Suomessa, joten väkisinkin tulee mieleen rahoituksen järjestäminen, ts. kuinka paljon valtio/kunta tukee ko. liikuntapaikan rakentamista ja ylläpitoa.Lisäksi tuo ’rauhallinen pelaaminen’ pienentää kentän kapasiteettia ja sitä kautta nostaa kustannuksia per kierros.
Joskus olisi kiva saada tämmöiseen naapuria ihannoivaan ketjuun (joita on siis parin viime vuoden aikana aloitettu aika kiitettävän monta) jonkinlaista aitoa faktaa siitä, miten ko. kentän rahoitus hoidetaan, paljonko osakkeet maksavat, montako maksavaa jäsentä ko. kentällä on, paljonko on normali green fee, montako kierrosta kaudessa ko. kentällä pelataan, jne. Näiden tietojen perusteella voisi kenties vetää oikeita johtopäätöksiä siitä, olemmeko me täällä Suomessa vain perkeleen tyhmiä vai pätevätkö golfkenttien rakentamiseen ja ylläpitoon ne normaalit liike-elämän lait, jotka toimivat kaikessa muussakin sellaisessa toiminnasaa, jossa iso raha liikkuu.
Meinaan vain sitä, että jos me olemme niin tyhmiä naapureihin verrattuna, niin meillä olisi tässä ihan oikeaa potentiaalia viisastua ja alentaa niin pelaamisen aloittamisen kynnystä kuin omia pelaamisen kustannuksiammekin. Siis….?
Juu, olisi mielenkiintoista. Ainakin tuolla Skånessa tuo pelikausi kestää pidempään mutta siellä on taas hiljaiseen aikaan matalammat GF:t ja monessa paikassa pääsee vielä pelaamaan 2 rundia samana päivänä. Mitä ollaan käyty huhtikuun-toukokuun vaihteessa Skånessa, niin kivasti porukkaa on ollut kentillä ja joihinkin on ollut jopa ruuhkaa. Teidä sitten on paikallisia vai GF pelaajia. Tosin siellä Skånessa on myös olemassa joku kortti jolla pääsee vielä edullisemmin pelaamaan ja tutustumaan kenttiin.
Jos hatusta heittää, niin kierrosmääsiä varmaan luulisi olevan enemmän noilla tienoilla, toki Meri-Teijo vetää jo vertoja mutta…voiko olosuhteilla olla vaikutusta kentän hoidon kustannuksiin? mutta juu, faktat olisi mielenkiintoisia.Niin kuin tiedät, mä en vastusta osakekenttiä. Päinvastoin, se on mun mielestä ihan hyvä tapa rahoittaa kentät. Mä vaan vastustan pelioikeus/jäsenyys kytköksiä, CG pakkoja ym. Jos niitä ei tarvita esim Yhdysvalloissa, niin miksi niitä tarvitaan Suomessa?
Kungsbacka; menee kyllä vähän OT.
Tuon kentän mainitseminen toi mieleeni episodin vuosien takaa. Olimme tutustumassa tehtaaseen joka todellakin sijaitsee Kungsbackassa, Göteborgin naapurissa. Kevät oli silloin siellä jo pitkällä.
Olin ennen matkalle lähtöä vihjaillut isännälle, että kierros golfia saattaisi kummasti piristää heidän tuotteittensa menekkiä Suomessa. Mitään ei isäntä etukäteen asiasta puhunut, olipahan maininnut olevansa Kungsbackan klubin jäsen. Niinpä olin niin sanotusti täpinöissäni kun isäntä puuduttavan teknisen luennon jälkeen ilmoitti, että nyt lähdetään golfkentälle!
Tämähän oli miellyttävä yllätys. Mietin siinä matkalla, että Ruotsin päiväraha kattanee kenkien ja paidan oston klubilta, isäntä saa maksaa mailojen vuokran; kivakiva! Hyvä reissuhan tästä tulee.
Tultiin klubille. Parkkipaikka oli täynnä palopäälliköitten autoja. Onko ne jotain tulenjohtoautoja: maastureita, joissa on sireenit katolla ja monta antennia. Ja joka kolkalta Ruotsia. Riskin näköisiä palomiehiä pyöri sisällä ja ulkona. Täällähän on brankkareitten Ruotsin mestaruuskisat! Ei hyvältä näyttänyt. Mentiin sisään klubille.
