-
JulkaisijaArtikkelit
-
Terve, En äkkiseltään löytänyt haulla tietoa millä periaatteella/säännöllä reiän paikka greenillä määritellään. Olen ymmärtänyt, että reiän paikalle on järkevät ja selkeät määrittelyt siitä mihin se saadaan sijoittaa griinillä. esim. onko kovaan ylämäkeen laitettu reikä sallitussa paikassa sääntöjen mukaan. Tarkoitan sitä, että reiän ympärillä ei ole yhtään tasaista kohtaa ja olen ymmärtänyt, että pitäisi olla. Vastatkaa viisammat kaikkitietävät forumilaiset, jotta voin nukkua yöni rauhassa :) Välillä nimittäin tuntuu, että kovinkin usein noita reikiä sijoitellaan ainakin omasta mielestäni väärin.
No noin ylimalkaan, vähintään 4 m greenin reunasta, metri tasaista reiän ympärillä. Voi olla vino pinta, kunhan on tasaista. Kaltevuus niin, että pallo pysähtyy ylhäältä päin putatessa. Tähän vaikuttaa tietysti greenin liukkaus. Kolme metriä esim. kaksitaso-viheriön ’töyräästä’. 18 viheriöstä 1/3 helppoja, 1/3 keskivaikeita ja 1/3 vaikeita lipunpaikkoja. Lisäksi niin, että esim. vaikeat eivät ole peräkkäin. 1 m vanhasta lipunpaikasta, joka siis näkyy. Arkipäivien lipunpaikoissa voidaan käyttää ’huonompia’ paikkoja. Hyvät säästetään viikonloppuihin ja kilpailuihin. Hyvä on, jos reiät vaihdetaan joka päivä.
Onhan tästä toki jauhettu ennenkin, mutta jospa taas sivistys pykälällä etenisi:
1.9 Lipunpaikat
Perusperiaate reiän sijoittamisessa on hyvän lyönnin palkitseminen ja huonon lyönnin rankaiseminen. Paikan valinnassa huomioidaan viheriön muoto ja se, miten väylä on alunperin
suunniteltu pelattavaksi. Tarvittavan lyönnin pituus viheriölle arvioidaan, huomioiden kilpailupäivän sää – sateen ja tuulen vaikutus ja viheriön pitävyys. Jos viheriötä joudutaan lähesty-mään puumailalla tai pitkällä raudalla, sijoitetaan reikä kauemmaksi reunasta kuin wedgellä lähestyttäessä. Reikä sijoitetaan siten, että pelaajalle jää riittävästi tilaa viheriön reunasta. Reikä sijoitetaan yleensä vähintään neljän metrin etäisyydelle viheriön reunasta. Jos hiekkaeste tai vesieste on viheriön reunassa tai viheriö viettää voimakkaasti poispäin, sijoitetaan reikä kauemmaksi reunasta. Tämä on tärkeää, jos viheriötä joudutaan lähestymään wedgeä suuremmalla mailalla. Hyvä lyönti, joka ei osu viheriölle, pitäisi voida paikata reiän sijoittamisella. Pelaajan on lyöntiä suunnitellessaan otettava huomioon epäonnistumisen mahdollisuus. Sadepäivinä reiät on sijoitettava siten, että vettä ei keräänny reiän ympärille. Pinnan pitäisi olla lähellä vaakatasoa 60-100 cm säteellä reiästä. Lippua ei saa sijoittaa kolmea metriä lähemmäksi viheriön hyvin kaltevaa osaa tai vanhaa reiän kohtaa. Jos reikä joudutaan viheriön pinnamuodon vuoksi laittamaan kaltevaan osaan, on kuppi asetettava pystysuoraan eikä rinteen suuntaisesti. Pelattaessa palloa reiän yläpuolelta on se kyettävä pysäyttämään lähelle reikää. Reikää ei saa sijoittaa lähelle vanhaa reikää, jossa ruoho ei ole toipunut kulutuksesta. Sitä ei pidä sijoittaa myöskään huonokasvuiselle tai kasvultaan poikkeavalle viheriön osalle.sky kirjoitti: (1.8.2009 10:28:29)
No noin ylimalkaan, vähintään 4 m greenin reunasta, metri tasaista reiän ympärillä. Voi olla vino pinta, kunhan on tasaista. .Mistä ihmeestä tää käsitys on muodostunu niin vahvaks, että jatkuvasti eri yhteyksissä tuodaan esiin. Joku kouluttaja ymmärtäny väärin ja päässyt jakamaan ’tietoa’ sitten eteen päin urakalla.
