Aihe: Kaipaan selitystä yhteen Deccariin - Golfpiste.com

19.11.–26.11. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[4][2]
KilpailuaSuomalaista

Kaipaan selitystä yhteen Deccariin

Etusivu Foorumit Säännöt Kaipaan selitystä yhteen Deccariin

Esillä 8 viestiä, 1 - 8 (kaikkiaan 8)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Voisiko joku ystävällisesti selittää minulle parilla sanalla Decision 15-1/3? Mielestäni siinä ei ole tuollaisena mitään järkeä.

    Ratkaisu käsittelee tilannetta, jossa pelaajan pallo on vaihtunut huomaamatta kesken pelin.
    Huomaamatonkin vaihtuminen on voinut tapahtua joko sääntöjen mukaisesti tai sääntöjen vastaisesti.
    Ongelmallista tilanteessa on vain sen päättäminen, koska pallon on katsottava vaihtuneen.
    Jos pelaaja on pelannut selkeätä kenttää koko ajan väylää pitkin pallo näkyvissä eikä edes käynyt metsässä muiden palloa hakemassa, on todennäköisintä, että hän on vain katsonut pallon merkin huolimattomasti ykköstiillä. Jos ainoa mahdollisuus vaihtoon on ollut selkeällä vesiesteellä, jossa pelaaja on lyönyt pallon esteeseen, nostanut omaksi luulemansa pallon vesiesteestä ja dropannut sen, virhettä ei sääntöjen tarkoittamassa mielessä ole tapahtunut, koska pallon olisi joka tapauksessa saanut vaihtaa vesiesteestä dropattaessa. Jos pallo on ollut vain kerran metsässä eikä sitä siellä tunnistettu kunnolla, todennäköisesti vaihto on tapahtunut siellä.
    Yleensä tilanne ei ole näin selkeä.
    Sama pallo voi olla oikea ja väärä tilanteesta riippuen. Jos pelaaja löytää metsästä jonkun muun kuin oman pallonsa ja lyö sitä, pallo on ’väärä’. Jos pelaaja pistää saman pallon taskuunsa ja lyö sitä seuraavalta tiiltä, pallo on sääntöjen tarkoittamassa mielessä ’oikea’ siitä eteenpäin.
    Lyöntipelissä väärän pallon pelaamisen virhe pitää korjata ennen kuin lyö ulos seuraavalta lyöntipaikalta. Muuten pelaaja ei ole tehnyt edellisellä reiällä laillista tulosta, ja tulee sen takia diskatuksi. Reikäpelissä väärän pallon pelaamisesta häviää reiän, mutta voi laillisesti jatkaa seuraavalta lyöntipaikalta vaikka samalla ’väärällä’ pallolla, joka nyt onkin jo ’oikea’.

    vieraspelaaja kirjoitti: (18.2.2006 15:24:26)
    Jos ainoa mahdollisuus vaihtoon on ollut selkeällä vesiesteellä, jossa pelaaja on lyönyt pallon esteeseen, nostanut omaksi luulemansa pallon vesiesteestä ja dropannut sen, virhettä ei sääntöjen tarkoittamassa mielessä ole tapahtunut, koska pallon olisi joka tapauksessa saanut vaihtaa vesiesteestä dropattaessa.

    Klubikisoissa ei niin väliä mutta jo FTG:n kisoissa pitää pallon olla sama koko ajan millä pelaa, siis merkki ja tyyppi, eikös? Tässä esimerkissä tietenkin oletetaan, että vesiesteestä nostettu pallo on samanlainen kuin millä pelaaja on pelannut mutta mitäs jos kiukusta kihisten ei huomaisi tälläistä pientä asiaa tarkistaa ja jatkaisi eri merkkisellä pallolla pelaamista ja huomaisi sen vasta kun on reikä pelattu loppuun asti? Hylkäyskö?

    Olen ymmärtänyt asian niinkuin mainitsit, mutta niinkuin sanoin ei tuosta deccarissa ole ilman lisämääreitä esim. toimikunnan tai kilpailusääntöjen määräys ettei pallon merkkiä ja mallia saa muuttaa mitään järkeä.

    Vaikka olisi kysymys pallon vaihtumisesta kesken väylän, niin ei asia koske kuin sitä yhtä väylää. Tilanne nollautuu seuraavalla tiillä, koska väylien välissä voi pallon vaihtaa.

    Kyse ei ole pelkästään pallon vaihtumisesta.
    Mikäli pallo on vaihtunut esim. metsässä ja virhe huomataan vasta seuraavalla väylällä, pelaaja on lyöntipelissä pelannut väärää palloa eikä ole korjannut virhettään ennen seuraavan väylän uloslyöntiä, mistä seuraa automaattisesti hylkäys.
    Se, onko kilpailussa voimassa ns. yhden pallon sääntö vai ei, on väärällä pallolla pelaamista koskevan säännön kannalta yhdentekevää, koska normaalisääntöjenkin mukaan reikä on pelattava loppuun samalla pallolla, elleivät säännöt nimenomaan salli sen vaihtamista.
    Jos lyö väärää palloa, seuraus on rankkareiden lisäksi se, joutuu pelaamaan reiän jollain laillisellakin pallolla loppuun. Jos näin ei tee, diskataan.

    KL

    Mutta mikä näistä reikäpelin vaihtoehdoista tulee kyseeseen:

    (i) the player loses one of the holes which he had won and becomes 4 up instead of 6 up.
    (ii) the player remains 6 down.
    (iii)the player becomes one hole worse off, i.e. he becomes 2 up instead of 3 up.
    (iv) as in (iii), i.e. he becomes 4 down instead of 3 down. (Revised)

    Kohdassa (i) pelaajaa rangaistaan kovemmin kuin kohdissa (iii) ja (iv). Mikä logiikka tässä on?

    vieraspelaaja kirjoitti: (20.2.2006 13:37:16)
    Mikäli pallo on vaihtunut esim. metsässä ja virhe huomataan vasta seuraavalla väylällä, pelaaja on lyöntipelissä pelannut väärää palloa eikä ole korjannut virhettään ennen seuraavan väylän uloslyöntiä, mistä seuraa automaattisesti hylkäys.

    Nyt mennään yksityiskohtiin, mutta käytännössä lienee aika harvinaista että tiiatessa palloa käsin käsiteltäessä ei huomaa väärää palloa pelissä, JA että se tosiasia jälkeenpäin pelissä selviää. Ellei sitten piilottele palloa itseltään? Noh, kaikille tapauksille on hyvä olla (selvä) sääntö, koska kaikkea kentällä kuitenkin tuppaa tapahtumaan!

    KL

    On hyvä muistaa, että Deccarit perustuvat tapahtuneeseen, eli tuo tilanne on ihan oikeasti tullut esille kentällä, ja mikä tärkeintä, asia on koettu niin tärkeäksi, että siitä on haluttu tehdä selventävä Desicion.

    On ihan sama kuinka usein tuo tilanne kentällä tulee esille, sillä juuri silloin kun se sattuu omalle kohdalle, on kiva, että Deccari löytyy.

    Btw, pallon vaihtumiseen riittää, että pelaa vahingossa alkuperäisenä pallonaan varapalloaan, eli että griinillä vahingossa merkkaamisen jälkeen laittaa peliin sen toisen niistä taskuissa olevista palloista. On meinaan joskus ollut lähellä käydä noin…

Esillä 8 viestiä, 1 - 8 (kaikkiaan 8)
Vastaa aiheeseen: Kaipaan selitystä yhteen Deccariin

Etusivu Foorumit Säännöt Kaipaan selitystä yhteen Deccariin