-
JulkaisijaArtikkelit
-
1) Kun keltaisten ja sinisten ykköstii on samassa paikassa, miten arvotaan aloitus? 2) Kierroksen aikana, miten määräytyy lyöntijärjestys, kun keltainen ja sininen lyöntipaikka ovat samassa? Kysyn tätä siksi, että pian menee hermot, kun kaikilla miespuolisilla pelikavereilla on erilainen käsitys asiasta. Kiitos etukäteen sille, joka oikeasti tietää tämän kinkkisen kysymyksen ratkaisun.
Honöörissä on aina parhaan tuloksen edellisellä reiällä tehnyt pelaaja, tyystin riippumatta kunkin käyttämästä tiipaikasta. Jos pelataan scratchiä tai tasoituksellista lyöntipeliä, bruttotulos ratkaisee. Jos pelataan pistebogia, bingopisteiden määrä ratkaisee. Tiipallukoiden väri ei siis ratkaise yhtään mitään.
Ajan säästämiseksi on käytäntönä pelata takimmaiselta tiiltä ensin, mutta tämä perustuu vain ja ainoastaan ajansäästöön. Säännöt asiasta ovat varsin selvät, kts. 10-2a ja 32-1. Tämä siis lyöntipelin osalta, reikäpelissä dellisen reiän voittanut lyö ensin, edelleen riippumatta tiipaikasta.
Kohta 1 jäi minulta näköjään huomioimatta.
Kilpailuissa lähtöjärjestys on määrätty ja sitä noudatetaan. Sosiaaligolfissa aloitusvuoro yleensä arvotaan.
KL kirjoitti: (22.9.2013 22:29:46)
Honöörissä on aina parhaan tuloksen edellisellä reiällä tehnyt pelaaja, tyystin riippumatta kunkin käyttämästä tiipaikasta. Jos pelataan scratchiä tai tasoituksellista lyöntipeliä, bruttotulos ratkaisee. Jos pelataan pistebogia, bingopisteiden määrä ratkaisee. Tiipallukoiden väri ei siis ratkaise yhtään mitään.Ajan säästämiseksi on käytäntönä pelata takimmaiselta tiiltä ensin, mutta tämä perustuu vain ja ainoastaan ajansäästöön. Säännöt asiasta ovat varsin selvät, kts. 10-2a ja 32-1. Tämä siis lyöntipelin osalta, reikäpelissä dellisen reiän voittanut lyö ensin, edelleen riippumatta tiipaikasta.
Miten menee lyöntivuorot, jos pelataan montaa eri peliä samanaikaisesti. Esimerkiksi kilpailussa voi olla sekä ’paras scratch-tulos’ ja ’paras piste-bogey tulos’. Samoin pari viikkoa sitten pelasin kisassa, jossa tasoituksilla alle 15 pelattiin tasoituksellinen lyöntipeli ja yli 15 tasoitukselliset piste-bogey. Ryhmässä oli kaksi pelaajaa kummassakin kisassa, jotka kaikki pelasivat keltaisilta tiiltä.
Tuo nettotulos on myös lyöntipelissä hieman ongelmallinen, kun yleensä pelataan koko kierros ja sitten vähennetään slope-tasoitus, jolloin saadaan nettotulos. Aika harvoin olen nähnyt kenenkään laskevan lyöntipelissä reikäkohtaisia nettotuloksia. Pitäisikä ryhtyä?
Sosiaaligolfkierroksella siniset ja keltaiset ykkösellä samassa. Arvottiin lyöntijärjestys siniset keskenään ja keltaiset keskenään. Keltaiset löivät ensin, sitten siniset. Kakkosella ykkösellä bogin tehnyt keltainen löi ensin, sitten, ykkösellä bogin tehnyt sininen toisena. Sitten huonomman tuloksen tehneet paremmuusjärjestyksessä. Kolmosella keltaiset ja siniset eri paikassa. Keltaiset löivät ensin, sitten siniset. Nelosella tuli ongelma, kun kolmosen huonosti pelannut mies totesi, että eiköhän nyt keltaiset lyö ensin, kun edellinen lyöntipaikka oli keltaisilla kauempana. Johon me siniset totesimme, että ihan sama…. Ehkä on jatkossa parempi pelata kaikki keltaisilta, lyöntipelinä ilman tasoituksia. Siinä se lyöntijärjestys on selvä, eikä tarvitse käyttää energiaa näihin pohdintoihin 😉
Meillä on muodostunut tavaksi, että antaa sen alhaisemmalla tasoituksella pelaavan lyödä ekaks, varsinkin kun kahdestaan pelataan.
