Aihe: GameBook kiellettyjen listalle? - Golfpiste.com

27.11.–3.12. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[3][6]
KilpailuaSuomalaista

GameBook kiellettyjen listalle?

Etusivu Foorumit Säännöt GameBook kiellettyjen listalle?

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 49)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • KL

    GameBook on taannoin lisännyt tuotteensa ominaisuuksiin etäisyyden mittauksen. Kyseessä on valinnainen ominaisuus, sen voi siis joko kytkeä päälle tai olla kytkemättä. Tekeekö tämä muutos GB:stä etäisyyttä mittaavan laitteen (=DMD) riippumatta siitä onko kyseinen toiminto käytössä vai ei? Asialla on merkitystä sellaisissa tapauksissa, joissa itse älypuhelimessa on jokin kielletty ominaisuus.

    Itse en ole kännykkää käyttänyt pitkään aikaa DMD:nä, vaikka sellaisia sovelluksia minullakin on asennettuna. Käytän sitä vain tulosten kirjaamiseen. Onko laitteeni kuitenkin DMD? En ole sitä sellaiseksi luokitellut kun en sitä DMD:nä käytä.

    Lasermittareita on pystykulmaa mittaavia, niissä (joissakin) tuon ominaisuuden lukittua pois mekaanisesti ja ulospäin näkyvästi. Tosin DMD:n käyttö pitää yleensäkin olla sallittu mittarin käyttämiselle, eli aivan analoginen se ei ole tähän ongelmaan.

    Mitä enemmän golfarin ’avuksi’ tulee mekaanisia ja digitaalisia vempaimia sitä kauemmas edetään pelin hengestä. Schade!

    Ballmarker kirjoitti: (12.9.2015 11:29:22)
    Mitä enemmän golfarin ’avuksi’ tulee mekaanisia ja digitaalisia vempaimia sitä kauemmas edetään pelin hengestä. Schade!

    jos tarkoitat ’digitaalisella vempaimella’ etäisyyttä mittaavia laitteita, niin eivät ne mielestäni mitenkään sodi golfin perinteitä vastaan.

    Kilpagolfissa mittareiden sijasta käytetään huolellisesti laadittuja karttoja, joissa jokainen kaltevuus ja etäisyys on mitattu. Näitä karttoja on varmaan käytetty jo kauan sitten. Etäisyysmittari siis vain yksinkertaistaa näitä karttoja, eikä digitaalisuus muuta mitenkään asiaa. Lisäksi mittari tasoittaa koti- ja vieraskentillä pelaajien eroja. Olisi perin kummallista, jos kisat ratkaistaisiin sen mukaan, joka tietää ja muistaa etäisyydet eikä sen mukaan, kuka osaa lyödä palloa paremmin.

    Siis, minusta etäisyyden mittaaminen ja tietäminen ei sodi golfin henkeä vastaan.

    KL

    Putti-Possu kirjoitti: (12.9.2015 21:05:26)

    Ballmarker kirjoitti: (12.9.2015 11:29:22)
    Mitä enemmän golfarin ’avuksi’ tulee mekaanisia ja digitaalisia vempaimia sitä kauemmas edetään pelin hengestä. Schade!

    jos tarkoitat ’digitaalisella vempaimella’ etäisyyttä mittaavia laitteita, niin eivät ne mielestäni mitenkään sodi golfin perinteitä vastaan.

    Puhumattakaan elektronisista tuloskorteista, kuten GameBook, jonka käyttäminen on nopeampaa kuin perinteisen kynä&kortti -menetelmän. Puhumattakaan siitä, että ne tulokset niiltä pahvisilta tuloskorteilta lopulta kuitenkin siirretään sähköiseen muotoon, joten miksi se sähköisen muodon käyttäminen pitää kieltää..?

    Hassunhauskana laajennuksena tähän alustukseeni mainitsen, että joissakin kilpailuissa puhelimen käyttö muuhun kuin puhekäyttöön on kategorisesti kielletty, mutta sen sijaan tabletin (esim. iPad) käyttö on sallittua. Siinä sitä on logiikkaa kerrakseen.