Sisällä kävi ilmi, että meidät oli tuotu sinne vain ruokailemaan, kun klubilla on niin mainio ruoka! Tunnelmani latistui pohjalukemiin vaikka ruoka olikin hyvää. Olut oli ruotsalaista olutta, muuta ei löytynyt. Sitä mainiota ruokaa haarukoidessani mietin, miten käännän ruotsiksi sanonnan –Kiitti vitusti!
KL kirjoitti: (12.9.2007 21:29:56)
salmon kirjoitti: (12.9.2007 21:22:49)
KL: paljonko osakkeet maksavat ?Ystäväni liittyi Kungsbackan jäseneksi viime vuonna. Kutsannukset: 20 000 kruunun laina klubille. Lainalle hän ei saa korkoa. Lisäksi 450 euroa vuodessa, joka sisältää kaiken.
Hän ei itse tiennyt jäsenmäärää. Ei kuulemma pahemmin kiinnosta, koska pelaamaan pääsee kun haluaa.
Just joo, ja tämähän ratkaisee kaiken….
Kysymys kuuluu edelleen: kuka tämän kaiken maksaa? Ei ainakaan se ystäväsi sillä ’lainalla’….
Niin hyvä kysymys on kuka maksaa, MUTTA:
Minkä helv…. takia niitä jäsenkortteja ei voida golffarille luovuttaa jos ei ole ko. kentän pelioikeutta???
Nyt sitten joku kirjottaa että OT, niin… TÄ?
Mixi sä Lasky haluat olla jäsen ? Greencard osoittaa, että osaat pelata vallan mainiosti ja vakuutuksen voit ottaa (jos systeemi muuttuu) vakuutusyhtiöstä. Lehden voit tilata kustantamolta/jostain. Alkup. viestissä mainittiin greencard – onko Ruotsissa muka greencard ? Eiköhän se ole Suomen ja Viron yksinoikeus.
salmon kirjoitti: (12.9.2007 15:23:16)
Kävin duunimatkalla Göteborgissa. Käytiin paikallisten kanssa pelaamassa Kungsbackan erinomainen kenttä. Ko. kentällä jäsenyys maksaa peleineen kaikkineen 450 euroa vuodessa.Eli siis suunnilleen saman verran kuin suomalaisella keskiverto osakekentällä, joka ei sijaitse aivan pääkaupungin liepeillä (esim Nokia River Golf) tai yhdistyspohjalta kaupungin vuokramaalla toimivalla kentällä (esim. Virvik Golf). Golfin harrastaminen on siis halpaa molemmissa maissa.
salmon kirjoitti: (12.9.2007 15:23:16)
Olet tervetullut ilman minkäänlaista jäsenyyttä tai greencardiakaan. Kaverini ihmetteli, miten Suomessa voi golfin peluu olla niin pirun kallista ja byrokraattista.Kysymys on kaiketi siitä, mitä kenttiä pelaat. Ymmärtääkseni erään ruotsalaisen Löddeköpinge -nimisen pikkukaupungin lähistöllä sijaitsevalla Barsebäckin kentällä vieraspelaajan green fee on n. 65 euroa ja pelaajilta edellytetään alle 36 tasoitusta. Lisäksi vaaditaan ruotsalaisen tai ulkomaisen golfseuran jäsenyyttä. Jäsenkortti tulee esittää ennen kierrosta. Vieraspelaajille lähtöajat viikonloppuisin vain klo 10.30- 16.37. Helsingissä (esim. Paloheinä) pelaaminen ei ole yhtä kallista ja byrokraattista kuin ruotsalaisissa pikkukaupungeissa.
salmon kirjoitti: (12.9.2007 15:23:16)Onko esim. golfliitto kenttien etujärjestö?
On
salmon kirjoitti: (12.9.2007 15:23:16)Golfkenttähän on tai sen tulisi olla liikuntapaikka muiden joukossa. Se ei saisi olla bisness missään muodossa.
