-
JulkaisijaArtikkelit
-
Ystävämme Erkki käsittelee sääntöpalstallaan seuraavanlaista tapausta: (Lainaus alkaa) Kysymys: Pelaaja lyö avauslyöntinsä metsikköön,varmuden vuoksi lyö myös varapallon väylälle.Löytää pallon metsiköstä ja lyö sen väylälle.Kävellessään alkuperäiselle pallolleen poimii varapallonsa taskuunsa. Päästyään pallolleen, huomaa lyöneensä metsikössä väärää palloa, jolloin palaa tiille lyömään uutta palloa. Kysymys kuuluu, lasketaanko varapallon lyöminen lyönniksi, eli lähteekö tiiltä neljäs vai viides lyönti. Vastaus: Tämä on hieman mutkikkaampi juttu. Väärän pallon pelaamisesta pelaaja saa kahden lyönnin rangaistuksen (itse lyöntiä ei lasketa). Koska pelaaja ei ole löytänyt alkuperäistä palloaan, tulee hänen varapallosta automaattisesti pelipallo. Kun hän sen nostaa, hän saa yhden lyönnin rangaistuksen pelissä olevan pallon liikuttamisesta, ja pallo on asetettava takaisin paikalleen. Kun pelaaja menee lyömään uudestaan tiille, hän pelaa väärästä paikasta. Pelaaja ei kuitenkaan saa tässä tapauksessa väärästä paikasta pelaamisesta mitään erityistä hyötyä, joten hän voi jatkaa peliään loppuun asti tuolla väärästä paikasta pelatulla pallolla – toki hän saa kaksi rangaistusta. Eli kuinka mones lyönti lähtee tiiltä? Ensimmäinen metsään, kaksi lisää väärällä pallolla pelaamisesta, varapallon muuttuessa pelipalloksi seuraa yksi rangaistuslyönti, pallon liikuttamisesta ja takaisin asettamisen laiminlyönnistä ns. yleisen kahden lyönnin rangaistuksen, ja väärästä paikasta pelaamisesta kaksi lisää. Eli yhdeksäs lähtee tiiltä. (Lainaus päättyy) Mitenkäs tuo oikein menee? Jos pelaaja liikuttaa palloaan eikä palauta sitä takaisin paikoilleen, siitä tulee tietenkin 2 penalttia (Säännön 18 yleinen rangaistus), mutta tuleeko siitä vielä 2 lisäpenalttia väärästä paikasta pelaamisesta (Sääntö 20-7)? Jos näin, niin silloinhan tulisi automaattisesti 4 penalttia joka kerta, kun pelaaja liikuttaa palloaan eikä palauta sitä takaisin paikoilleen. Quis on?
Miten avauslyöntipaikalta uuden pallon pelaaminen voi olla väärä paikka? Edellinen lyönti lyötiin sieltä, joten pelaajalla on mahdollisuus yhdellä rankulla lyödä uusi pallo ja ensimmäinen varapallo on hylätty pallo vai miten? Varapallon liikuttaminen taskuunlaittamalla on mielenkiintoinen juttu sekin, jos kentällä tulkitsee pallonsa olevan pelaamattomassa paikassa ja palaa lyömään uuden pallon edelliseltä lyöntipaikalta, niin pitääkö varmuuden vuoksi alkuperäinen pallo jättää siksi ajaksi sijaintipaikalleen, jotta ei syyllistyisi pallon liikuttamiseen?
KL:n varsinaiseen kysymykseen mieleipiteeni on kuitenkin se, että tuo takaisin asettamisen laiminlyönti totetuu vasta palloa lyötäessä ja näin ollen sisältää väärästä paikasta pelaamisen eli kaksi rankkua pitäisi riittää.
Erkin ratkaisuun olen muutenkin tyytymätön ja jatkaisin jutun käsittelyä hovissa. Metsäänlyönti +1, väärällä pallolla +2, varapallo +1, rankku +1, uuden varapallon rankku +1 = seitsemäs lähtee.