    Putti-Possu kirjoitti: (12.9.2015 21:05:26)
    jos tarkoitat ’digitaalisella vempaimella’ etäisyyttä mittaavia laitteita, niin eivät ne mielestäni mitenkään sodi golfin perinteitä vastaan.

    Mielestäni kaikki tekniset laitteet golfautot mukaanluettuina eivät kuulu golfkentälle, mutta luulen jääväni pieneen vähemmistöön tämän mielipiteen kanssa. So what…

    KL

    Ballmarker kirjoitti: (12.9.2015 21:59:15)

    Putti-Possu kirjoitti: (12.9.2015 21:05:26)
    jos tarkoitat ’digitaalisella vempaimella’ etäisyyttä mittaavia laitteita, niin eivät ne mielestäni mitenkään sodi golfin perinteitä vastaan.

    Mielestäni kaikki tekniset laitteet golfautot mukaanluettuina eivät kuulu golfkentälle, mutta luulen jääväni pieneen vähemmistöön tämän mielipiteen kanssa. So what…

    Niin taidat jäädä, etenkin kun tuo käsite tekniset laitteet on varsin laaja eikä koske pelkästään sähköllä toimivia vempaimia.

    Ballmarker kirjoitti: (12.9.2015 21:59:15)

    Putti-Possu kirjoitti: (12.9.2015 21:05:26)
    jos tarkoitat ’digitaalisella vempaimella’ etäisyyttä mittaavia laitteita, niin eivät ne mielestäni mitenkään sodi golfin perinteitä vastaan.

    Mielestäni kaikki tekniset laitteet golfautot mukaanluettuina eivät kuulu golfkentälle, mutta luulen jääväni pieneen vähemmistöön tämän mielipiteen kanssa. So what…

    Olen tässä asiassa täysin samaa mieltä. Jotenkin koen sen kuuluvan lajin luonteeseen että kentälle menee kaveri 14 mailan kanssa ja totuus punnitaan kierroksen jälkeen. Aivan stnan ärsyttävää kun näkee jonkun lasermiehen zoomaavan ja lopputulos on tämän jälkeen esim. söpsö. Mielestäni lajin luonteeseen ja osaltaan pelitaitoon kuuluu esim. etäisyyden arviointi ilman apuvälineitä.

    toveri kirjoitti: (12.9.2015 23:44:48)
    Mielestäni lajin luonteeseen ja osaltaan pelitaitoon kuuluu esim. etäisyyden arviointi ilman apuvälineitä.

    Kyllä, kuin myös se, että golfkierros pelataan kävellen. Sitten on olemassa toinenkin laji, ’pyörätuoligolf’, jota pelataan golfautolla ajaen. Molempia harrastetaan, mutta ne ovat kaksi eri lajia.

    Ballmarker kirjoitti: (13.9.2015 6:05:04)

    toveri kirjoitti: (12.9.2015 23:44:48)
    Mielestäni lajin luonteeseen ja osaltaan pelitaitoon kuuluu esim. etäisyyden arviointi ilman apuvälineitä.

    Kyllä, kuin myös se, että golfkierros pelataan kävellen. Sitten on olemassa toinenkin laji, ’pyörätuoligolf’, jota pelataan golfautolla ajaen. Molempia harrastetaan, mutta ne ovat kaksi eri lajia.

    Olen samaa mieltä siitä, että ’pyörätuoligolf’ ja kaveltävä golf ovat kaksi eri lajia, mutta kyllä ne minusta mahtuvat kentälle samaan aikaan – varsinkin, jos se golfauto on käytössä terveydellisistä syistä.

    Mitä tulee etäisyyden mittaamiseen/arvioimiseen ei kai siinä suurta eroa ole, mitaako sen mittarilla vai askelilla lähimmältä mittamerkiltä (vai ovatko mittamerkitkin pannassa?). Mittareista on myös sellainen hyvä puoli, että aikaisempaa vähemmän näkee kintuille lyömistä, kun aina joku ryhmästä ehtii sanomaan, että ’odota hetki sen puukolmosen kanssa, kun edelliseen ryhmään on matkaa alle 200m’ – vaikka sitten useimmiten tulisikin söpsö, mutta turvallisuus ennen kaikkea.

