-
JulkaisijaArtikkelit
-
Saakohan kyseistä GPS kelloa käyttää kilpailuissa? Siinä vaikuttaa olevan liikaa ominaisuuksiati. Muuttuukohan´tilanne mitenkään jos ottaa toimintoja pois kilpailun ajaksi? Kommentti. Ihmetyttää, ettei kyseistä tietoa ilmoiteta ainakaan verkkokaupoissa. Veikkaan, että jolllain menee herrne sieraimeen kun kielto tulee ensimmäisellä tiillä ja reilu 300.- euron hankinta menee hukkaan ja joutuu ostamaan toisen laitteen kisoja varten. Reilua olisi jos kyseinen tieto olisi selkeästi esillä..
Tässä otteita yhden verkkokaupan tuoteseloste.
CourseView -painike näyttää tarkat matkat sekä koko reiän todellisen muodon ja asettelun (mukaan lukien tii, väylä ja viheriö).
– Sisältää lyöntitilastot: SwingTempo, TempoTraining ja SwingStrength™– Älykkäiden ilmoitusten avulla saat sähköposti- ja tekstiviestit sekä hälytykset suoraan golfkelloon iPhone® 4s -puhelimesta ja uudemmista
– Approach S6 mittaa ja näyttää up- ja downswingin suhteen. Se näyttää lyönnin tempon ja auttaa sinua parantamaan lyöntiäsi.
– TempoTraining ilmaisee up- ja downswingin ihanteellisen suhteen 3:1 äänillä, joiden mukaan voit synkronoida lyöntitekniikkaasi. Voit synkronoida temposi uudelleen niin harjoitusalueella kuin tiilläkin.
– S6-laitteen SwingStrength-toiminnolla voit kalibroida lyöntiesi voimakkuuden ja yhdenmukaistaa lyöntiäsi.
– Voit kirjata lyönnit, pelikohtaiset puttaukset, GIR-arvot ja väyläosumat tuoreeltaan. Voit tarkastella tietojasi myöhemmin tulostettavassa tuloskortissasi.Vähän vaikuttaisi siltä, ettei ole. Täällä kerrotaan, että laitteessa on svingitempoa mittaaja ominaisuus, joka riittää tekemään laitteen kielletyksi. Garmin ei näköjään (ainakaan vielä) ole saanut USGA:lta hyväksyntää laitteelle.
Ominaisuuden kytkeminen pois kisan ajaksi ei normaalisti riitä. Leupoldilla on malli, josta voidaan irrottaa kielletyn ominaisuuden tuottama moduli, jolloin laite on sääntöjen sallima.
KL kirjoitti: (20.11.2014 15:51:36)
Vähän vaikuttaisi siltä, ettei ole. Täällä kerrotaan, että laitteessa on svingitempoa mittaaja ominaisuus, joka riittää tekemään laitteen kielletyksi. Garmin ei näköjään (ainakaan vielä) ole saanut USGA:lta hyväksyntää laitteelle.Ominaisuuden kytkeminen pois kisan ajaksi ei normaalisti riitä. Leupoldilla on malli, josta voidaan irrottaa kielletyn ominaisuuden tuottama moduli, jolloin laite on sääntöjen sallima.
Sääntötoimikunnat jouituvat aikamoiseen haasteeseen, kun laitteet kehittyvät nopeammin kuin säännöt. Samalla kasvaa epävarmuus siitä, mikä on sallittua ja mikä ei.
Älypuhelin on ilmeisesti kielletty mittalaite, koska siinä on tai voi olla laittomia mittausominaisuuksia, kuten kallistuksen mittaaja joka on siis valmiiksi laitteessa sisäänrakennettu. Sitten kun etäisyysmittareihinkin lisätään älyä, jota voi ladata verkosta ollaan suosssa. Laitteesta ei voi tietää, mitä ominaisuuksia on sisään rakennettu ja varsinkin, mitä on ladattu verkosta.