Putti-Possu kirjoitti: (22.9.2013 22:56:51)
Tuo nettotulos on myös lyöntipelissä hieman ongelmallinen, kun yleensä pelataan koko kierros ja sitten vähennetään slope-tasoitus, jolloin saadaan nettotulos. Aika harvoin olen nähnyt kenenkään laskevan lyöntipelissä reikäkohtaisia nettotuloksia. Pitäisikä ryhtyä?Ei ole ongelmallinen. Kuten jo viestissä #2 totesin, tasoituksellista lyöntipeliä pelattaessa bruttotulos ratkaisee.
Putti-Possu kirjoitti: (22.9.2013 22:56:51)
Miten menee lyöntivuorot, jos pelataan montaa eri peliä samanaikaisesti. Esimerkiksi kilpailussa voi olla sekä ’paras scratch-tulos’ ja ’paras piste-bogey tulos’. Samoin pari viikkoa sitten pelasin kisassa, jossa tasoituksilla alle 15 pelattiin tasoituksellinen lyöntipeli ja yli 15 tasoitukselliset piste-bogey. Ryhmässä oli kaksi pelaajaa kummassakin kisassa, jotka kaikki pelasivat keltaisilta tiiltä.
Nuo paras-tulokset ovat sivuosia varsinaisessa kilpailussa, joten niiden mukaan ei mennä, vaan sen varsinaisen pelimuodon mukaan. Jos samassa lähdössä on eri pelimuotoja, kuten hcp ja pb, niin honööri ratkaistaan tarvittaessa arvalla. Koskaan ei tosin ole kukaan moiseen lähtenyt ainakaan oman kokemukseni mukaan, aina on päästy sopuun siitä kuka lyö ensiksi.
Eiköhän koko honöörikeskustelu ole omiaan vain hidastamaan peliä. Nopein lyö ensiksi on hyvä periaate.
Usein yksi (yleensä hyvä singlepelaaja) on sitä mieltä, että tottakai sääntöjen mukaan, samassa tiipaikassa edellisen reiän paras lyö ensin. Toinen taas sitä mieltä, että tottakai miehet aina ensin, sitten naiset. Kolmas sitä mieltä, että se kuka on ensin valmis, lyö ensin. Neljäs ihmettelee, miksi keskustella tällaisesta, kunhan nyt joku lyö. Tämän vuoksi olisi mukavaa, että tässä olisi yksi selkeä.sääntö, jota kaikki noudattavat.
Glady kirjoitti: (23.9.2013 0:09:54)
… Neljäs ihmettelee, miksi keskustella tällaisesta, kunhan nyt joku lyö. …Ja täällä ilmoitautuu viides joka aina joskus ihmettelee tuota samaa. Ja yleensä jos mä rupeen kentällä jotain ihmettelemään niin… tai no, antaa olla. Mutta lyöntipelissä on periaatteessa ykshailee kuka ensin lyö, eli se joka on valmis vetää ja taemmalta teeltä lähtee ensin. Viiden tunnin rundeja on tässä maailmassa muutenkin liikaa.
J-P Salakari
Tää ongelma vain siis paikoissa, joissa keltaiset ja siniset samassa. Tämä Lady teki nyt päätöksen pelata jatkossa keltaisilta, niin ongelma poistuu. En ole koskaan pelannut viiden tunnin kierrosta, ei sais mennä paljon yli neljän tunnin, muuten menee pitkäveteiseksi 😉
Glady kirjoitti: (23.9.2013 0:36:01)
Tää ongelma vain siis paikoissa, joissa keltaiset ja siniset samassa. Tämä Lady teki nyt päätöksen pelata jatkossa keltaisilta, niin ongelma poistuu.Mikä ihme tekee tästä asiasta ONGELMAN!? Niin suuren ongelman, että sen johdosta pitäisi tiiauspaikkaa vaihtaa?
