-
JulkaisijaArtikkelit
-
Pallon pyörittely keskustelun innoittamana avataan seuraava ketju. Olin startterina kerhollamme kahvipakettikisoissa ja eräällä edustuspelaajallamme huomasin maneerin, mikä rikkoi mielestäni sääntöjä. Ennen avaustaan (kuulemma jokaista draiveriavaustaan) hän laski draiverin lavan reunan maahan pallon takana 90 asteen kulmassa, eli lavan kanta (sole) osoitti haluttua lyöntilinjaa. Silloin sattui vielä olemaan kasteinen aamu, joten nurmeen jäi viiva osoittamaan pelilinjaa. Mun mielestä tää on suora rike sääntöä 13-2 vastaan, vaikkakin samainen sääntö sallii ’kevyesti asettaa mailan maahan palloa tähdättäessä’. Eli mihin linja vedetään, mikä on kevyesti? Dekkarit ei oikein auttanu, lähin mitä löysin oli 13-2/12. Maneerista kannattais ainakin opetella pois, ettei tarvii isommissa kisoissa riidellä. Tai sitten mä olen väärässä ja lavan kannan saa asettaa, jäljestä huolimatta, ’kevyesti’ maahan.
Tämähän menee säännön 8-2 alle ja siellä on kaikenlaisten merkkien tekeminen kielletty ’ Any mark placed by the player or with his knowledge to indicate the line must be removed before the stroke is made.’ Eli yksiselittäistä tämä on. Eli mailalla saa tehdä monenlaista kunhan ennen lyöntiä maahan (tai muuallekaan) ei jää merkkiä joka auttaa lyönnissä.
Koska sääntö kieltää minkään merkin jättämistä linjan osoittamistarkoituksessa, niin se ei sitä salli, vaikka maila olisi asetettu kevyesti. Kädenvääntöä voi tulla sitten siitä auttaako merkki vai ei. Mutta rankun antaisin minä, tai pitää olla todella hyvä selitys…
Q8 kirjoitti: (10.12.2013 13:12:18)
Tämähän menee säännön 8-2 alle ja siellä on kaikenlaisten merkkien tekeminen kielletty ’ Any mark placed by the player or with his knowledge to indicate the line must be removed before the stroke is made.’ Eli yksiselittäistä tämä on. Eli mailalla saa tehdä monenlaista kunhan ennen lyöntiä maahan (tai muuallekaan) ei jää merkkiä joka auttaa lyönnissä.Koska sääntö kieltää minkään merkin jättämistä linjan osoittamistarkoituksessa, niin se ei sitä salli, vaikka maila olisi asetettu kevyesti. Kädenvääntöä voi tulla sitten siitä auttaako merkki vai ei. Mutta rankun antaisin minä, tai pitää olla todella hyvä selitys…
Vähän kyseenalainen vastaus ja jää mietittäväksi viedäänkö Laura Davisilta nyt hänen kaikki voittonsa tämän myötä
ts kirjoitti: (10.12.2013 15:09:36)
Q8 kirjoitti: (10.12.2013 13:12:18)
Tämähän menee säännön 8-2 alle ja siellä on kaikenlaisten merkkien tekeminen kielletty ’ Any mark placed by the player or with his knowledge to indicate the line must be removed before the stroke is made.’ Eli yksiselittäistä tämä on. Eli mailalla saa tehdä monenlaista kunhan ennen lyöntiä maahan (tai muuallekaan) ei jää merkkiä joka auttaa lyönnissä.Koska sääntö kieltää minkään merkin jättämistä linjan osoittamistarkoituksessa, niin se ei sitä salli, vaikka maila olisi asetettu kevyesti. Kädenvääntöä voi tulla sitten siitä auttaako merkki vai ei. Mutta rankun antaisin minä, tai pitää olla todella hyvä selitys…
Vähän kyseenalainen vastaus ja jää mietittäväksi viedäänkö Laura Davisilta nyt hänen kaikki voittonsa tämän myötä
En tule varmaankaan Lauraa tuomitsemaan koskaan, mutta epäilen ettei hänkään sellaista merkkiä pelilinjalle jättänyt jota olisi käyttänyt apunaan.