Miksi ei? Jos joku suostuu maksamaan pelaamisesta erinomaisella paikalla sijaitsevalla hyväkuntoisella kentällä, miksi tästä ei saisi periä maksua? Itse olen ainakin valmis maksamaan hyvällä kentällä pelaamisesta huomattavasti enemmän kuin huonolla kentällä.
Sama maksupolitiikka pätee tennikseen, alppihiihtoon, ratsastukseen, curlingiin ja lukuisiin muihin lajeihin, joissa kunnat eivät yleensä osallistu harrastuspaikkojen rakentamis- / perustamiskustannuksiin.
salmon kirjoitti: (12.9.2007 15:23:16)Onko Suomessa tosissaan koitettu saada halvempaa (lue=ilmaista) maata golfille?
Voit itse ryhtyä itse puuhamieheksi ja tehdä omassa kotikaupungissasi hakemuksen kaupunginvaltuustolle 60 hehtaarin maa-alueen lahjoittamisesta (lue=ilmaiseksi)kenttähankkeellesi ja samalla pyytää kaupungin liikuntatoimea varaamaan tulevien vuosien budjetista n. 5 miljoonaa euroa kentän rakentamiseen. Varaudu siihen, että hanke saattaa kohdata hienoista vastustusta tietyissä poliittisissa ryhmittymissä.
salmon kirjoitti: (12.9.2007 15:23:16)Ei tarvitse ihmetellä miksi Ruotsi on niin kova golfmaa tähtipelaajineen. Pelaamisen kynnys on alhainen. Suomi on golfin takapajula monessa suhteessa. Myös meidän pari tähtipelaajaa on peräänkuuluttanut alempaa kynnystä pelaamiseen.
Ruotsissa on myös halvemmat autot, kauniimmat naiset ja Peter Forsberg. Suomessa puolestaan kansantautina on kateus ja harrastuksena naapurin kyttääminen. Maailma on epäoikeudenmukainen paikka elää. Sitä suuremmalla syyllä nostan tupsuhattua niille suomalaisille lajin pioneereille ja harrastajille, jotka omalla rahalla perustavat ja ylläpitävät kenttiä, kun demokraattisesti valitut päättäjät eivät julkista rahaa suostu harrastukselleni antamaan.
salmon kirjoitti: (12.9.2007 15:23:16)En ole Ruotsissa muilla kentillä vielä pelannut, mutta sekin pisti silmään, että nopeasta pelistä ei ole tehty mitään itseisarvoa. Pelataan rauhassa. Golffihan ei ole konttorirotille sopiva laji.
Juurikin näin. Ruotsissahan golfffffi on jopa kielletty konttorityöntekijöiltä ja heidän perheiltään. Tämä selittää maan menestyksen lajissa. Lajin pariin hakeutuvat ainoastaan raavaan ruumiillisen työn sukutaustan omaavat nuoret, eivät kynäniskainsinöörien vesat. Lisäksi, kun Ruotsissa pelaaminen tapahtuu työnantajan ajalla, ei kenelläkään ole kiirettä poistua kentältä ja ilmapiiri on kuin Ingmar Bergmanin elokuvasta Mansikkapaikka.
salmon kirjoitti: (12.9.2007 15:23:16)Kukaan ei ole toistaiseksi pystynyt minulle perustelemaan suomalaisen golfsysteemin järkevyyttä. Tuskin pystyykään.
Keneltä olet perännyt näitä perusteluita? Muilta golfinpelaajilta, golfliitolta, oman kaupunkisi liikuntatoimen johtajalta, äidiltäsi, ammattikoulusi rehtorilta vai keneltä?
Täysin samaa mieltä. Ohessa ruotsin golfliiton laatima esimerkki kenttäinvestoinnista investering(ks. s. 41). Joku viisas voisi kertoa poikkeaako jotenkin meidän kenttähankkeista..