Teksti puhuu vaakatasosta, ei tasaisuudesta !!!
Nyt en ole aivan varma, mutta mielestäni golfsäännöistä ei taida löytyä mitään pykälää reiän paikasta viheriöllä. Säänöistä löytyy vissii ainoastaan määritelmät reiän(kupin)koolle ja kuinka syvällä kupin pitää olla. Korjatkaa jos olen väärässä.
PennG6 kirjoitti: (1.8.2009 10:57:44)
Nyt en ole aivan varma, mutta mielestäni golfsäännöistä ei taida löytyä mitään pykälää reiän paikasta viheriöllä. Säänöistä löytyy vissii ainoastaan määritelmät reiän(kupin)koolle ja kuinka syvällä kupin pitää olla. Korjatkaa jos olen väärässä.Oikeassa olet. Harmi, että tuotakin tunnutaan kovasti kertovan ja esiin nostettavan.
Mä olen nimittäin kuullu tuon varmaan tuhat kertaa selityksenä seinässä olevalle reiälle. Kilpailukäsikirja tosin antaa aiheesta selkeän ohjeistuksen, jonka soisi ymmärrettävän ja sisäistettävän koskemaan kaikkea pelamista.
Ottakaa rakkaat kenttämestarit ohje perusteeksi: Jos joky lyö pallonsa metriin, se on palittava suoralla ja helpolla putilla!
Tottakai lipunpaikoissa tulee käyttää maalaisjärkeä. Itse kun myös pelaan niin en todellakaan halua ottaa neljää puttia sen takia että laitoin itse reiän aivan ääliö-paikkaan. Tosin välillä tuntuu ettei nuo ’liiton’ miehetkään ihan järjissään ole tyyliin et vähän pitää ketuttaa kun näistä kisoista lähtee kotiin.
Sanoin väärin, kun sanoin että pinnan pitää olla tasaista. Tarkoitin ,että pinnan pitää olla suora reiän ympärillä, mutta pinta voi olla vino. Vaakataso tarkoittaa maalaisjärjellä ’vatupassissa’olevaa pintaa.
Näitä paikkoja ei greeneillä juurikaan ole. Saivartelenko?sky kirjoitti: (1.8.2009 14:41:46)
Sanoin väärin, kun sanoin että pinnan pitää olla tasaista. Tarkoitin ,että pinnan pitää olla suora reiän ympärillä, mutta pinta voi olla vino. Vaakataso tarkoittaa maalaisjärjellä ’vatupassissa’olevaa pintaa.
Näitä paikkoja ei greeneillä juurikaan ole. Saivartelenko?Luitko tuon postaukseni? Kyllä siinä boldatussa kohdassa mainitaan varsin selkeästi tuo vaakataso, ei tasaisuus.
Hyvä ja toimiva ohje: vähintäin tangon mitta foresta,ja kun pallo dropataan reiän viereen se ei saa kieriä yli metrin.(missään ei voida sanoa että ylätasanteelta putattaessa pallon on pysähdyttävä alatasanteella reiän viereen,kai siinä jo vaikuttaa vähän puttaajakin?).Eli vanha reikäkään ei saa olla metrin läheisyydessä(tuo 3m kuulostaa aika paljolta,loppuu greeni kesken aika nopeasti).
Ja lopuksi muistakaa että se reikä on kuitenkin KAIKILLE sama.Onko siitä reiän sisäpuolisesta valkoisesta reunuksesta jotain ohjeita?