Miten itse olisit tuominnut tuollaisen pallon taakse linjalle merkkejä jättäneen pelaajan? Ja jos et olisi tuominnut niin minkälaisesta merkistä olisi penaltti napsahtanut?
Q8 kirjoitti: (10.12.2013 16:52:34)
En tule varmaankaan Lauraa tuomitsemaan koskaan, mutta epäilen ettei hänkään sellaista merkkiä pelilinjalle jättänyt jota olisi käyttänyt apunaan.
Miten itse olisit tuominnut tuollaisen pallon taakse linjalle merkkejä jättäneen pelaajan? Ja jos et olisi tuominnut niin minkälaisesta merkistä olisi penaltti napsahtanut?
Laurahan tunnetusti napauttaa mailalla nurmen hieman koholle ja kyllä siitäkin hyvän kohdistusjäljen saa aikaiseksi. Mä vetäisin rajan joko irralliseen tai pallon etupuolelle tarkoituksella laitettuun merkkiin, vaikka eipä niilläkään juuri merkitystä pelille ole. Tiipaikalla on sen verran paljon jälkiä aina käytetävissä, että kyllä niistä saa linjan rakennettua halutessaan
Mä olen joskus ollut huolissani kun pelilinjalle on asetettu selvä merkki, sellainen pitkä tanko keskelle kuppia edessä olevalla greenillä, jossa on lippu päässä;)
Mä olen joskus ollut huolissani kun pelilinjalle on asetettu selvä merkki, sellainen pitkä tanko keskelle kuppia edessä olevalla greenillä, jossa on lippu päässä;)
Tuleekohan näitä viestejä aina kaksin kappalein varmuuden vuoksi, kokeillaan…
Tuleekohan näitä viestejä aina kaksin kappalein varmuuden vuoksi, kokeillaan…
Rauski kirjoitti: (10.12.2013 17:39:15)
Tuleekohan näitä viestejä aina kaksin kappalein varmuuden vuoksi, kokeillaan…Älä tuplaklikkaa sitä lähetä nappia vaan vain kerran. Tää antiikkinen softa lähettää sen muuten aina tuplana
ts kirjoitti: (10.12.2013 17:43:54)
Rauski kirjoitti: (10.12.2013 17:39:15)
Tuleekohan näitä viestejä aina kaksin kappalein varmuuden vuoksi, kokeillaan…Älä tuplaklikkaa sitä lähetä nappia vaan vain kerran. Tää antiikkinen softa lähettää sen muuten aina tuplana
No en ole ikinä tuplaklikannut sitä, aina vaan kerran. Pakko se edes kerran klikata että lähtee maailmalle, nyt tää on lähettetty eri käyttöjärjestelmästä, eri koneelta, mutta samalla selaimella ja klikataan ihan kuin siinä toisessakin.
ts kirjoitti: (10.12.2013 17:32:49)
Laurahan tunnetusti napauttaa mailalla nurmen hieman koholle ja kyllä siitäkin hyvän kohdistusjäljen saa aikaiseksi. Mä vetäisin rajan joko irralliseen tai pallon etupuolelle tarkoituksella laitettuun merkkiin, vaikka eipä niilläkään juuri merkitystä pelille ole. Tiipaikalla on sen verran paljon jälkiä aina käytetävissä, että kyllä niistä saa linjan rakennettua halutessaan
Vaatii mielestäni hyvää mielikuvitusta, että niistä Lauran kasoista mitään kohdistusjälkeä saisi. Siis tiitikkua parempaa. Kyseessähän on suurin piirtein poikittainen vekki nurtsissa. Ja tämä maastonmuokkaus on sallittu säännöissä.
Aika löysästi antaisit rankkuja näistä merkeistä…
Ja Rauskin vitsit väsyvät vuoden loppua kohti mentäessä, sori.
