Aihe: Out:in määrityksestä – missä kulkee out:in raja? - Golfpiste.com

19.11.–26.11. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[4][2]
KilpailuaSuomalaista

Out:in määrityksestä – missä kulkee out:in raja?

Etusivu Foorumit Säännöt Out:in määrityksestä – missä kulkee out:in raja?

Esillä 17 viestiä, 1 - 17 (kaikkiaan 17)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Yksinkertaistettu esimerkki elävästä elämästä. Suunnat eivät ole tarkkoja, mutta idea välittyy. Peuramaalla Porkkalan kentän väylä numero 11. Kun seistään viheriöllä reiän päällä out-linja kulkee suoraan reiästä Länteen. Samanaikaisesti väylä kulkee Lounaaseen. Eli Out ja väylä risteävät n. 45 asteen kulmassa. Kun lyön Out linjan ulkopuolelle siten, että pallo on väylältä OUT-linjan päättymismerkin väylän kanssa suorassa kulmassa olevan viivan etupuolella – onko kyseessä OUT? Siis jos pallo samaan aikaan on OUT linjan kanssa suorassa kulmassa olevan viivan takapuolella. Kumpi siis määrittelee OUT alueen – väylä vai OUT linja? Loogisesti ajattelisin sen olevan OUT linja, sehän on epäreilu pelaajalle, mikä on Golfin perimmäinen tarkoituskin ;-).

    KL

    Käsittääkseni raja kulkee mustapäisen out-paalun kohdalla 90 asteen kulmassa out-rajaan nähden, riippumatta väylän suunnasta.

    Olisiko tässä jälleen esimerkki siitä, miten toimikunnan pitäisi määritellä out-raja useammalla tolpalla? En tunne ko. paikkaa, joten voin olla väärässäkin.

    Outtihan koskee tietenkin valkoisten paalujen ulkopuolta, ja niin kuin KL totesi. En sitten millään pystynyt kuvittelemaan kuvailemaasi tilannetta, edes väyläkarttaa katsomalla, tarkempi kuva helpottaisi todella paljon.

    Outtihan kulkee tuossa tapauksessa out-linjan ’pohjoispuolella’, pallo ei siis voi olla outissa missään kohdassa out-linjan eteläpuolella…

    KL

    Jos oikein ymmärrän Happosedän selityksen, niin pallo on mielestäni ulkona.

    Yleensähän olisi kiva, jos out-raja kulkisi väylän suuntaisesti, ainakin rajan päättyessä kesken väylän. Siten vältyttäisiin tällaisilta pohdiskeluilta (jotka sinänsä ovat hauskoja).

    Pallosi ei ole OUT. OUT loppuu siihen linjaan, joka on vedetty 90 asteen kulmaan (suhteessa out -linjaan) viimeisestä OUT -kepistä.

    Kuriositeettina mainitsen vielä, että itse out -raja kulkee out -keppien kentän puoleisessa reunassa eli jos out- keppien kentän puoleiseen reunaan vedetään ohut lanka, niin pallo on outissa silloin kun se on kokonaan tämän langan ulkopuolella. Tavallaan siis tasan keppien välisellä linjalla oleva pallo on jo outissa.

    mitäpäitearvelet kirjoitti: (31.5.2006 13:11:27)
    Pallosi ei ole OUT. OUT loppuu siihen linjaan, joka on vedetty 90 asteen kulmaan (suhteessa out -linjaan) viimeisestä OUT -kepistä.

    Niin, siihenpä se OB juuri loppuu, kuten edellä selitin, ja tuosta Happosedän selvityksestä ymmärsin, että pallo on juuri tuon linjan takapuolella, eli outin puolella.

    Ilmansuuntien avulla se menee tuolla väylällä siis käsittääkseni näin:
    – sääntöjen mukainen (merkkaamaton) out-raja kulkee suoraan kohti pohjoista (raja 1), jos kerran paalut kulkevat itä-länsisuunnassa ja väylä kulkee paalujen eteläpuolella lounaaseen
    – out-raja kohtisuoraan väylää kohti piirrettynä kulkee kohti luodetta (raja 2)
    – pallo on nyt rajan 1 länsipuolella, mutta rajan 2 itäpuolella, eli outissa.

    Happosetä, onko ilmansuunnat ja pallon paikka ymmärretty oikein?

    Tämä voisi helpottaa Peuramaa kartta

    En muista tarkkaa paikkaa, mutta OUT loppuu vähän ennen kuin vesieste lopussa ylitetään, ja alue näin siis jatkuu siitä suurinpiirtein 12 tiipaikkaa kohti.