Meninköhän itse metsään. Lopputulos on ainakin oikein, mutta onko oikeiden sääntötulkintojen perusteella vai vahingossa?Eikös se ole tämä juttu jota on jo puitu:
sama juttuSamasta aiheesta on jo jauhettu aikas paljon ja jopa KL sinä olet ollut mukana siinä ketjussa. Miksi avata uusi ketju kyseiselle aiheelle vai olenko minä taas pihalla jostain jutusta kuin tuo lumiukko mikä pihalla seisoo?
Aivan, samanlaista tilannetta käsiteltiin jo aiemmin, mutta silloin enemmänkin keskusteltiin pelaamattoman paikan säännön soveltamisesta aikeita ilmoittamatta. Siinä ketjussa kukaan ei ottanut edes esille tätä skenaariota, josta ketjun aloituksessa puhutaan.
Kysymys kuuluukin: miksi asia ei silloin tullut esille ja missä kohtaa Erkin esitys menee pieleen (kuten mielestäni menee)? Eli tuleeko tuo Sääntö 20-7 kyseeseen lainkaan vai ei, ja jos ei, niin miksei? Onko selityksenä ’yksi teko – kaksi rikettä – yksi rangaistus’?
Nimim. Tahtoo Tietää.
Cleve kirjoitti: (4.11.2007 9:36:23)
Miten avauslyöntipaikalta uuden pallon pelaaminen voi olla väärä paikka? Edellinen lyönti lyötiin sieltä, joten pelaajalla on mahdollisuus yhdellä rankulla lyödä uusi pallo ja ensimmäinen varapallo on hylätty pallo vai miten? Varapallon liikuttaminen taskuunlaittamalla on mielenkiintoinen juttu sekin, jos kentällä tulkitsee pallonsa olevan pelaamattomassa paikassa ja palaa lyömään uuden pallon edelliseltä lyöntipaikalta, niin pitääkö varmuuden vuoksi alkuperäinen pallo jättää siksi ajaksi sijaintipaikalleen, jotta ei syyllistyisi pallon liikuttamiseen?
KL:n varsinaiseen kysymykseen mieleipiteeni on kuitenkin se, että tuo takaisin asettamisen laiminlyönti totetuu vasta palloa lyötäessä ja näin ollen sisältää väärästä paikasta pelaamisen eli kaksi rankkua pitäisi riittää.
Erkin ratkaisuun olen muutenkin tyytymätön ja jatkaisin jutun käsittelyä hovissa. Metsäänlyönti +1, väärällä pallolla +2, varapallo +1, rankku +1, uuden varapallon rankku +1 = seitsemäs lähtee.
Meninköhän itse metsään. Lopputulos on ainakin oikein, mutta onko oikeiden sääntötulkintojen perusteella vai vahingossa?Seitsemään minäkin päädyin, mutta sitten heräsi epäilys ja päätin heittää asian foorumille.
Vielä hieman tekstiä ajatuskulkuani selventämään.
Miten pelaajan aikomukset vaikuttavat tapauksen tulkintaan? Jos pelaaja kajoaa palloonsa ja muitta mutkitta palaa edellisen pyöntinsä paikalle lyömään palloa, niin silloin on täysi syy olettaa pelaajan soveltavan sääntöä 28 eikä siitä sen enempää.
Mutta kyseessä olevassa tapauksessa pelaaja kuvittelee nostavansa ’tarpeettoman’ varapallon taskuunsa, ts. hänellä ei ole aikomustakaan palata takaisin edellisen lyönnin paikalle pelaamaan uutta palloa. Huomattuaan pelaavansa väärää palloa, pelaaja voisi mennä asettamaan varapallon takaisin alkuperäiselle paikalleen ja jatkaa sieltä yhdellä rankulla sääntö 18). Jos hän kuitenkin pallon paikalleen asetettuaan (jostakin käsittämättömästä syystä) haluaisi pelata uuden pallon edellisen lyöntinsä paikalta, hän tällöin soveltaisi sääntöä 28.
Vaikuttavatko pelaajan aikomukset sääntöjen soveltamiseen tässä tapauksessa? Joissakin muissa tapauksissa olemme nähneet, että ne vaikuttavat.
-
JulkaisijaArtikkelit
Esillä 7 viestiä, 1 - 7 (kaikkiaan 7)
Esillä 7 viestiä, 1 - 7 (kaikkiaan 7)