Q8 kirjoitti: (10.12.2013 18:47:45)
ts kirjoitti: (10.12.2013 17:32:49)
Laurahan tunnetusti napauttaa mailalla nurmen hieman koholle ja kyllä siitäkin hyvän kohdistusjäljen saa aikaiseksi. Mä vetäisin rajan joko irralliseen tai pallon etupuolelle tarkoituksella laitettuun merkkiin, vaikka eipä niilläkään juuri merkitystä pelille ole. Tiipaikalla on sen verran paljon jälkiä aina käytetävissä, että kyllä niistä saa linjan rakennettua halutessaan
Vaatii mielestäni hyvää mielikuvitusta, että niistä Lauran kasoista mitään kohdistusjälkeä saisi. Siis tiitikkua parempaa. Kyseessähän on suurin piirtein poikittainen vekki nurtsissa. Ja tämä maastonmuokkaus on sallittu säännöissä.
Aika löysästi antaisit rankkuja näistä merkeistä…
Ja Rauskin vitsit väsyvät vuoden loppua kohti mentäessä, sori.
Musta toi ei edes ollut vitsi!;)
Q8 kirjoitti: (10.12.2013 18:47:45)
Vaatii mielestäni hyvää mielikuvitusta, että niistä Lauran kasoista mitään kohdistusjälkeä saisi. Siis tiitikkua parempaa. Kyseessähän on suurin piirtein poikittainen vekki nurtsissa. Ja tämä maastonmuokkaus on sallittu säännöissä.
Aika löysästi antaisit rankkuja näistä merkeistä…
Ja Rauskin vitsit väsyvät vuoden loppua kohti mentäessä, sori.
Minä nyt en kuitenkaan ollut antamassa penttejä kummastakaan tapauksesta, että sikäli vähän pieleen.
Ja aivan yhtä hyvin niistä lijan saa kuin jäljestä kosteassa ruohossakin.
ts kirjoitti: (10.12.2013 19:17:45)
Ja aivan yhtä hyvin niistä linjan saa kuin jäljestä kosteassa ruohossakin.
Viimeinen yritykseni tuoda pointtini esiin. Alkuperäisessä tapauksessa pelaaja näytti selkeästi tekevän merkin pelilinjan osoittamiseksi. Säännöissä kielletään ’minkäänlaisen merkin’ asettamista pallon etu- tai takapuolelle (tai sivulle) osoittamaan pelilinjaa. Itse tulkitsen myös maahan tehdyn merkin kielletyksi. Kuten sanoin, jos pelaajalla on hyvä selitys niin katsotaan uudestaan. Lauran kasa ei ole tehty linjan osoittamiseksi vaan pallon tiiaamiseksi.
ps. en tarkoittanut, että löysästi antaisit rankkuja, vaan siis löysästi (löyhästi ehkä…) tulkitset sääntöä. Mun moka.
Q8 kirjoitti: (10.12.2013 19:43:38)
ts kirjoitti: (10.12.2013 19:17:45)
Ja aivan yhtä hyvin niistä linjan saa kuin jäljestä kosteassa ruohossakin.
Viimeinen yritykseni tuoda pointtini esiin. Alkuperäisessä tapauksessa pelaaja näytti selkeästi tekevän merkin pelilinjan osoittamiseksi. Säännöissä kielletään ’minkäänlaisen merkin’ asettamista pallon etu- tai takapuolelle (tai sivulle) osoittamaan pelilinjaa. Itse tulkitsen myös maahan tehdyn merkin kielletyksi. Kuten sanoin, jos pelaajalla on hyvä selitys niin katsotaan uudestaan. Lauran kasa ei ole tehty linjan osoittamiseksi vaan pallon tiiaamiseksi.
ps. en tarkoittanut, että löysästi antaisit rankkuja, vaan siis löysästi (löyhästi ehkä…) tulkitset sääntöä. Mun moka.
Tai sitten visualisoi linjaa varren kautta?
Molemmissa tapauksissa tiipaikalle tehdään jälki jota voi käyttää hyödyksi, ihan kuten siinä ennestäänkin olevia jälkiä jo palloa asetettaessa. Siksi kohtelen noita samalla tavoin.