Mitenköhän tämä ratkaistaan tulevaisuudessa:
– kielletään kaikki muu, kuin ’tyhmä’ etäisyysmittari
– yritetään määritellä kielletyn ja sallitun raja, ja sitten tyyppihyväksytään laitteita
– sallitaan entistä enemmän mittalaitteita ja -tapoja, kun niiden hyöty on kuitenkin rajallinenPutti-Possu kirjoitti: (22.11.2014 8:19:35)
Sääntötoimikunnat jouituvat aikamoiseen haasteeseen, kun laitteet kehittyvät nopeammin kuin säännöt. Samalla kasvaa epävarmuus siitä, mikä on sallittua ja mikä ei.
Älypuhelin on ilmeisesti kielletty mittalaite, koska siinä on tai voi olla laittomia mittausominaisuuksia, kuten kallistuksen mittaaja joka on siis valmiiksi laitteessa sisäänrakennettu. Sitten kun etäisyysmittareihinkin lisätään älyä, jota voi ladata verkosta ollaan suosssa. Laitteesta ei voi tietää, mitä ominaisuuksia on sisään rakennettu ja varsinkin, mitä on ladattu verkosta.
Pelaaja on kuitenkin aina vastuussa siitä, että laite on sääntöjen mukainen. Tuomarit puuttuvat asiaan vasta siinä vaiheessa, kun joku tuo esille epävarmuuden asiasta tai tuomari itse huomaa laitteen, jonka tietää sääntöjen vastaiseksi.
Mitä tulee tuohon toiseen kappaleeseen, niin asia on täälläkin puitu jo moneen kertaan, joten kerrataan vielä, koska asia näyttää olevan epäselvä.
Laitteen pelaajalle tuottama informaatio on ratkaiseva. Vaikka laite kuinka mittaisi kallistuksia, coriolisvoimaa, korkeutta merenpinnasta, ilmanpainetta, lämpötilaa tai tuulen nopeutta, se on sääntöjen vastainen vasta siinä vaiheessa, kun pelaaja voi saada noita tietoja käyttöönsä. Niinpä vaikkapa Änkkäri Go’n pelaamisen mahdollistama kallistuksenmittaaja ei tee laitetta kielletyksi ellei siinä ole esimerkiksi vesivaakasovellusta.
Sovellusten lataamisen osalta palataan viestini ensimmäiseen kappaleeseen, eli pelaaja on vastuussa siitä, ettei hänen laitteessaan ole kiellettyjä sovelluksia. Haastetta syntyy sen tietämisessä mikä on kielletty sovellus.
Putti-Possu kirjoitti: (22.11.2014 8:19:35)
Mitenköhän tämä ratkaistaan tulevaisuudessa:
– kielletään kaikki muu, kuin ’tyhmä’ etäisyysmittari
– yritetään määritellä kielletyn ja sallitun raja, ja sitten tyyppihyväksytään laitteita
– sallitaan entistä enemmän mittalaitteita ja -tapoja, kun niiden hyöty on kuitenkin rajallinenTämä on iso haaste sääntöjä laativien elinten kannalta. Sallitun ja kielletyn raja on jo nykyisellään kerrottu vähintäänkin epäselvästi ja hankalasti eikä tavallinen tallaaja edes kovin helposti löydä validia tietoa asiasta. Oman lusikkansa soppaan heittävät laitevalmistajat, jotka valitettevan usein yrittävät viimeiseen saakka pimittää asiakkailtaan laitteen sääntöjenvastaisuuden, esimerkkinä vaikkapa tämä S6, jolle valmistaja antaa ainoastaan merkinnän N/A, eli ei tietoa saatavilla (USGA:lta). Niinpä niin, tietoa kyllä on saatavilla, mutta kun se on ikävästi kielteistä, niin sitä ei haluta kertoa.