Investering i golfbana
Ett exempel på livstidskostnad för ett banprojekt
Investering Kostnad
bana 10 Mkr drift o underhåll 2,0 Mkr/år
maskinhall 2 Mkr 0,1 Mkr/år
maskiner 3 Mkr 0,3 Mkr/år
Summa 15 Mkr 2,4 Mkr/år 2,4 Mkr/år
Finansiering
Medlemslån 5 Mkr räntefritt 0,0 Mkr/år
Lån 10 Mkr 8 %, amorteringsfritt 0,8 Mkr/år
Summa årlig kostnad 3,2 Mkr/år
Intäkter
Medlemsavgifter 1000 medl à 2000 kr/år 2,0 Mkr/år
Gästspelsavgifter 5000 st/år à 200 kr 1,0 Mkr/år
Sponsorstöd 18 st à 25 kkr/hål 0,45 Mkr/år
Summa årlig intäkt 3,45 Mkr/år
Brukstid 30 år
Marknadsränta 8 %
Inflation 2 %/år
Realränta 6 %
Nusummefaktor 13,76
Nusummevärde av årlig kostnad = 3,2*13,76 44 Mkr
Meillä nää hommat vaan toimii toisin kuin Ruotsissa. Siellä golf ajatellaan urheiluna, meillä bisneksenä, jossa jonkun pitää tehdä voittoa. Hyvänä esimerkkinä on autonkatsastus, joka, kuten eilen uutisoitiin, ’vapautettiin kilpailulle’ vuonna 1994. Siitä lähtien ovat katsastushinnat kohonneet 2,5 kertaisiksi kun samaan aikaan inflaatio on ollut 18%. Samoin kannattavuus on alalla toimivilla yrityksillä huippulukemissa. Tällaista on ns. kilpailu Suomessa.
Menkää nyt vaikka katsomaan golf.se sivustolta kohdasta golfguiden eri kenttien maksuja ja suorittakaa hieman vertailuja, niin huomaatte karmaisevan eron meidän ja Ruotsin välillä. Minun tietojen mukaan Ruotsissa ei subventoida golfia senkummemmin kuin Suomessakaan. Organisaatiorakenne on siellä vain erilainen, eikä taloudellista voittoa tavoitella, vaan golforganisaatio pyrkii tuottamaan mahdollisimman tasokkaita palveluja mahdollisimman edulliseen hintaan jäsenistölle. Meillä golforganisaatiot elävät omaa elämäänsä omilla ehdoillaan välittämättä jäsenistön tarpeista tuon taivaallista. Joskus on sellainenkin tuntuma, että jäsenistö(pelaajat) ja sen tarpeet ovat vain sivuseikka ja välttämätön paha, jotta toiminta ylipäätään voisi olla mahdollista.
Chip Greenside kirjoitti: (13.9.2007 14:49:13)
… Organisaatiorakenne on siellä vain erilainen, eikä taloudellista voittoa tavoitella, vaan golforganisaatio pyrkii tuottamaan mahdollisimman tasokkaita palveluja mahdollisimman edulliseen hintaan jäsenistölle…Kuinka moni suomalainen käytössä oleva kenttä tavoittelee voittoa? Jokunen rakennuttaja on saattanut jotain kääriä tai ainakin yrittänyt. ’Pay&Play’ kentät tulevat ainoina mieleeni.
On se Ruotsi hieno yhteiskunta, kun siellä on kaikki paremmin kuin meillä.
Suosittelen lämpimästi lukemaan loistavan uutuuskirjan nimeltä Vadelmavenepakolainen, jonka on kirjoittanut Miika Nousiainen. Kirja kertoo mainiosta suomalaisesta herrasmiehestä, joka haluaa muuttua syntyperäiseksi ruotsalaiseksi. Siitä voisi saada vinkkejä, miten homma hoituu. On se muutenkin hauskaa huumoripitoista ajanvietettä pimeneviin syysiltoihin, kun ei näe enää golfia pelata.
Chip Greenside kirjoitti: (13.9.2007 14:49:13)
Meillä nää hommat vaan toimii toisin kuin Ruotsissa. Siellä golf ajatellaan urheiluna, meillä bisneksenä, jossa jonkun pitää tehdä voittoa.Kuka sinun golfkentälläsi / seurassasi tekee voittoa, kenen kustannuksella ja kenelle nämä voitot jaetaan? Monilla kentillä vieraspelaajilta peritään kieltämättä kohtuuttomia green fee-maksuja suhteessa kentän tasoon, mutta tällä mahdollistetaan jäsenille edullisempi pelaaminen. Tyhmähän ei ole se joka pyytää van se joka maksaa.