Itse havainnoin reiän pitemmältä puttietäisyydeltä parhaiten, kun se valkoinen reunus näkyy reiän tasalla. Monilla kentillä myös ns. paremmilla kentillä reunus on miten sattuu, usein monta cm pinnan alapuolella.champ kirjoitti: (1.8.2009 16:55:39)
Ja lopuksi muistakaa että se reikä on kuitenkin KAIKILLE sama.Reikä on tietty sama, mutta sama greeni on toiselle pelaajalle hyvin usein aika lailla erilainen putata. Se on yksi syy, miksi nuo kilpailuohjeet määrittelee lipun paikkoja. Aamulla/aamupäivällä greenit ovat nopeammat kuin iltapäivällä/illalla. Nopeilla greeneillä iltapelaajat saisivat kohtuuttomasti hyötyä aamupelaajiin nähden, jos ns. sikapaikat lipuille sallittaisiin.
ts kirjoitti: (1.8.2009 14:55:15)
sky kirjoitti: (1.8.2009 14:41:46)
Sanoin väärin, kun sanoin että pinnan pitää olla tasaista. Tarkoitin ,että pinnan pitää olla suora reiän ympärillä, mutta pinta voi olla vino. Vaakataso tarkoittaa maalaisjärjellä ’vatupassissa’olevaa pintaa.
Näitä paikkoja ei greeneillä juurikaan ole. Saivartelenko?Luitko tuon postaukseni? Kyllä siinä boldatussa kohdassa mainitaan varsin selkeästi tuo vaakataso, ei tasaisuus.
’Pinnan pitäisi olla lähellä vaakatasoa 60-100 cm säteellä reiästä…’
Hmm, melko epämääräistä mun mielestä. En nyt oikein ymmärrä tota ohjetta/sääntöä/mikänytonkaan.
’Pitäisi’ = pitääkö vai eikö?
’lähellä vaakatasoa’ = paljonko voi poiketa vaakatasosta, toleranssi?
Ja kyllä munkin mielestä griineiltä löytää paljon enemmän alueita, joilla pinta on ’vino’ kuin ’vaakatasossa’. Itseasiassa täysin vaakatasossa oleva paikka griinillä lienee poikkeus. IMHO.
Toi champin ohje kuulostaa aika järkevältä…Golfin säännöt sanoo: ’Jos reijässä käytetään hylsyä, se pitää upottaa vähintään 25,4 mm viheriön pinnan alapuolelle ellei maaperän laatu tätä kohtuuttomasti vaikeuta’.
savanni kirjoitti: (1.8.2009 17:33:07)
Onko siitä reiän sisäpuolisesta valkoisesta reunuksesta jotain ohjeita?
Itse havainnoin reiän pitemmältä puttietäisyydeltä parhaiten, kun se valkoinen reunus näkyy reiän tasalla. Monilla kentillä myös ns. paremmilla kentillä reunus on miten sattuu, usein monta cm pinnan alapuolella.Sen reunusholkin tulee nimenomaan ollakin muutaman sentin pinnan alapuolella. Sitten on olemassa sellaisia ohuita muovisia reunusholkkeja, jotka laitetaan varsinaisen reikäholkin ja greenin pinnan väliin. Nämä viimeksimainitut eivät ole kilpailuissa sallittuja. Maalaaminen on sallittu, mutta ei se muovinen reunus.
Golfin säännöt sanoo: ’Jos reijässä käytetään hylsyä, se pitää upottaa vähintään 25,4 mm viheriön pinnan alapuolelle ellei maaperän laatu tätä kohtuuttomasti vaikeuta’.
Marcus kirjoitti: (1.8.2009 17:51:55)
Golfin säännöt sanoo: ’Jos reijässä käytetään hylsyä, se pitää upottaa vähintään 25,4 mm viheriön pinnan alapuolelle ellei maaperän laatu tätä kohtuuttomasti vaikeuta’.