KL kirjoitti: (22.11.2014 15:07:58)
Laitteen pelaajalle tuottama informaatio on ratkaiseva. Vaikka laite kuinka mittaisi kallistuksia, coriolisvoimaa, korkeutta merenpinnasta, ilmanpainetta, lämpötilaa tai tuulen nopeutta, se on sääntöjen vastainen vasta siinä vaiheessa, kun pelaaja voi saada noita tietoja käyttöönsä. Niinpä vaikkapa Änkkäri Go’n pelaamisen mahdollistama kallistuksenmittaaja ei tee laitetta kielletyksi ellei siinä ole esimerkiksi vesivaakasovellusta.
Sovellusten lataamisen osalta palataan viestini ensimmäiseen kappaleeseen, eli pelaaja on vastuussa siitä, ettei hänen laitteessaan ole kiellettyjä sovelluksia. Haastetta syntyy sen tietämisessä mikä on kielletty sovellus.
.Tuo ilmaisu ’sovelluksia’ on aikas veteen piirretty viiva, jos laitteessa on nettiyhteys. Ei siis tarvita kuin nettiyhteys ja laitteessa oleva anturi, niin sillä voidaan mitata melkein mitä vaan – sovelluksella laitteessa tai verkon yli. Laitteessa ei siis voi olla verkkoyhteyttä eikä sovelluksia ?
Putti-Possu kirjoitti: (22.11.2014 17:09:08)
KL kirjoitti: (22.11.2014 15:07:58)
Laitteen pelaajalle tuottama informaatio on ratkaiseva. Vaikka laite kuinka mittaisi kallistuksia, coriolisvoimaa, korkeutta merenpinnasta, ilmanpainetta, lämpötilaa tai tuulen nopeutta, se on sääntöjen vastainen vasta siinä vaiheessa, kun pelaaja voi saada noita tietoja käyttöönsä. Niinpä vaikkapa Änkkäri Go’n pelaamisen mahdollistama kallistuksenmittaaja ei tee laitetta kielletyksi ellei siinä ole esimerkiksi vesivaakasovellusta.
Sovellusten lataamisen osalta palataan viestini ensimmäiseen kappaleeseen, eli pelaaja on vastuussa siitä, ettei hänen laitteessaan ole kiellettyjä sovelluksia. Haastetta syntyy sen tietämisessä mikä on kielletty sovellus.
.Tuo ilmaisu ’sovelluksia’ on aikas veteen piirretty viiva, jos laitteessa on nettiyhteys. Ei siis tarvita kuin nettiyhteys ja laitteessa oleva anturi, niin sillä voidaan mitata melkein mitä vaan – sovelluksella laitteessa tai verkon yli. Laitteessa ei siis voi olla verkkoyhteyttä eikä sovelluksia ?
Ei nettiyhteys ole kielletty ja netistäkin saa hakea aika lailla kaikkea liki rajoituksetta. Sieltä voi myös hakea vaikkapa lähiseudun säaseman reaaliaikaista tietoa tuulen suunnasta ja voimakkuudesta. Sen sijaan tuulen suunnan tai voimakkuuden mittaaminen itse laitteella on kiellettyä, siinä se ero on.
KL kirjoitti: (22.11.2014 15:07:58)
Laitteen pelaajalle tuottama informaatio on ratkaiseva. Vaikka laite kuinka mittaisi kallistuksia, coriolisvoimaa, korkeutta merenpinnasta, ilmanpainetta, lämpötilaa tai tuulen nopeutta, se on sääntöjen vastainen vasta siinä vaiheessa, kun pelaaja voi saada noita tietoja käyttöönsä. Niinpä vaikkapa Änkkäri Go’n pelaamisen mahdollistama kallistuksenmittaaja ei tee laitetta kielletyksi ellei siinä ole esimerkiksi vesivaakasovellusta.