    Putti-Possu kirjoitti: (13.9.2015 8:39:40)
    Olen samaa mieltä siitä, että ’pyörätuoligolf’ ja kaveltävä golf ovat kaksi eri lajia, mutta kyllä ne minusta mahtuvat kentälle samaan aikaan – varsinkin, jos se golfauto on käytössä terveydellisistä syistä.

    Niin minustakin, olen ihan samaa mieltä.

    KL

    toveri kirjoitti: (12.9.2015 23:44:48)
    Aivan stnan ärsyttävää kun näkee jonkun lasermiehen zoomaavan ja lopputulos on tämän jälkeen esim. söpsö.

    Minua ärsyttää vielä enemmän, kun joku kolme miljoonaa kaudessa ansaitseva huippuammattilainen tutkailee cädinsä kanssa muistiinpanojaan kaksi minuuttia ja sen jälkeen lyö griinistä ohi vesiesteeseen. Aivan tanan ärsyttävää! Zoomaisi edes laserilla, niin homma menisi nopeammin!!

    toveri kirjoitti: (12.9.2015 23:44:48)
    Mielestäni lajin luonteeseen ja osaltaan pelitaitoon kuuluu esim. etäisyyden arviointi ilman apuvälineitä.

    En ole koskaan oikein ymmärtänyt tarvetta tuohon etäisyyden arviointiin, koska niin paljon tulee pelattua samoilla kentillä, jolloin etäisyydet oppii ulkoa varsin nopeasti. Kaiken lisäksi säännöt erikseen sallivat etäisyyksien kysymisen, joten vieraspelaaja saa tarvitsemansa tiedot paikallisilta pelikumppaneiltaan.

    Aika haasteellista on harjoittaa etäisyyden arviointia ilman apuvälineitä meikäläisillä kentillä, niin näkyvissä paikoissa mittamerkit ovat melkein kaikilla kentillä.

    Miten muuten on, toveri, mennessäsi itsellesi tyystin oudolle kentälle, pelaatko parkolmoset arvioimalla etäisyyden vai luetko mitan tuloskortista tai väylätaulusta..?

    KL kirjoitti: (13.9.2015 11:22:04)

    toveri kirjoitti: (12.9.2015 23:44:48)
    Aivan stnan ärsyttävää kun näkee jonkun lasermiehen zoomaavan ja lopputulos on tämän jälkeen esim. söpsö.

    Minua ärsyttää vielä enemmän, kun joku kolme miljoonaa kaudessa ansaitseva huippuammattilainen tutkailee cädinsä kanssa muistiinpanojaan kaksi minuuttia ja sen jälkeen lyö griinistä ohi vesiesteeseen. Aivan tanan ärsyttävää! Zoomaisi edes laserilla, niin homma menisi nopeammin!!

    toveri kirjoitti: (12.9.2015 23:44:48)
    Mielestäni lajin luonteeseen ja osaltaan pelitaitoon kuuluu esim. etäisyyden arviointi ilman apuvälineitä.

    En ole koskaan oikein ymmärtänyt tarvetta tuohon etäisyyden arviointiin, koska niin paljon tulee pelattua samoilla kentillä, jolloin etäisyydet oppii ulkoa varsin nopeasti. Kaiken lisäksi säännöt erikseen sallivat etäisyyksien kysymisen, joten vieraspelaaja saa tarvitsemansa tiedot paikallisilta pelikumppaneiltaan.

    Aika haasteellista on harjoittaa etäisyyden arviointia ilman apuvälineitä meikäläisillä kentillä, niin näkyvissä paikoissa mittamerkit ovat melkein kaikilla kentillä.

    Miten muuten on, toveri, mennessäsi itsellesi tyystin oudolle kentälle, pelaatko parkolmoset arvioimalla etäisyyden vai luetko mitan tuloskortista tai väylätaulusta..?

    Tämä olikin aika passeli kysymys Toverille. Odotankin vesi kielellä vastausta… 🙂

    Keskustelu kääntyikin sitten asian viereen.

