Bulls Hit kirjoitti: (25.10.2009 9:13:48)

Aiheen vierestä: Stadissa ei ole harkkoja, siellä on treenit. Stadilaiselle Stadi on Stadi tai Helsinki, ei esim. Hesa. Ulkomaalaisille on parasta sanoa Helsinki, ettei niillä mene kuuppa sekaisin.

Juuri näin! Harkoissa käy hesalaiset jotka on hesalaisten kakaroita. Stadilaiset sanoo hesalaisiksi niitä, jotka on stogella tänne tulleet ja niitten kakaroita. Ne sanoo Sörkkä, kun ne ei osaa sanoa Sörkka. Tai fyrkka. Tai syylari.

Sääntötulkinnasta olen BH:n kanssa samaa mieltä.

Rauski kirjoitti: (25.10.2009 20:19:44)

Bulls Hit kirjoitti: (25.10.2009 9:13:48)
Jos jatkatte ko. pelaajan pallolla, niin pentti ja pallo takas. Jos jatkatte jonkun muun pallolla, niin sitten siitä missä lieneekin.

OK?

Aiheen vierestä: Stadissa ei ole harkkoja, siellä on treenit. Stadilaiselle Stadi on Stadi tai Helsinki, ei esim. Hesa. Ulkomaalaisille on parasta sanoa Helsinki, ettei niillä mene kuuppa sekaisin.

Ymmärisinköhän nyt oikein. Siis se pallo (johon harkkaswingi osui) on jo valittu ja sen toisen pallo on jo nostettu jostain 200 metrin päästä ylös. Golfin sääntöjen mukaanhan harkkaswingi osuma ei ole lyönti, mutta siitä saa yhden rangaistuslyönnin, jos siis palauttaa takaisin. Seuraisiko tuo rangaistuslyönti reiän loppuun saakka sille jonka harkkaswingi osui jossain vaiheessa palloon ja silloin mietitään jatkossa otetaanko vaikka toisen pelaajan huonommassa asemassa olevaa palloa mukaan jolla ei ole ylimääräistä rangaistuslyöntiä taakkana.

Vai pitäisikö tuon yhden rangaistuslyönnin olla parikohtainen, koska kyseessä on parikilpailu, vaikka toinen ei ole palloa edes lyönyt.

Toisaalta olisi ehkä helpointa, että koko harkkaosumaa ei lasketa mitenkään, mutta ei oikein mene sääntöjen mukaan. Tosin scramblessä ei oikein muutenkaan nuo säännöt tunnu päteviltä aina välillä ja niitä sovelletaan vähän miten sattuu.

Siinä mielessä on vähän ihmeellistä, että scramblet tuntuu olevan yksi suosituimpia (vaikkakin epävirallinen) pelimuotoja, mutta peliin ei löydy soveltuvia sääntöjä. Paljionkohan erilaisia scramblejä muuten on, onko kellään hajua?

Tajua nyt jo, ei se ole harkkaswingi vaan treeniswingi, ainakin Helsingissä (Stadi):)

Minä tulkitsen seuraavasti: Olkoon pelaajien ’nimet’ A ja B. Valitaan A:n pallo ja A lyö ensin. Jos A osuu TREENIsvingillä palloon, pallo palautetaan paikalleen, yksi pentti (sääntö 18-2) ja A lyö palloa. B lyö samalta paikalta ILMAN RANKKAREITA. Jos B:n lyönnin jälkeen joukkue päättää valita B:n pallon (ja varmasti valitsee, jos on pelattavissa), A:n penalteilla ei ole merkitystä. Jos taas valitaan A:n pallo, huomioidaan TREENIswingissä saatu penaltti.

KL: sinun näkemykseesi luotan – menikö lähellekään oikein 😉

Nipa kirjoitti: (25.10.2009 21:41:14)
Minä tulkitsen seuraavasti: Olkoon pelaajien ’nimet’ A ja B. Valitaan A:n pallo ja A lyö ensin. Jos A osuu TREENIsvingillä palloon, pallo palautetaan paikalleen, yksi pentti (sääntö 18-2) ja A lyö palloa. B lyö samalta paikalta ILMAN RANKKAREITA. Jos B:n lyönnin jälkeen joukkue päättää valita B:n pallon (ja varmasti valitsee, jos on pelattavissa), A:n penalteilla ei ole merkitystä. Jos taas valitaan A:n pallo, huomioidaan TREENIswingissä saatu penaltti.

Tähän suuntaan minäkin kallistuisin. Aika lailla analoginen tilanne fourball-pelimuodon kanssa, eli parempi ’tulos’ valitaan.

Scramblessä on kai kuitenkin ajatus lyödä samasta paikasta, ei kuitenkaan samalla tavalla… 😉

Hämmennetäänpäs tätä scramblesoppaa hieman.