Chip Greenside kirjoitti: (13.9.2007 14:49:13)Hyvänä esimerkkinä on autonkatsastus, joka, kuten eilen uutisoitiin, ’vapautettiin kilpailulle’ vuonna 1994. Siitä lähtien ovat katsastushinnat kohonneet 2,5 kertaisiksi kun samaan aikaan inflaatio on ollut 18%. Samoin kannattavuus on alalla toimivilla yrityksillä huippulukemissa. Tällaista on ns. kilpailu Suomessa.
Mitä tekemistä autokatsastuspalveluita tuottavilla voittoa tavoittelevilla yhtiöillä on golfkenttien kanssa? Onko jossain päin Suomea olemassa seura/kenttä, joka perii jäseniltään maksuja huomattavasti yli sen mitä kulujen kattamiseksi tarvitaan? Jos näin on, voi vain ihmetellä kuinka tyhmiä tällaisen seuran jäsenet oikein ovat.
Chip Greenside kirjoitti: (13.9.2007 14:49:13)Meillä golforganisaatiot elävät omaa elämäänsä omilla ehdoillaan välittämättä jäsenistön tarpeista tuon taivaallista. Joskus on sellainenkin tuntuma, että jäsenistö(pelaajat) ja sen tarpeet ovat vain sivuseikka ja välttämätön paha, jotta toiminta ylipäätään voisi olla mahdollista.
Ikävää, jos olet jäsenenä tällaisessa organisaatiossa. Itse eroaisin välittömästi.
En ole pitänyt kirjaa tämänvuotisista kierrosmääristä kotikentällä, mutta karkeasti laskettuna kierroshinnaksi tulee 10 – 15 euroa. Tämä on mielestäni kohtuullinen hinta kierrokselta ja olen tyytyväinen organisaatioon, joka mahdollistaa tällaisella hinnalla pelaamisen.tubbz kirjoitti: (13.9.2007 13:41:48)
Täysin samaa mieltä. Ohessa ruotsin golfliiton laatima esimerkki kenttäinvestoinnista investering(ks. s. 41). Joku viisas voisi kertoa poikkeaako jotenkin meidän kenttähankkeista..Investering i golfbana
Ett exempel på livstidskostnad för ett banprojekt
Investering Kostnad
bana 10 Mkr drift o underhåll 2,0 Mkr/år
maskinhall 2 Mkr 0,1 Mkr/år
maskiner 3 Mkr 0,3 Mkr/år
Summa 15 Mkr 2,4 Mkr/år 2,4 Mkr/år
Finansiering
Medlemslån 5 Mkr räntefritt 0,0 Mkr/år
Lån 10 Mkr 8 %, amorteringsfritt 0,8 Mkr/år
Summa årlig kostnad 3,2 Mkr/år
Intäkter
Medlemsavgifter 1000 medl à 2000 kr/år 2,0 Mkr/år
Gästspelsavgifter 5000 st/år à 200 kr 1,0 Mkr/år
Sponsorstöd 18 st à 25 kkr/hål 0,45 Mkr/år
Summa årlig intäkt 3,45 Mkr/år
Brukstid 30 år
Marknadsränta 8 %
Inflation 2 %/år
Realränta 6 %
Nusummefaktor 13,76
Nusummevärde av årlig kostnad = 3,2*13,76 44 Mkr
Tässä on siis laskelma golfkentän rakentamisesta Ruotsissa maa-alueella, josta ei tarvitse maksaa mitään. Liekö kunnan ilmaiseksi antamalle tontille rakennettu?
Lisäksi rakennuskustannukset 10 MKr (n. 1,1 MEUR) ovat melkoisesti alakanttiin. Kymmenisen vuotta sitten nyrkkisääntö oli miljuuna mummoa per väylä, eli 3 MEUR per 18 väylää. Ilmeisesti Ruotsissa rakentaminenkin on sikapaljon halvempaa kuin Suomessa. Kumma juttu.
Kaiken kaikkiaan keskustelu siitä, miksi golf maksaa, on kerrassaan typerää. Jos golfkenttien rakentaminen olisi hyvä bisnes, niin kenttiä olisi meilläkin 500. Mutta kun se ei ole.
Ja mitä tulee Ameriikan Ihmemaahan, jossa ’ilmaisia’ kenttiä on vaikka kuinka paljon, niin joku nekin kentät siellä maksavat. Oma veikkaukseni on, että sponsoreita rittää niin isossa maassa paljon enemmän kuin meillä Pohjolassa.