Sosiaaligolfissa samalta tiipaikalta koskaan ei pitäisi olla mikään ongelma se, että ensiksi ehtivä vetäisee, sanovat säännöt ja ’vakiintuneet tavat’ (sukupuolesta puhumattakaan!) mitä tahansa. Tästä käytännöstä soisikin tulevan vakiintunut tapa Suomessakin, kuten Jenkeissä on jo pitkään ollut.
Ongelman tästä tekee se, että kaikilla miehillä on erinäköinen käsitys asiasta, jolloin sitä pitää pelin aikana säätää. Mielummin keskittyisi omaan peliin. No, eilen melkein kaikki siniset ja keltaiset lyöntipaikat olivat samassa paikassa, joten jos pelaa loputkin keltaisilta, ei minua haittaa.
Ajattelin vaan, kun golfissa on yleensä määrätty peliin liittyvät asiat aika tarkasti. Kunhan nyt kysyin. Kiitos asiallisista vastauksista.
Rauski kirjoitti: (22.9.2013 23:18:29)
Meillä on muodostunut tavaksi, että antaa sen alhaisemmalla tasoituksella pelaavan lyödä ekaks, varsinkin kun kahdestaan pelataan.Ei se Rauski mistään tasoituksesta johdu, vaan siitä että et vaan koskaan millään väylällä lyö vähemmän lyöntejä kuin Henkka 😉
Mutta itse asiaan:
Minun puolisko pelaa noin puolet kierroksista sinisiltä ja usein miehet tarjoaa honoria jos hän vähemmillä lyönneillä väylästä on selvinnyt (minä en enää kun tiedän vastuksen). Tämä on hyvinkin yleistä. Varsinkin Pyhällä Laurilla melkein jokaisella väylällä on siniset ja keltaiset samassa paikassa. Itsepintaisesti hän on aina sanonut että meillä on eri tii, keltaiset lyö ensin. En ole huomannut etä häneltä siihen menisi sen kummemmin energiaa.
Muuten olen samaa mieltä mitä monet muutkin, että jos lyöntivuorossa oleva ei ole valmis, se lyö kuka on valmis. Omassa tutussa porukassa on kyllä sen verran sähäkkää porukkaa että harvemmin järjestys vaihtuu. Se kenen vuoro on, on kyllä aina valmiina.
BTW, vanha urheilutausta kun on ja urheilijathan ovat useasti enemmän ja vähemmän taikauskoisia, olen omaksunut, ihan vasta muutama kuukausi sitten, epämielyttävän uskomuksen; Jos lyön toisen vuorolla, lyönti epäonnistuu. Vaikka olen kuinka itselleni sanonut että se epäonnistuu joka tapauksessa, tämä ajatus on vähän kiusallisen voimakkaasti lyödessä mielessä. Ja kaikkihan tietää mitä siitä seuraa.. Noh, kuten sanoin, pääsääntöisesti tutussa porukassa kun tulee pelattua, kaikki tuttuni kyllä ovat valmiina kun oma lyöntivuoro on.
Glady kirjoitti: (23.9.2013 0:09:54)
Usein yksi (yleensä hyvä singlepelaaja) on sitä mieltä, että tottakai sääntöjen mukaan, samassa tiipaikassa edellisen reiän paras lyö ensin. Toinen taas sitä mieltä, että tottakai miehet aina ensin, sitten naiset. Kolmas sitä mieltä, että se kuka on ensin valmis, lyö ensin. Neljäs ihmettelee, miksi keskustella tällaisesta, kunhan nyt joku lyö. Tämän vuoksi olisi mukavaa, että tässä olisi yksi selkeä.sääntö, jota kaikki noudattavat.Kuten olen jo todennut, säännöt ovat tässä asiassa perin yksiselitteiset eikä tiipaikalla ole asian kanssa mitään tekemistä. Näyttää kuitenkin siltä, että honööri on sinulle itsellesi jotenkin merkitykselllinen, koska olet tällaisiin keskusteluihin kentillä ajautunut. Mitä jos aina löisit sovinnolla viimeisenä, niin ei tarvitsisi kentällä käyttää aikaa ja energiaa väittelyihin ihmisten kanssa, jotka eivät osaa sen paremmin golfin sääntöjä kuin ripeän pelin alkeitakaan?