Muistaakseni USGAn vastaus kysymykseen iPhonesta ja kallistuksen mittauksista oli suurin piirtein sellainen, että jos griinin kallistuksia alkaa puhelimella mittailemaan, i.e. sen laittaa maahan kyljelleen, niin teko muuttuu rangaistavaksi. Muuten USGAa ei kiinnostanut ko sovellukset.
Q8 kirjoitti: (22.11.2014 21:20:26)
Muistaakseni USGAn vastaus kysymykseen iPhonesta ja kallistuksen mittauksista oli suurin piirtein sellainen, että jos griinin kallistuksia alkaa puhelimella mittailemaan, i.e. sen laittaa maahan kyljelleen, niin teko muuttuu rangaistavaksi. Muuten USGAa ei kiinnostanut ko sovellukset.Oliko heille esitetty kysymys iPhonesta etäisyyttä mittaavana laitteena (DMD) vai ei? Jos ei, niin siinä tapauksessa iPhonen voisi vastauksessa korvata vaikkapa savukerasialla. Senkin käyttö viheriön kallistuksen mittaamiseen olisi säännön 14-3 rikkomus.
Jos puhelinta ei käytetä DMD:nä, niin siinä saa olla vaikka mitä kiellettyjä sovelluksia ja ominaisuuksia, kunhan niitä ei käytetä. Tämä siis selvyyden vuoksi, ennen kuin keskustelussa (taas) mennään solmuun.
KL kirjoitti: (22.11.2014 23:40:19)
Q8 kirjoitti: (22.11.2014 21:20:26)
Muistaakseni USGAn vastaus kysymykseen iPhonesta ja kallistuksen mittauksista oli suurin piirtein sellainen, että jos griinin kallistuksia alkaa puhelimella mittailemaan, i.e. sen laittaa maahan kyljelleen, niin teko muuttuu rangaistavaksi. Muuten USGAa ei kiinnostanut ko sovellukset.Oliko heille esitetty kysymys iPhonesta etäisyyttä mittaavana laitteena (DMD) vai ei? Jos ei, niin siinä tapauksessa iPhonen voisi vastauksessa korvata vaikkapa savukerasialla. Senkin käyttö viheriön kallistuksen mittaamiseen olisi säännön 14-3 rikkomus.
USGA:n DMD FAQista:
· Spirit Level: Use of a spirit level is a breach only if the level is used in such a way that might assist the player (e.g., measure the slope on the green).
Note these features or applications can be present or installed on a multi-functional device regardless of whether the device is being used to measure distance. See Decision 14-3/16.Q8 kirjoitti: (23.11.2014 0:08:54)
USGA:n DMD FAQista:
· Spirit Level: Use of a spirit level is a breach only if the level is used in such a way that might assist the player (e.g., measure the slope on the green).
Note these features or applications can be present or installed on a multi-functional device regardless of whether the device is being used to measure distance. See Decision 14-3/16.Tämähän on mielenkiintoinen teksti, sillä se tuntuu olevan vahvasti ristiriidassa USGA:n ja R&A:n taannoin julkaiseman DMD-vuokaavion kanssa. Olisiko tässä kyse siitä, että vesivaakaa ei voi käyttää vahingossa, toisin kuin esimerkiksi lämpö- tai tuulimittaria?
Eipä sillä, tämä linjaus olisi mielestäni askel parempaan.
KL kirjoitti: (23.11.2014 2:26:23)
Q8 kirjoitti: (23.11.2014 0:08:54)
USGA:n DMD FAQista:
· Spirit Level: Use of a spirit level is a breach only if the level is used in such a way that might assist the player (e.g., measure the slope on the green).
Note these features or applications can be present or installed on a multi-functional device regardless of whether the device is being used to measure distance. See Decision 14-3/16.Tämähän on mielenkiintoinen teksti, sillä se tuntuu olevan vahvasti ristiriidassa USGA:n ja R&A:n taannoin julkaiseman DMD-vuokaavion kanssa. Olisiko tässä kyse siitä, että vesivaakaa ei voi käyttää vahingossa, toisin kuin esimerkiksi lämpö- tai tuulimittaria?