Hylsy ja tuo pehmeä kaulus on eri asia.
Mistä Hörhö löysit tiedon, että kaulus on kisoissa kielletty?
champ kirjoitti: (1.8.2009 16:55:39)
Ja lopuksi muistakaa että se reikä on kuitenkin KAIKILLE sama.
Jos tästä rei’än sijoittamisesta jotakin tuonkaltaista ymmärtää, niin ei voi kuin toivoa, että et pääse missään vaikuttamaan reikien sijoitteluun.
Edelleen näyttää reikien sijoittelu olevan eri kentillä tavallisissa klubikisoissa aivan perseestä. Luulisi näiden lyhytmuististen mestareiden lukevan edes joskus kertausmielessä reikien sijoittamissuosituksia, mutta ei. Yksi mahdollisuus on tietenkin, että ymmärrys ei riitä, onhan tuossa suosituksessa useita sanoja peräkkäin. Tämä kentänkynsijöiden veljeskunta ei halua, että kentällä tehtäisiin hyviä tuloksia, he kokevat sellaisen jostakin syystä iskuksi vasten kasvoja. Joskus kun kentälle saadaan joku suurempi (jopa kansainvälinen) kilpailu, pannaan nämä rei’änsijoittamisen amatöörit sivuun ja reikien paikat määrätään niiden toimesta, joilla on asiasta jonkinlainen ymmärrys. Tästäkään nämä eivät kuitenkaan ota opikseen vaan sama meno jatkuu. Ymmärrän kyllä, että hyviä reikien paikkoja säästellään, mikäli tulossa on jokin suurempi kisa, mutta sitä että hyviä(oikeita) reikien paikkoja säästetään aina en ymmärrä.
Se, että kolmasosa rei’istä pitäisi olla vaikeissa paikoissa, kolmasosa..jne, ei tarkoita sitä, että niiden pitäisi olla kallistuksen kohdassa, vaan että ’vaikeus’ on haettu sijoittamalla reikä esim. bunkkerin taakse tai muuten lähestymislyönnin kannalta vaikeaan paikkaan.
ts kirjoitti: (1.8.2009 21:16:30)
Marcus kirjoitti: (1.8.2009 17:51:55)
Golfin säännöt sanoo: ’Jos reijässä käytetään hylsyä, se pitää upottaa vähintään 25,4 mm viheriön pinnan alapuolelle ellei maaperän laatu tätä kohtuuttomasti vaikeuta’.
Hylsy ja tuo pehmeä kaulus on eri asia.
Mistä Hörhö löysit tiedon, että kaulus on kisoissa kielletty?
No tämähän lienee itsestään selvää. Golfin säännöt määrittelee reiän täsmällisen halkaisijan. Hylsy pienentäisi reiän läpimittaa (halkaisijaa), joten juuri siksi säännöissä on määritelty, että hylsyä käytettäessä sen tulee sijaita sen noin 2,5 cm maanpinnan alapuolella. Jotta itse reilä maanpinnan tasolla ja välittömästi sen alapuolella olisi siis sääntöjen mukainen.
Jos hylsyn päällä käytetään jonkinlaista pehmeää kaulusta, niin se pienentää taas kerran reiän läpimittaa, oli se kaulus kuinka ohut tahansa. Ja vähänkin pienentynyt reikä ei enää ole sääntöjen mukainen. Siksi kaulusta ei saa kilpailuissa käyttää holkin ja maanpinnan välissä.
Pehmeän kauluksen sijasta reiän sisäpinta voidaan kyllä maalata valkoiseksi, sillä maalaus ei pienennä reiän läpimittaa. Maalauksia näkee käytettävän isommissa kilpailuissa, etenkin jos kisa televisioidaan.
Chip Greenside kirjoitti: (1.8.2009 21:53:11)
champ kirjoitti: (1.8.2009 16:55:39)
Ja lopuksi muistakaa että se reikä on kuitenkin KAIKILLE sama.