Kyllähän se paras järjestys on pituusjärjestys. Tai sitten mennään painon mukaan, raskas sarja ensin. Tästä päätöksestä ei voi valittaa. Ei kannata.
Johtaja XXL kirjoitti: (23.9.2013 10:15:04)
Kyllähän se paras järjestys on pituusjärjestys. Tai sitten mennään painon mukaan, raskas sarja ensin. Tästä päätöksestä ei voi valittaa. Ei kannata.Muutama hyvä vaihtoehto tuon lisäksi:
– ensin lyö se jolla on kallein pallo
– ensin lyö se jolla on pisin varsi (dirika suu kiinni….;))
– ensin lyö se joka käyttää ekotiitä
– ensin lyö se joka haluaa lyödä
jne….Glady kirjoitti: (22.9.2013 23:04:35)
Kolmosella keltaiset ja siniset eri paikassa. Keltaiset löivät ensin, sitten siniset. Nelosella tuli ongelma, kun kolmosen huonosti pelannut mies totesi, että eiköhän nyt keltaiset lyö ensin, kun edellinen lyöntipaikka oli keltaisilla kauempana.Jos kolmosella keltaiset olivat taaempana kuin siniset, niin hyvin todennäköisesti näin oli myös nelosella. Eli tiimerkit olivat peräkkäin (toisissaan kiinni), ei päällekkäin eikä rinnakkain? Jos näin, niin mitään ongelmaa ei tässä suhteessa olisi pitänyt olla, olittehan sopineet, että kauimpana olevalta tiiauspaikalta lyödään ensin. Tarkistapa seuraavalla kerralla tiimerkkien tarkka sijainti. Itse en ole vielä koskaan nähnyt, että siniset ja keltaiset tiimerkit olisivat päällekkäin tai rinnakkain ja täsmälleen yhtä kaukana lipusta.
PG kirjoitti: (23.9.2013 12:46:18)
Glady kirjoitti: (22.9.2013 23:04:35)
Kolmosella keltaiset ja siniset eri paikassa. Keltaiset löivät ensin, sitten siniset. Nelosella tuli ongelma, kun kolmosen huonosti pelannut mies totesi, että eiköhän nyt keltaiset lyö ensin, kun edellinen lyöntipaikka oli keltaisilla kauempana.Jos kolmosella keltaiset olivat taaempana kuin siniset, niin hyvin todennäköisesti näin oli myös nelosella. Eli tiimerkit olivat peräkkäin (toisissaan kiinni), ei päällekkäin eikä rinnakkain? Jos näin, niin mitään ongelmaa ei tässä suhteessa olisi pitänyt olla, olittehan sopineet, että kauimpana olevalta tiiauspaikalta lyödään ensin. Tarkistapa seuraavalla kerralla tiimerkkien tarkka sijainti. Itse en ole vielä koskaan nähnyt, että siniset ja keltaiset tiimerkit olisivat päällekkäin tai rinnakkain ja täsmälleen yhtä kaukana lipusta.
Lohjalla on rinnakkain.
Ensin lyö se, jolla on valkoisilta pelaavista pienin bruttotulos edelliseltä rei’ältä, sitten muut valkoisilta pelaavat honöörijärjestyksessä, seuraavaksi samoilla periaatteilla keltaisilta pelaavat, sitten sinisiltä riippumatta siitä ovatko pulikat samassa paikassa, yleensä keltaiset on kuitenkin asetettu taaemmaksi. Viimeiseksi lyövät sitten sitten punaisilta pelaavat.