    Miksi tämä raja 2 ?? ’out raja kohtisuoraan väylää kohti’ ?? eihän sellaista ole olemassa…??

    Tulkintasi kysymyksestä lienee aivan oikea mutta en vaan ymmärrä miksi ylipäätäänsä piirrellään rajoja joita ei ole olemassa ja ovat virheellisiä.

    KL

    J.Parnevik kirjoitti: (31.5.2006 14:11:49)
    Miksi tämä raja 2 ?? ’out raja kohtisuoraan väylää kohti’ ?? eihän sellaista ole olemassa…??

    Tulkintasi kysymyksestä lienee aivan oikea mutta en vaan ymmärrä miksi ylipäätäänsä piirrellään rajoja joita ei ole olemassa ja ovat virheellisiä.

    Etkö lainkaan lukenut Happosedän alkuperäistä kysymystä….? Siinähän kysyttiin kumpi noista rajoista on se säännön tarkoittama. Sitten kun olin siihen kahteen kertaan vastannut (kun mitäpäitsearvelet ei näköjään yhdellä kerralla ymmärtänyt), käytin tuota rajaa selventääkseni pallon sijaintipaikkaa, mikä ilman piirrosta olisi muuten ollut aika vaikeaa.

    KL

    Jake2 kirjoitti: (31.5.2006 13:52:25)
    Tämä voisi helpottaa Peuramaa kartta

    En muista tarkkaa paikkaa, mutta OUT loppuu vähän ennen kuin vesieste lopussa ylitetään, ja alue näin siis jatkuu siitä suurinpiirtein 12 tiipaikkaa kohti.

    Eipä tuo kartta tuossa mittakaavassa paljon asiaa selventänyt, varsinkin kun se ei näytä olevan N-E suunnassa, mikäli Happosedän ilmansuuntia on uskominen. Jotakin yleisnäkymää siitä kyllä pystyy muodostamaan, lähinnä sitä miksi se out-raja on sen suuntainen kuin se on.

    KL kirjoitti: (31.5.2006 15:35:53)
    Eipä tuo kartta tuossa mittakaavassa paljon asiaa selventänyt, varsinkin kun se ei näytä olevan N-E suunnassa

    Sekin vielä. Miksei Peuramana sivulla ole tarkempaa väyläopasta?! Eihän tuohon pysty sanomaan mitään ellei joku piirrä kuvaa…

    Tuossa on kuva selvennykseksi. Kuten arvelinkin, raja ilmeisesti menee ikävästi OUT linjan suuntaisesti.

    siis outissahan tuo. 90 astetta on tässä se maaginen luku.

    Kyllä se out-linja kulkee tuossa kuvassa pystysuorassa, joten kuvassa oleva pallo on selkeästi outissa.

    Isoon karttaan vertaamalla tuohon outin ’epäreiluuteen’ löytyy mielestäni selkeä peruste. ’Outissahan’ on väylän 12 tiiauspaikka, todennäköisesti kuvan pallo on melko lähellä sitä. Ellei outtia olisi, aika moni lähtisi lyömään väylän 12 puolelle riskillä pitempääkin lyöntiä. Nyt väylä on pelattava tarkasti greenille, mikä suojelee 12 tiiauspaikalla/väylällä olevia. Eli eiköhän tuo ole puhtaasti turvallisuusseikka..

    r

    Itse olisin veikannut, että out loppuu väylää vastaan kohtisuoraan, mutta näyttäisi siltä että määräävä tekijä on todella out-raja:
    https://golf.fi/portal/uutiset/saantopalsta/?vastausarkisto&MAINCATEGORY_ID=63&SUBCATEGORY_ID=9&question_id=1066&search=true
    Eli outissa on. Sinänsä asia ei ole epäreilu tai reilu vaan sen reiluus riippuu siitä suppeneeko vai leviääkö out-raja loppupäässään väylää eteenpäin kuljettaessa.

    Jos joku on tullut golfin pariin siksi, että laji on reilu – kannattaisi kokeilla shakkia sen sijaan. Siinä haluttu nappula menee juuri sinne minne sen itse sääntöjen puitteissa siirtää.

    Tiedä sitten onko se reilua jos joutuis pelaan kaveria vastaan jolla on eloluku kaks ja puol tuhatta…

Esillä 17 viestiä, 1 - 17 (kaikkiaan 17)
Vastaa aiheeseen: Out:in määrityksestä – missä kulkee out:in raja?

Etusivu Foorumit Säännöt Out:in määrityksestä – missä kulkee out:in raja?