Jos tästä rei’än sijoittamisesta jotakin tuonkaltaista ymmärtää, niin ei voi kuin toivoa, että et pääse missään vaikuttamaan reikien sijoitteluun.
Edelleen näyttää reikien sijoittelu olevan eri kentillä tavallisissa klubikisoissa aivan perseestä. Luulisi näiden lyhytmuististen mestareiden lukevan edes joskus kertausmielessä reikien sijoittamissuosituksia, mutta ei. Yksi mahdollisuus on tietenkin, että ymmärrys ei riitä, onhan tuossa suosituksessa useita sanoja peräkkäin. Tämä kentänkynsijöiden veljeskunta ei halua, että kentällä tehtäisiin hyviä tuloksia, he kokevat sellaisen jostakin syystä iskuksi vasten kasvoja. Joskus kun kentälle saadaan joku suurempi (jopa kansainvälinen) kilpailu, pannaan nämä rei’änsijoittamisen amatöörit sivuun ja reikien paikat määrätään niiden toimesta, joilla on asiasta jonkinlainen ymmärrys. Tästäkään nämä eivät kuitenkaan ota opikseen vaan sama meno jatkuu. Ymmärrän kyllä, että hyviä reikien paikkoja säästellään, mikäli tulossa on jokin suurempi kisa, mutta sitä että hyviä(oikeita) reikien paikkoja säästetään aina en ymmärrä.
Se, että kolmasosa rei’istä pitäisi olla vaikeissa paikoissa, kolmasosa..jne, ei tarkoita sitä, että niiden pitäisi olla kallistuksen kohdassa, vaan että ’vaikeus’ on haettu sijoittamalla reikä esim. bunkkerin taakse tai muuten lähestymislyönnin kannalta vaikeaan paikkaan.
Toi oli pahasti sanottu..voisin oikeastaan loukkaantua jo moisesta kommentista. Ehkä pitäisi vaihtaa pelipaikkaa jos tuollaiselta tuntuu vai onko tämä taas yksi selitys sille kun peli ei kulje tai ei vaan osaa..vai että kentänkynsijät, tuu itte vaihtaa ne lipunpaikat niin päästään haukkumaan sinut!
PennG6 kirjoitti: (1.8.2009 22:25:41)
Toi oli pahasti sanottu..voisin oikeastaan loukkaantua jo moisesta kommentista. Ehkä pitäisi vaihtaa pelipaikkaa jos tuollaiselta tuntuu vai onko tämä taas yksi selitys sille kun peli ei kulje tai ei vaan osaa..vai että kentänkynsijät, tuu itte vaihtaa ne lipunpaikat niin päästään haukkumaan sinut!
Ei tuosta pidä loukkaantua, vaan ottaa opiksi. Kerroin ainoastaan omaan kokemukseeni perustuvaa faktaa tästä jo vuosia eri ketjuissa käsitellystä asiasta, johon ei näytetä sitten millään saatavan parannusta. Joskus kärkevä kannanotto saa hiljaisemmatkin heräämään, toivottavasti jo vihdoin siellä kenttähenkilökunnankin keskuudessa.
Chip Greenside kirjoitti: (1.8.2009 22:38:27)
PennG6 kirjoitti: (1.8.2009 22:25:41)
Toi oli pahasti sanottu..voisin oikeastaan loukkaantua jo moisesta kommentista. Ehkä pitäisi vaihtaa pelipaikkaa jos tuollaiselta tuntuu vai onko tämä taas yksi selitys sille kun peli ei kulje tai ei vaan osaa..vai että kentänkynsijät, tuu itte vaihtaa ne lipunpaikat niin päästään haukkumaan sinut!
Ei tuosta pidä loukkaantua, vaan ottaa opiksi. Kerroin ainoastaan omaan kokemukseeni perustuvaa faktaa tästä jo vuosia eri ketjuissa käsitellystä asiasta, johon ei näytetä sitten millään saatavan parannusta. Joskus kärkevä kannanotto saa hiljaisemmatkin heräämään, toivottavasti jo vihdoin siellä kenttähenkilökunnankin keskuudessa.