    Tässä ketjussa konkretisoituu valitettavasti lajin yksi perusongelma. Nipottavat vanhakantaiset besserwisserit naljailee omaa pahaa oloaan kuin pikkulapset. Hieman avarakatseisuutta. Jos pelaajalle on tarjolla apuvälineitä joilla helpottaa etäisyyden arviointia, ni eikös se ole hyvä juttu. Usein nopeuttaa mailavalintaa ja kun tietää matkan on ehkä turvallisemman oloinen fiiliskin lyödä. Ja kaikki me epäonnistutaan lyönneistä oli mitta tsekattu tai ei. Tosissaan lajin huoli on kuolemaa lähentelevä keski-ikä ja tämänkin ketjun osallistujat edesauttavat nuoren polven pysymistä pois hienon harrastuksen parista. Nyt silmät auki, digigolf on täällä tänään!

    KL kirjoitti: (11.9.2015 21:08:28)
    GameBook on taannoin lisännyt tuotteensa ominaisuuksiin etäisyyden mittauksen. Kyseessä on valinnainen ominaisuus, sen voi siis joko kytkeä päälle tai olla kytkemättä.

    Tekeekö tämä muutos GB:stä etäisyyttä mittaavan laitteen (=DMD) riippumatta siitä onko kyseinen toiminto käytössä vai ei? Asialla on merkitystä sellaisissa tapauksissa, joissa itse älypuhelimessa on jokin kielletty ominaisuus.

    Olikos kompassi jo sallittujen välineiden joukossa? GB:n GPS-väyläkarttaikkunassa kompassiruusu pyörii ruudun oikeassa ylänurkassa. En tiedä, mutta lienee pohjakarttana toimivan Google-maps/satellite-palvelun osa.

    Pekka Pelimies kirjoitti: (15.9.2015 0:19:40)
    Olikos kompassi jo sallittujen välineiden joukossa? GB:n GPS-väyläkarttaikkunassa kompassiruusu pyörii ruudun oikeassa ylänurkassa. En tiedä, mutta lienee pohjakarttana toimivan Google-maps/satellite-palvelun osa.

    Tähän löytyy suora vastaus D14-3/4, joka ei sinänsä vastaa kysymykseen;

    Q. A player uses a compass during a round to assist him in determining wind
    direction or the direction of the grain in the greens or for some other similar
    reason. Is the player in breach of Rule 14-3?
    A. Yes. A compass is considered to be an artificial device and must not be
    used for these purposes.

    Edit: Eli kaikki riippuu siitä, mihin tarkoitukseen käytät ilmansuuntatietoa. Typerää GB:ltä laittaa kompassiruusu pyörimään, koska harva sillä tiedolla mitään tekee ja jos tekeekin, se on deccareiden mukaan kiellettyä.

    Tasamaan tuuppari kirjoitti: (15.9.2015 8:41:13)

    Pekka Pelimies kirjoitti: (15.9.2015 0:19:40)
    Olikos kompassi jo sallittujen välineiden joukossa? GB:n GPS-väyläkarttaikkunassa kompassiruusu pyörii ruudun oikeassa ylänurkassa. En tiedä, mutta lienee pohjakarttana toimivan Google-maps/satellite-palvelun osa.

    Tähän löytyy suora vastaus D14-3/4, joka ei sinänsä vastaa kysymykseen;

    Q. A player uses a compass during a round to assist him in determining wind
    direction or the direction of the grain in the greens or for some other similar
    reason. Is the player in breach of Rule 14-3?
    A. Yes. A compass is considered to be an artificial device and must not be
    used for these purposes.

    Edit: Eli kaikki riippuu siitä, mihin tarkoitukseen käytät ilmansuuntatietoa. Typerää GB:ltä laittaa kompassiruusu pyörimään, koska harva sillä tiedolla mitään tekee ja jos tekeekin, se on deccareiden mukaan kiellettyä.

    Kun lainailette toisillenne noita deccareita niin koettakaa huolehtia että lainaus menee oikein ja lainattava deccari on edelleen voimassa. Tuo Dec.14-3/4 muuttui 2014-15 painokseen ja sallii kompassin käyttämisen kierroksen aikana.