Entäs jos pelaaja laittaa mailansa kokonaan maahan pallon taakse pelilinjaa osoittamaan ja poimii sen ennen lyöntiä pois jättäen kuitenkin kasteiseen maahan mailan mittaisen suoran viivan pelilinjaa osoittamaan? Rike vai ei?
KL kirjoitti: (11.12.2013 8:29:40)
Entäs jos pelaaja laittaa mailansa kokonaan maahan pallon taakse pelilinjaa osoittamaan ja poimii sen ennen lyöntiä pois jättäen kuitenkin kasteiseen maahan mailan mittaisen suoran viivan pelilinjaa osoittamaan? Rike vai ei?Tai jalkoihinsa? Jolle ei mistään rikkeen merkkejä löydy. Arto tosin totes että kaks vois antaa epäammattimaisesta touhusta 🙂
ts kirjoitti: (11.12.2013 8:36:09)
KL kirjoitti: (11.12.2013 8:29:40)
Entäs jos pelaaja laittaa mailansa kokonaan maahan pallon taakse pelilinjaa osoittamaan ja poimii sen ennen lyöntiä pois jättäen kuitenkin kasteiseen maahan mailan mittaisen suoran viivan pelilinjaa osoittamaan? Rike vai ei?Tai jalkoihinsa? Jolle ei mistään rikkeen merkkejä löydy. Arto tosin totes että kaks vois antaa epäammattimaisesta touhusta 🙂
Artolla varmaan on selvä käsitystä mikä on sääntöjen tarkoittama merkki. Minä ainakin joudun vielä luottamaan ’any mark’ sanan käännökseen.
KL kirjoitti: (11.12.2013 8:29:40)
Entäs jos pelaaja laittaa mailansa kokonaan maahan pallon taakse pelilinjaa osoittamaan ja poimii sen ennen lyöntiä pois jättäen kuitenkin kasteiseen maahan mailan mittaisen suoran viivan pelilinjaa osoittamaan? Rike vai ei?Mun mielestä rike, 8-2 a) ja kaks lyöntiä tai reiän menetys.
’Kaikki pelilinjaa osoittavat merkit, jotka pelaaja itse tai joku muu hänen tieten on asettanut, pitää poistaa ennen kuin pelaaja lyö.’
Eli tässä tapauksessa ’kasteraita’ pitäis sutia vaikka kengänpohjalla pois siitä.
tämä aamukasteella pelaaminen tuo minusta kiusallisia rajanvetotilanteita tuohon sääntöön:
– greenillä caddie näytti puttilinjaa koskettaen lipputangolla maata, johon kasteesta johtuen jäi jälki (tai ainakin näin voisi kuvitella, kun greenillä oli kastetta)
– tiiboxissa lyöntilinjaa sihdattaessa pelikaverillani on tapana asettaa maila osoittamaan lyöntisuuntaa kenkien kärjistä, mutta kasteesta johtuen ruohoon jäi jälki
– lyön wedgellä harjoituslyönnin ja divotti irtoaa osoittaen samalla lyöntisuuntaa varsinaiselle lyönnille… no hiustenhalkomiseksi tuo menee ja jos noiden tarkoituksena ei ole lyöntilinjan merkitseminen … vai onko jonkin noista rangaistava teko?
Putti-Possu kirjoitti: (11.12.2013 9:02:11)
tämä aamukasteella pelaaminen tuo minusta kiusallisia rajanvetotilanteita tuohon sääntöön:
– greenillä caddie näytti puttilinjaa koskettaen lipputangolla maata, johon kasteesta johtuen jäi jälki (tai ainakin näin voisi kuvitella, kun greenillä oli kastetta)
– tiiboxissa lyöntilinjaa sihdattaessa pelikaverillani on tapana asettaa maila osoittamaan lyöntisuuntaa kenkien kärjistä, mutta kasteesta johtuen ruohoon jäi jälki
– lyön wedgellä harjoituslyönnin ja divotti irtoaa osoittaen samalla lyöntisuuntaa varsinaiselle lyönnille… no hiustenhalkomiseksi tuo menee ja jos noiden tarkoituksena ei ole lyöntilinjan merkitseminen … vai onko jonkin noista rangaistava teko?
