KL kirjoitti: (17.8.2010 19:37:32)
Tämmöisiä on tullut vastaan viime viikkoina:

Väite A: Pelaaja ei saa siirtää merkkausnastaansa sivuun kanssakilpailijan puttilinjalta, ellei kanssakilpailija sitä itse vaadi. Jos siirtää pyytämättä, niin rangaistus on 2 lyöntiä.

Väite B: Jos pelaaja A kysyy kanssakilpailijaltaan B, jonka puttauslinjalla tai sen läheisyydessä A:n pallo on: ’Merkkaanko kohdalle?’, niin kyseessä on neuvo; A siis osoittaa B:lle puttilinjan. Rangaistus 2 lyöntiä.

Ensimmäisen väitteen kuulin henkilökohtaisesti erään pelikierroksen aikana. Toisen väitteen vaimoni kuuli kilpailussa. Väitteen esittäjän mukaan tuosta oli oikein SM-kisoissa tuomari antanut penaltteja (vaimoni ei huomannut tyrmistykseltään kysyä minkä lajin SM-kisat mahtoivat olla kyseessä….).

Miltäs väitteet kuulostavat? Totta vai tarua?

A tarua, dec 20-1/11

B vastaus riippuu siitä, miten kysymys jatkuu.
Jos se jatkuu ’vai markkaanko sivulle?’ ongelmia ei ole.

Jos se jatkuu ’että voit linjata putin sen mukaan? Ei hyvältä näytä; joku toinen voisi kysyä, sovittiinko juuri sääntöjen noudattamatta jättämisestä.

KL kirjoitti: (17.8.2010 22:15:43)

vieraspelaaja kirjoitti: (17.8.2010 21:29:39)

KL kirjoitti: (17.8.2010 19:37:32)
Väite B: Jos pelaaja A kysyy kanssakilpailijaltaan B, jonka puttauslinjalla tai sen läheisyydessä A:n pallo on: ’Merkkaanko kohdalle?’, niin kyseessä on neuvo; A siis osoittaa B:lle puttilinjan. Rangaistus 2 lyöntiä.

B vastaus riippuu siitä, miten kysymys jatkuu.
Jos se jatkuu ’vai markkaanko sivulle?’ ongelmia ei ole.

Jos se jatkuu ’että voit linjata putin sen mukaan? Ei hyvältä näytä; joku toinen voisi kysyä, sovittiinko juuri sääntöjen noudattamatta jättämisestä.

Entä jos kysymys ei jatku?

Merkkaaminen on laillista toimintaa, joka toistuu jopa pelaajan kohdalla yli 20 kertaa kierroksella. Kohdalle merkkaaminen on pääsääntönä.

Voi olla, että normaalisti asetettu merkki voi toimia linjausapuna, mutta niin voisi myös siirretty merkki. Kun kyseessä on normaali sääntöjen mukainen tapa toimia, siihen pitäisi liittyä jotain todella poikkeuksellista, ennen kuin voidaan epäillä rikettä. Pelkkä pysyminen mainitulla tavalla ei missään tapauksessa riitä, eikä sekään vaikka kysyisi, mihin suuntaan siirrän, ja montako lavan mittaa.

Pauno Päkiä kirjoitti: (18.8.2010 10:08:58)

KL kirjoitti: (17.8.2010 19:37:32)
Tämmöisiä on tullut vastaan viime viikkoina:

Väite A: Pelaaja ei saa siirtää merkkausnastaansa sivuun kanssakilpailijan puttilinjalta, ellei kanssakilpailija sitä itse vaadi. Jos siirtää pyytämättä, niin rangaistus on 2 lyöntiä.

Väite B: Jos pelaaja A kysyy kanssakilpailijaltaan B, jonka puttauslinjalla tai sen läheisyydessä A:n pallo on: ’Merkkaanko kohdalle?’, niin kyseessä on neuvo; A siis osoittaa B:lle puttilinjan. Rangaistus 2 lyöntiä.

Ensimmäisen väitteen kuulin henkilökohtaisesti erään pelikierroksen aikana. Toisen väitteen vaimoni kuuli kilpailussa. Väitteen esittäjän mukaan tuosta oli oikein SM-kisoissa tuomari antanut penaltteja (vaimoni ei huomannut tyrmistykseltään kysyä minkä lajin SM-kisat mahtoivat olla kyseessä….).