Eipä sillä, tämä linjaus olisi mielestäni askel parempaan.
Ongelma ei liene vesivaaka griinillä, jonka käyttö lienee havaittavaa.
Ongelma on kallistusmittaus etäisyyttä mitattaessa, joka kallistysanturi on mobiililaitteiden vakio-ominaisuus. Tämän havaitseminen on aika ongelmallista, vaikka tuomari ryhtyisi laitetta tutkimaan (saako edes vaatia tutkimaan, kun samalla vaarantuu viestintäsalaisuus)
Putti-Possu kirjoitti: (23.11.2014 3:13:36)
KL kirjoitti: (23.11.2014 2:26:23)
Q8 kirjoitti: (23.11.2014 0:08:54)
USGA:n DMD FAQista:
· Spirit Level: Use of a spirit level is a breach only if the level is used in such a way that might assist the player (e.g., measure the slope on the green).
Note these features or applications can be present or installed on a multi-functional device regardless of whether the device is being used to measure distance. See Decision 14-3/16.Tämähän on mielenkiintoinen teksti, sillä se tuntuu olevan vahvasti ristiriidassa USGA:n ja R&A:n taannoin julkaiseman DMD-vuokaavion kanssa. Olisiko tässä kyse siitä, että vesivaakaa ei voi käyttää vahingossa, toisin kuin esimerkiksi lämpö- tai tuulimittaria?
Eipä sillä, tämä linjaus olisi mielestäni askel parempaan.
Ongelma ei liene vesivaaka griinillä, jonka käyttö lienee havaittavaa.
Ongelma on kallistusmittaus etäisyyttä mitattaessa, joka kallistysanturi on mobiililaitteiden vakio-ominaisuus. Tämän havaitseminen on aika ongelmallista, vaikka tuomari ryhtyisi laitetta tutkimaan (saako edes vaatia tutkimaan, kun samalla vaarantuu viestintäsalaisuus)
Eli jos laitan slopella varustetun laseretäisyysmittarin kirjekuoreen, olen turvassa?
Q8 kirjoitti: (23.11.2014 10:44:50)
Eli jos laitan slopella varustetun laseretäisyysmittarin kirjekuoreen, olen turvassa?
Jos bägistä löytyy suljettu kirje, jossa on vastaanottajana esim vaimosi, ei tuomari voi käskeä avaamaan sitä.
Mutta siis ongelma, jos ei sovellusta sallita, mutta kyllä nettiyhteys. Älypuhelimessa on GPS etäisyys ja kallistustiedot, ne jos lähettää nettipalveluun saa vastauksena saman tiedon kuin kielletyssä etäisyysmittarissa = ei ollut sovellusta laitteessa ja laite on siis laillinen etäisyysmittari? Varmaan kielletty, mutta millä perusteella ja miten tuomari toteaa sen?
Putti-Possu kirjoitti: (23.11.2014 11:40:17)
Mutta siis ongelma, jos ei sovellusta sallita, mutta kyllä nettiyhteys. Älypuhelimessa on GPS etäisyys ja kallistustiedot, ne jos lähettää nettipalveluun saa vastauksena saman tiedon kuin kielletyssä etäisyysmittarissa = ei ollut sovellusta laitteessa ja laite on siis laillinen etäisyysmittari? Varmaan kielletty, mutta millä perusteella ja miten tuomari toteaa sen?Ei tuomarin tarvitse, pelaaja itse tietää sen olevan kiellettyä. Perusteet löytyvät D14-3/16:n tekstistä:
Using the device to interpret or process any playing information obtained from current or previous rounds (e.g., driving distances, individual club yardages, etc.) or to assist in calculating the effective distance between two points (i.e., distance after considering gradient, wind speed and/or direction, temperature or other environmental factors).