Ensimmäinen kohta on säännöissä suoraan kielletty. Viheriön pintaa ei saa koskettaa puttilinjaa osoitettaessa, eikä kielto rajoitu itse puttilinjaan.
ts kirjoitti: (10.12.2013 19:55:10)
Molemmissa tapauksissa tiipaikalle tehdään jälki jota voi käyttää hyödyksi, ihan kuten siinä ennestäänkin olevia jälkiä jo palloa asetettaessa. Siksi kohtelen noita samalla tavoin.
Et kai sentään?? Edellinen on tai voi olla kiellettyä tilanteesta riippuen, jälkimmäinen on aina sallittua.
Tasamaan tuuppari kirjoitti: (10.12.2013 9:32:30)
Pallon pyörittely keskustelun innoittamana avataan seuraava ketju.Olin startterina kerhollamme kahvipakettikisoissa ja eräällä edustuspelaajallamme huomasin maneerin, mikä rikkoi mielestäni sääntöjä.
Ennen avaustaan (kuulemma jokaista draiveriavaustaan) hän laski draiverin lavan reunan maahan pallon takana 90 asteen kulmassa, eli lavan kanta (sole) osoitti haluttua lyöntilinjaa. Silloin sattui vielä olemaan kasteinen aamu, joten nurmeen jäi viiva osoittamaan pelilinjaa.
Mun mielestä tää on suora rike sääntöä 13-2 vastaan, vaikkakin samainen sääntö sallii ’kevyesti asettaa mailan maahan palloa tähdättäessä’.
Eli mihin linja vedetään, mikä on kevyesti? Dekkarit ei oikein auttanu, lähin mitä löysin oli 13-2/12.
Maneerista kannattais ainakin opetella pois, ettei tarvii isommissa kisoissa riidellä. Tai sitten mä olen väärässä ja lavan kannan saa asettaa, jäljestä huolimatta, ’kevyesti’ maahan.
Jos tuo draiverin kasteeseen jättämä jälki on välittömästi pallon takana ja pelaaja asettaa mailansa lavan sen päälle palloa tähdätessään, en puuttuisi asiaan. Sen sijaan, jos pelaaja tekee tuon jäljen vaikkapa 30 cm pallon takana, voi kyseessä olla säännön 8-2a rikkomus.
Tuomarin ominaisuudessa kysyisin pelaajalta hänen motiivejaan ja jälkimmäisessä tapauksessa luultavasti kehottaisin pelaajaa sihtailemaan linjojaan laskematta maillaansa maahan tai ainakin sotkemaan jättämänsä (tähtäys)viivan.
Säännön 13-2 rikkomuksesta ei ole kuvatunlaisessa tapauksessa kyse.
ts kirjoitti: (11.12.2013 8:36:09)
KL kirjoitti: (11.12.2013 8:29:40)
Entäs jos pelaaja laittaa mailansa kokonaan maahan pallon taakse pelilinjaa osoittamaan ja poimii sen ennen lyöntiä pois jättäen kuitenkin kasteiseen maahan mailan mittaisen suoran viivan pelilinjaa osoittamaan? Rike vai ei?Tai jalkoihinsa? Jolle ei mistään rikkeen merkkejä löydy. Arto tosin totes että kaks vois antaa epäammattimaisesta touhusta 🙂
Hmmmm… näinköhän?
8-2a/1
Club Placed on Ground to Align Feet
Q. A player places a club on the ground parallel to the line of play to assist
him in aligning his feet properly. Is this permissible?
A. Yes, provided the player removes the club before playing his stroke.
Otherwise, a breach of Rule 8-2a would occur.Jos kasteiseen ruohoon jää mailan jälki, on kyseessä säännön 8-2a rikkomus aivan kiistatta, kuten tuossa yllä lukee. On aivan sama onko se maila siinä maassa vai mailan jättämä jälki.
-
JulkaisijaArtikkelit