Bruttolyöntimäärä ratkaisee aina, eivät mitkään pisteet. On aivan turha ryhtyä pohtimaan kilpailumuotoja sun muuta roskaa. Tarkoituksenmukaisuus ja selkeys määrittävät yllämainitut käytännöt. Jonkinlainen sinksaaminen siten että punaiselta lyövä käy pienimmän tuloksen tehtyään lyömässä ensin ja palaa sitten sata metriä taaksepäin valkoisille pois edestä olisi suoranaista idiotismia. Minun peliryhmässäni on aina noudatettu noita yllämainittuja käytäntöjä ja noudatetaan vastaisuudessakin.
Halusin vain tietää, mikä on etiketin mukainen oikea tapa toimia. Tämä forum näyttää olevan piikittelyforum, eikä siis oikea paikka kysyä tällaisia asioita. Eikä tämä juttu näytä olevan tämän forumin nimimerkeille selvä asia – niin monta on mieltä kuin miestäkin. Yritän löytää vastauksen jostain muualta, kiitos gentlemen 😉
Chip Greenside kirjoitti: (23.9.2013 13:51:58)
Bruttolyöntimäärä ratkaisee aina, eivät mitkään pisteet.Näinhän se aina(?) menee, vaikka säännöt toisin sanovatkin.
Glady kirjoitti: (23.9.2013 14:17:47)
Halusin vain tietää, mikä on etiketin mukainen oikea tapa toimia.Etiketistä ei tähän löydy vastausta vaan säännöistä. Kirjoitetuista ja sitten itse tehdyistä.
Glady kirjoitti: (23.9.2013 14:17:47)
Halusin vain tietää, mikä on etiketin mukainen oikea tapa toimia. Tämä forum näyttää olevan piikittelyforum, eikä siis oikea paikka kysyä tällaisia asioita. Eikä tämä juttu näytä olevan tämän forumin nimimerkeille selvä asia – niin monta on mieltä kuin miestäkin. Yritän löytää vastauksen jostain muualta, kiitos gentlemen 😉Tarkoitat ilmeisesti, että yrität löytää omaa kantaasi myötailevän vastauksen jostakin muualta. Kun kerrot, että käytetyt teet ovat keltainen ja sininen, niin ainakaan mistään kisasta ei voine olla kyse vaan aivan tavallisesta ns. harjoituskierroksesta. Olisi outoa, jos avaamisjärjestys kauimmaisesta etummaiseen teehin muutettaisiin niillä rei’illä joilla nämä teemerkit ovat vierekkäin. Silloin (harjoituskierros) tulisi vielä riitaa siitä minkä kilpailumuodon (lyöntipeli scr tai hcp, pistebogey tms.) perusteella hönööri määräytyisi, sillä pelaajat voivat pelata eri pelimuotoja ja kukaan ei voine tietää mikä niistä on ’hallitseva’.
Q8 kirjoitti: (23.9.2013 14:22:55)
Glady kirjoitti: (23.9.2013 14:17:47)
Halusin vain tietää, mikä on etiketin mukainen oikea tapa toimia.Etiketistä ei tähän löydy vastausta vaan säännöistä. Kirjoitetuista ja sitten itse tehdyistä.
Etiketin mukaan pelataan sitä palloa joka on kauimpana reiästä. Kuten myös sääntöjen mukaan. Önöörisäännöt ovat niitä tilanteita varten, jolloin kaikki pelaavat samalta tiiltä.
ts kirjoitti: (23.9.2013 15:58:21)
Etiketin mukaan pelataan sitä palloa joka on kauimpana reiästä.Mistä kohdasta sääntökirjan etikettiosiota tuo löytyy?
ts kirjoitti: (23.9.2013 15:58:21)
Önöörisäännöt ovat niitä tilanteita varten, jolloin kaikki pelaavat samalta tiiltä.Mistä kohdasta sääntökirjaa tuo löytyy?
-
JulkaisijaArtikkelit