Samat perusteet löytyvät jokaisen ymmärryksestä. Jos kaupasta ostettu laite slope-ominaisuuksilla on sääntöjen vastainen, niin samaan lopputulemaan päätyvän nettisovelluksenkin käyttäminen kierroksen aikana on kiellettyä.
Lisää mielenkiintoisia kysymyksiä tulee jatkuvasti vastaan:
iPhonessa on lämpömittari, joka itse asiassa ei ole mittari, vaan hakee lämpötilan palvelimelta, johon sen on sääasema ilmoittanut. Miten tuo eroaa joltain nettisivulta haetusta tiedosta, kuten vaikka weatherman ja saako noista kumpaakaan käyttää?
ts kirjoitti: (23.11.2014 13:50:44)
Lisää mielenkiintoisia kysymyksiä tulee jatkuvasti vastaan:iPhonessa on lämpömittari, joka itse asiassa ei ole mittari, vaan hakee lämpötilan palvelimelta, johon sen on sääasema ilmoittanut. Miten tuo eroaa joltain nettisivulta haetusta tiedosta, kuten vaikka weatherman ja saako noista kumpaakaan käyttää?
Paikallisten sääasemien reaaliaikaisen tiedon hakemisen netistä osalta tuli asiaan tarkennus jo jonkin aikaa sitten ja se on sallittua. Samaisessa tarkennuksessa muistaakseni nimenomaan korostettiin sitä, ettei itse laite saa mitata lämpötilaa. Jos ja kun iPhone ei itse mittaa lämpötilaa, niin kyllä nuo molemmat ovat sallittuja. Sen sijaan on kiellettyä kuljettaa omaa sääasemaa mukanaan ja laittaa iPhone hakemaan tietonsa sieltä.
Säätietojen osalta olennainen asia on tuo mittaaminen. Jos pelaaja itse ei mittaa eikä pelkästään häntä varten kukaan mittaa, niin ollaan turvassa. Yleisesti saatavilla tietoa saa käyttää.
Tässä koko USGA:n QA tältä osin:
Q14. There are many features and applications available for multi-functional devices that could be used in a way that might assist the player in his play. Are there general guidelines that should be followed to ensure that, if used, they are only used in a way that does not breach Rule 14-3?
A14. The following examples are provided to help clarify how a variety of common features and applications can be used in such a way that is not a breach the Rules and how these same features or applications, when used in a different way, would result in a disqualification penalty under Rule 14-3.
· Phone, text messaging, email, internet: OK to call home, respond or send a business email, or check the weather; not OK to call a swing coach and discuss your swing.
· Camera (still photos and videos): OK to capture your swing and review it after the round; not OK to review an image or video that was recorded during the round.
· Spirit Level: Use of a spirit level is a breach only if the level is used in such a way that might assist the player (e.g., measure the slope on the green).
Note these features or applications can be present or installed on a multi-functional device regardless of whether the device is being used to measure distance. See Decision 14-3/16.Eli sillä ei ole väliä tarkistaako sääaseman sään selaimella tai appsilla.
Näin sitä paukahti näytölle siis kaksi vastakkaista vastausta….
ts kirjoitti: (23.11.2014 15:01:10)
Näin sitä paukahti näytölle siis kaksi vastakkaista vastausta….Ai?
KL kirjoitti: (23.11.2014 15:04:37)
ts kirjoitti: (23.11.2014 15:01:10)
Näin sitä paukahti näytölle siis kaksi vastakkaista vastausta….Ai?
Äh sorry, pilkku väärässä paikassa mun lukiessa. Ihan ok oli molemmat vastaukset.
-
JulkaisijaArtikkelit
Esillä 21 viestiä, 1 - 21 (kaikkiaan 21)
Esillä 21 viestiä, 1 - 21 (kaikkiaan 21)