Etkö aä vielä ole oppinut, että ei kenttäpuolen ammattilaisille saa kertoa epäkohdista?
Kaikki on aina tehty parhaan mukaan vaikka liput olis seinissä, väylät raffia ja griinit aaltopeltiä. Kohta varmaan joku kertoo, ettö lippujen laittaminen oikeisiin paikkoihin on liian kallista 😉
Chip Greenside kirjoitti: (1.8.2009 22:38:27)
Ei tuosta pidä loukkaantua, vaan ottaa opiksi. Kerroin ainoastaan omaan kokemukseeni perustuvaa faktaa tästä jo vuosia eri ketjuissa käsitellystä asiasta, johon ei näytetä sitten millään saatavan parannusta. Joskus kärkevä kannanotto saa hiljaisemmatkin heräämään, toivottavasti jo vihdoin siellä kenttähenkilökunnankin keskuudessa.
Kuules Chippi! Vaikka kenttähenkilökunta laittaisi kaikki reiät keskelle greenejä ja reiän ympärillä olisi vaikka 8metriä tasaista niin ET SILTI OSAA PELATA KENTTÄÄ PAR-TULOKSEEN PUHUMATTAKAAN ALLE .No sitten kysytään mikä on hyvä tulos,minun mielestä kaikki alle 80 tulokset ovat hyviä.Tämä on minun käsitykseni ja myös kokemukseni(ihan hassu muutama vuosi vain),Voisit joskus itse pyytää kentälläsi laittamaan reikiä paikoilleen ja katsomaan tulostasoa niin sittenpähän OPIT:Ai niin sä et pääse tekemään tätä kun et ole koskaan kentällä työskennellyt!!
Ei tuosta pidä loukkaantua, vaan ottaa opiksi. Kerroin ainoastaan omaan kokemukseeni perustuvaa faktaa tästä jo vuosia eri ketjuissa käsitellystä asiasta, johon ei näytetä sitten millään saatavan parannusta. Joskus kärkevä kannanotto saa hiljaisemmatkin heräämään, toivottavasti jo vihdoin siellä kenttähenkilökunnankin keskuudessa.
Etkö aä vielä ole oppinut, että ei kenttäpuolen ammattilaisille saa kertoa epäkohdista?
Kaikki on aina tehty parhaan mukaan vaikka liput olis seinissä, väylät raffia ja griinit aaltopeltiä. Kohta varmaan joku kertoo, ettö lippujen laittaminen oikeisiin paikkoihin on liian kallista 😉
No en minä loukkaannu, ihan varmasti jutuissainne piilee pieni totuuden siemen, mutta sitä ei kuitenkaan pidä yleistää. Omalla kentälläni en ole tänä(kään) vuonna kuullut valituksia lipun paikoista paitsi kerran kun joku henkilökunnan ulkopuolinen oli käynyt maalaamassa reiänpaikat valmiiksi…Valitettavan usein lipunpaikan vaan vaihtaa joku joka ei ymmärrä välttämättä pelistä juuri mitään.
Olikos TS sun mielestä ’liiton’ miehet sijoitellu lipunpaikat SM-kisoissa speksien mukaisesti?Terve
Joskus kilpailuissa olleena tulee ihmeteltyä samaa asia (oikeastaan joka kisaassa) mutta suomessa monella kentäällä on niin pienet ja vinot griinit että (laillista pikka ei ole) kentän suunittelija on ajatelut että tehdään vaikea väylä (vaikea griini missä ei pallo pysähdy) kenttä mestarit ei useassa paikaasssa pelaa itse paljon huom!!!!! paljon (ei ymmärrä lipun paikasta mitään) anteeksi vaan. mutta ei tiedä kuka ne paikat noissa liiton kisoissa laitta koska ei ne ole sen paremmissa tai huonommissa paikossa
-
JulkaisijaArtikkelit