A ja B ovat joukkue. Molemmat lyövät draivinsa raffiin, A:n pallo valitaan ja molemmat pelaavat pallonsa A:n pallon paikalta griinin kanttiin. Tultuaan pallolleen A toteaa pelanneensa väärää palloa.

Miten ja mistä jatketaan ja monesko lyönti lähtee joukkueelta?

KL kirjoitti: (26.10.2009 9:00:21)
Hämmennetäänpäs tätä scramblesoppaa hieman.

A ja B ovat joukkue. Molemmat lyövät draivinsa raffiin, A:n pallo valitaan ja molemmat pelaavat pallonsa A:n pallon paikalta griinin kanttiin. Tultuaan pallolleen A toteaa pelanneensa väärää palloa.

Miten ja mistä jatketaan ja monesko lyönti lähtee joukkueelta?

Mieluiten diskaisin joukkueen A+B samoin kuin muutkin joukkueet ja julistaisin kilpailun päättyneeksi. Syyksi ilmoittaisin scramblen olevan /ceestä.

Toinen vaihtoehto olisi kuljettaa A pelaamaan oikeaa palloa ja B jäisi omalle pallolleen, mikäli ei olisi lyönyt oleellisesti lähempää reikää kuin A oikeaa palloaan. A palaa siis lyömään neljättä ja B on lyönyt kolme. Jollei A:n alkuperäistä löydykään, niin viimeistään silloin kaikki lähtee ravintolaan.

Nipa kirjoitti: (26.10.2009 15:43:38)
Mielenkiintoinen case (taas). Minun tulkintani on että A löi väärää palloa (15-3) ja B väärästä paikasta (20-7). Kummassakin tapauksessa rangaistus on 2 penalttia, joten samanarvoinen rike. Joukkue palaa takaisin edelliselle lyöntipaikalle ja etsii A:n oikean pallon. Jos löytävät, neljäs lähtee. Jos eivät löydä, jatketaan B:n draivilla. Mitä todennäköisimmin B:n pallo on nostettu taskuun, joten pallo mahdollisimman lähelle alkuperäistä paikkaa ja yksi penaltti lisää pysähtyneen pallon liikuttamisesta (sääntö 18-2), jolloin lähtisi viides.

Lähellekään oikein?

En minä vain tiedä, scramble kun on tyystin vailla virallisia sääntöjä. Kunhan rupesin asiaa kummastelemaan.

Mutta samaa minäkin ajattelin, eli A:lla väärä pallo ja B:llä väärästä paikasta pelaaminen, kumpainenkin siis saisi joka tapauksessa 2 penttiä. Vielä ikävämmäksi tilanteen tosiaankin tekee mahdollinen A:n pallon katoaminen.

Harmi kun tulee pakkaset loppuviikosta, jäänee Vuosaaren Kinkkuscramble pelaamatta. Sieltä olisi kenties voinut ammentaa kinkun lisäksi kaameita sääntödilemmoja…

Johtaja XXL kirjoitti: (25.10.2009 20:06:07)
Ne sanoo Sörkkä, kun ne ei osaa sanoa Sörkka. Tai fyrkka. Tai syylari.

Taaskin olet oikeassa, mutta vain osittain. Stadin slangin tutkija, jonka nimestä mulla ei ole pienintäkään muistikuvaa, kertoi aukottomana totuutena, että muinoin on Sörkasta käytetty myös muotoa Sörkkä. Olisiko jopa miettinyt kumpi oli ensin?
Taitaa tää olla turhan styrkkaa funtsimista, kun täällä kuitenkin suurin osa lukijoista on ulkomaalaisia.

Rauski kirjoitti: (26.10.2009 23:19:47)

Nii siis tarkoitat varmaan, että se vaikuttaa siihen paikkaan mistä pallo valitaan. Oletetaan, että olet osunut harkkaswingillä palloon ja palautat sen takaisin (siis yksi rankku) lyöt pallon 40 cm:n päähän kupista. Toinen kaveri lyö oman pallonsa tulee kylkkäri ja pallo menee esim 25 metrin päähän lipusta pahaan raffiin (tällä ei rankkuja). Päätetään siis valita se pallo joka on 40 cm:n (tässä paikassa rankku siis mukana) päässä ja ensimmäisen rankun saanut puttaa pallon ohi. Toinen kaveri asettaa pallonsa siihen 40 cm:n päähän ja laittaa kuppiin. Tulos väylältä on siis lyönnit + yksi rankku. Jos olisi valittu se 25 metrin päässä oleva pallo ei rankkuja olisi seurannut siinä paikassa, mutta suurella todennäköisyydellä tulos olisi ollut enintään sama.

Näin sen tulkitsisin.

Tietysti noin. Sillä mä ihmettelin millä olit koko kysymyksen saanu aikaseks. Siis molemmat lyö lyöntinsä ja tapahtumaketju ratkasee millä kannattaa jatkaa.