Miltäs väitteet kuulostavat? Totta vai tarua?

Epäilenpä, että tämän keskustelun juuret johtavat erään vuosien takaisen majorin selostukseen, jolloin asialla olivat herrat Tillander ja Arkkola. Eräässä merkkaustilanteessa Lassi T. ilmaisi, että merkattuaan pallonsa, pelaaja saa siirtää merkkiään, mutta mihin suuntaan, sen ohjeen/toiveen on tultava siltä pelaajalta, jonka toimintaan merkkaus vaikuttaa. Jos pelaaja valitsee omatoimisesti siirtosuunnan, se voidaan tulkita neuvon antamiseksi puttilinjasta.
Tämä tapaus on ollut monesti keskustelun aiheena ja huvittavana kuriositeettina, kun golfsääntöjen monimuotoisuudesta jutellaan. Tapaus on elänyt jo sen aikaa, että se on muuttanut myös muotoaan kertojan muisti- ja mielikuvien mukana. Ja siitä on myös sen verran aikaa, että minäkin toivon, että muistan Lassin sanat oikein – tarkoituksena ei todellakaan ole ’väärän todistuksen’ antaminen kanssaharrastajan kommenteista.

Tämän siitä saa, kun pitää selostukseen tuottaa puhetta, vaikka mitään sanottavaa ei ole, ja ajatuskin on katkennut jo aikaa sitten: joku voi olla kuulolla..

vieraspelaaja kirjoitti: (18.8.2010 14:43:53)

Pauno Päkiä kirjoitti: (18.8.2010 10:08:58)
Epäilenpä, että tämän keskustelun juuret johtavat erään vuosien takaisen majorin selostukseen, jolloin asialla olivat herrat Tillander ja Arkkola. Eräässä merkkaustilanteessa Lassi T. ilmaisi, että merkattuaan pallonsa, pelaaja saa siirtää merkkiään, mutta mihin suuntaan, sen ohjeen/toiveen on tultava siltä pelaajalta, jonka toimintaan merkkaus vaikuttaa. Jos pelaaja valitsee omatoimisesti siirtosuunnan, se voidaan tulkita neuvon antamiseksi puttilinjasta.

Tämän siitä saa, kun pitää selostukseen tuottaa puhetta, vaikka mitään sanottavaa ei ole, ja ajatuskin on katkennut jo aikaa sitten: joku voi olla kuulolla..

Sinänsä jos henkilö lukee breikin ja sen perusteella siirtää merkin (linjan alapuolelle), voisi kuvitella puttaajan saaneen (pyytämättään) neuvon breikin suunnasta.

Q8 kirjoitti: (18.8.2010 15:10:51)

vieraspelaaja kirjoitti: (18.8.2010 14:43:53)

Pauno Päkiä kirjoitti: (18.8.2010 10:08:58)
Epäilenpä, että tämän keskustelun juuret johtavat erään vuosien takaisen majorin selostukseen, jolloin asialla olivat herrat Tillander ja Arkkola. Eräässä merkkaustilanteessa Lassi T. ilmaisi, että merkattuaan pallonsa, pelaaja saa siirtää merkkiään, mutta mihin suuntaan, sen ohjeen/toiveen on tultava siltä pelaajalta, jonka toimintaan merkkaus vaikuttaa. Jos pelaaja valitsee omatoimisesti siirtosuunnan, se voidaan tulkita neuvon antamiseksi puttilinjasta.

Tämän siitä saa, kun pitää selostukseen tuottaa puhetta, vaikka mitään sanottavaa ei ole, ja ajatuskin on katkennut jo aikaa sitten: joku voi olla kuulolla..

Sinänsä jos henkilö lukee breikin ja sen perusteella siirtää merkin (linjan alapuolelle), voisi kuvitella puttaajan saaneen (pyytämättään) neuvon breikin suunnasta.

Olen kerran seurannut pelaajaa, joka luki aina kallistukset vähintään kahdesta suunnasta ennen kuin merkkasi pallonsa, ja sama uudestaan sen jälkeen kun asetti pallon takaisin. Harmitti, kun en huomannut kysyä, miksi hän näin teki, ehkä tässä tuli selitys..