Tästäkin asiasta on taitettu peistä tälläkin palstalla jo vuosia, mutta yhtään konkreettista ja faktoihin perustuvaa näyttöä ei ole tullut esiin niistä toimenpiteistä, joilla kenttien rakentaminen jotenkin saataisiin halvemmaksi ja semmoiseksi kuin ’Ruotsissa’ tai ’Englannissa’ tai ’Jenkeissä’.
Joka tapauksessa: Ilmaisia lounaita ei ole, joku ne kuitenkin joutuu maksamaan. Kyse on vain siitä, kuka on maksumies.
Kuka on maksumies? Aivan. Jokuhan maksaa myös vaikka jäähallin, joka on liikuntapaikka. Esim. Malmin halli helsingissä. Jääkenttäsäätiö hoitaa homman. Se taas saa rahaa yhteiskunnalta. Eikä jäähalliakaan käytä kuin pieni osa kansasta. Toimintakulut ymmärtääkseni pyritään kattamaan jäämaksuilla, kuten golfkentilläkin on maksut.
Katselin huvikseni netistä niin ikään Göteborgin liepeillä olevaa Forsgårdens Golfklubia, jossa on pidetty mm. Eurooppa Tourin kisa. (Stensonin kotikenttä)Maksut on samaa edullista luokkaa kuin Kungsbackassa(Edforsin kotikenttä). Osakkeista ei puhuta mitään. Nämähän eivät ole mitään huonoja kenttiä kumpikaan. Olisivat Suomessa kärkeä. Esim. Kytäjällä vuosipelioikeus on yli 1000 euroa.
Toki Suomessa on edullisiakin vaihtoehtoja. Mutta mielestäni golfin hinta/laatusuhde vaikuttaa Ruotsissa olevan luokkaa parempaa ja pelaamisen kynnys matalampi. Esim. Kungsbackassa jos ryhmässä on 3, yhdellä pitää olla tasoitus. Jos 4 ryhmässä, kahdella pitää olla tasoitus.
Sovittiin, että pelataan myös Suomessa vastavuoroisesti. Piti soittaa golfklubille ja sopia, että tulee svedu kylään, joka pelaa keskim. alle 80 lyöntiä per rundi, mutta mitään jäsenyyksiä tai kortteja ei ole. Ihmeellistä touhua.
KL kirjoitti: (13.9.2007 16:46:36)
tubbz kirjoitti: (13.9.2007 13:41:48)
Täysin samaa mieltä. Ohessa ruotsin golfliiton laatima esimerkki kenttäinvestoinnista investering(ks. s. 41). Joku viisas voisi kertoa poikkeaako jotenkin meidän kenttähankkeista..
Investering i golfbana
Ett exempel på livstidskostnad för ett banprojektInvestering Kostnad
bana 10 Mkr drift o underhåll 2,0 Mkr/år
maskinhall 2 Mkr 0,1 Mkr/år
maskiner 3 Mkr 0,3 Mkr/år
Summa 15 Mkr 2,4 Mkr/årFinansiering
Medlemslån 5 Mkr räntefritt 0,0 Mkr/år
Lån 10 Mkr 8 %, amorteringsfritt 0,8 Mkr/år
Summa årlig kostnad 3,2 Mkr/årIntäkter
Medlemsavgifter 1000 medl à 2000 kr/år 2,0 Mkr/år
Gästspelsavgifter 5000 st/år à 200 kr 1,0 Mkr/år
Sponsorstöd 18 st à 25 kkr/hål 0,45 Mkr/år
Summa årlig intäkt 3,45 Mkr/år
Brukstid 30 år
Marknadsränta 8 %
Inflation 2 %/år
Realränta 6 %
Nusummefaktor 13,76
Nusummevärde av årlig kostnad = 3,2*13,76 44 MkrTässä on siis laskelma golfkentän rakentamisesta Ruotsissa maa-alueella, josta ei tarvitse maksaa mitään. Liekö kunnan ilmaiseksi antamalle tontille rakennettu?
Lisäksi rakennuskustannukset 10 MKr (n. 1,1 MEUR) ovat melkoisesti alakanttiin. Kymmenisen vuotta sitten nyrkkisääntö oli miljuuna mummoa per väylä, eli 3 MEUR per 18 väylää. Ilmeisesti Ruotsissa rakentaminenkin on sikapaljon halvempaa kuin Suomessa. Kumma juttu.
Jos KL katsot tarkemmin, niin kentän rakentaminen maksaa 10 MKr. Tähän tulee päälle laitetilat, -hankinnat. Summa on 15 MKr, nähtävästi ilman klubia. Kustannusarvio on pätenyt pari vuotta sitten.
Vuotuiset hoitokustannukset ovat laskelmassa noin 300 000 e. Sillä kyllä kenttää pyörittää, mikäli kentällä ei ole mitään turhaa.
Onkohan näin, että Ruotsissa keskitytään itse golfkenttien rakentamiseen ja meillä hienojen klubien rakentamiseen? Hyvää saa halvalla, mutta parhaasta laadusta joutuu aina maksamaan ylimääräistä.
tubbz kirjoitti: (13.9.2007 13:41:48)
Täysin samaa mieltä.Investering i golfbana
Kun Sinulla ja salmonilla on tuo konttaaja-asenne selkeästi sisäistettynä niin miksi ihmeessä vielä asutte täällä pirunriivaamassa takapajulassa? Tervemenoa Abba-maahan tekovituksi ehjään perseeseen. Pakoputki kannattaa galvaniseerata, niin kestää höyläämistä pitempään.
J*malauta mitä Juntteja!
Rakentamiskulut ovat jostain syystä esitetty julkisuudessa paljon pienempinä Ruotsissa. Väittäisin että Suomessa lajin luksusleima on nostattanut hintalappua ja ehkä tietyt intressitahot tietoisesti vedättäneetkin. Olen itse ymmärtänyt että Ruotsissa rakentamista on tehty paljon niin että paikalliset kentän rakentajayritykset ovat osallistuneet hieman talkoo-hengessä projektiin (esim. lainanneet koneita viikonloppuisin jne) ja itsekin päässeet sitten ’jokamiespelaajina’ osallisiksi edullisesti ilman suurta golfyhtiön lainataakkaa. Suomessa epäilen että rakentajat ja muut alullepanijat ovat laskuttaneet yläkanttiin tällaisia ’luksushankkeita’ ja sikäli sitä mainittua voittoa on niitetty jo heti alkuvaiheessa eikä merkittävästi enää valmiin kompleksin operoinnin aikana.
Tämä oli sitten ihan puhdas oma arvio ilman sen kummempia faktoja.
Jos oikeasti kulut on ongelma niin koska syntyy ensimmäinen 2000-luvun ’nettikenttä’ jossa toimitaan vapaaehtoisuuspohjalta ilman henkilökuntaa kulukorvauksilla, ei ollenkaan omia rakennuksia, kentänhoito ulkoistettu ja jäsentoiminnot itsepalveluna netissä?
Löysinpäs vanhan ketjun, niin ei tarvitse uudelleen kirjoitella:
Saattaapa löytyä toinenkin jos osuu haku…
Tilpehööri kirjoitti: (13.9.2007 18:20:18)
tubbz kirjoitti: (13.9.2007 13:41:48)
Täysin samaa mieltä.Investering i golfbana
Kun Sinulla ja salmonilla on tuo konttaaja-asenne selkeästi sisäistettynä niin miksi ihmeessä vielä asutte täällä pirunriivaamassa takapajulassa? Tervemenoa Abba-maahan tekovituksi ehjään perseeseen. Pakoputki kannattaa galvaniseerata, niin kestää höyläämistä pitempään.
J*malauta mitä Juntteja!
Toistaiseksi ketjun älykkäin kommentti, joka loistavasti kiteyttää koko ketjun. Jopa perustelut on kohdallaan. Itse asiassa näin suoraa nyrkkiin juoksua harvemmin näkee. En toistaiseksi ole Ruotsiin muuttamassa, vaikka duunia olis kyllä tarjolla. Käyn siellä mielelläni kalassa ja golfia pelaamassa. Molemmat asiat on hoidettu meitä paremmin.
-
JulkaisijaArtikkelit