    J-P Salakari

    J-PS kirjoitti: (15.9.2015 9:09:02)
    Kun lainailette toisillenne noita deccareita niin koettakaa huolehtia että lainaus menee oikein ja lainattava deccari on edelleen voimassa. Tuo Dec.14-3/4 muuttui 2014-15 painokseen ja sallii kompassin käyttämisen kierroksen aikana.

    J-P Salakari

    No voi p…e, pahoittelut. Toi oli niitä revisoituja, yleensä muistan tarkistaa. Alla oikea;

    Q. A player uses a compass during a stipulated round to help determine the direction of the wind or the direction of the grain in the greens. Is the player in breach of Rule 14-3?
    A. No. A compass only provides directional information and does not gauge or measure variable conditions or assist the player in his play. (Revised)

    Kiitokset, J-P

    KL

    Tasamaan tuuppari kirjoitti: (15.9.2015 9:23:37)

    J-PS kirjoitti: (15.9.2015 9:09:02)
    Kun lainailette toisillenne noita deccareita niin koettakaa huolehtia että lainaus menee oikein ja lainattava deccari on edelleen voimassa. Tuo Dec.14-3/4 muuttui 2014-15 painokseen ja sallii kompassin käyttämisen kierroksen aikana.

    J-P Salakari

    No voi p…e, pahoittelut. Toi oli niitä revisoituja, yleensä muistan tarkistaa.

    Kannattaa ottaa ne lainaukset virallisilta nettisivuilta (R&A tai USGA), jolloin ne ovat aina ajantasaisia. Eikä tarvitse tarkistella revidointeja tai muutakaan.

    Huvittunut kirjoitti: (13.9.2015 19:30:47)
    Tässä ketjussa konkretisoituu valitettavasti lajin yksi perusongelma. Nipottavat vanhakantaiset besserwisserit naljailee omaa pahaa oloaan kuin pikkulapset. Hieman avarakatseisuutta. Jos pelaajalle on tarjolla apuvälineitä joilla helpottaa etäisyyden arviointia, ni eikös se ole hyvä juttu. Usein nopeuttaa mailavalintaa ja kun tietää matkan on ehkä turvallisemman oloinen fiiliskin lyödä. Ja kaikki me epäonnistutaan lyönneistä oli mitta tsekattu tai ei. Tosissaan lajin huoli on kuolemaa lähentelevä keski-ikä ja tämänkin ketjun osallistujat edesauttavat nuoren polven pysymistä pois hienon harrastuksen parista. Nyt silmät auki, digigolf on täällä tänään!

    Olen jossakin määrin huvittunut tästä kommentista, varsinkin kun lähes kaikilla pelikavereillani, joista suurin osa on eläkkeellä, on samanaikaisesti kotikentälläkin käytössään vähintään kaksi etäisyyttä mittaavaa laitetta, toinen ranteessa ja toinen asemissa kiikarointia varten. Tämän lisäksi käytössä on muitakin laitteita ja appseja.

    Tämä asenne, luulo ja ympärillä tapahtuvan seuraamisen vaikeus on varsin tyypillistä nuoremmille kansanosille.

    Chip Greenside kirjoitti: (15.9.2015 20:22:47)

    Huvittunut kirjoitti: (13.9.2015 19:30:47)
    Tässä ketjussa konkretisoituu valitettavasti lajin yksi perusongelma. Nipottavat vanhakantaiset besserwisserit naljailee omaa pahaa oloaan kuin pikkulapset. Hieman avarakatseisuutta. Jos pelaajalle on tarjolla apuvälineitä joilla helpottaa etäisyyden arviointia, ni eikös se ole hyvä juttu. Usein nopeuttaa mailavalintaa ja kun tietää matkan on ehkä turvallisemman oloinen fiiliskin lyödä. Ja kaikki me epäonnistutaan lyönneistä oli mitta tsekattu tai ei. Tosissaan lajin huoli on kuolemaa lähentelevä keski-ikä ja tämänkin ketjun osallistujat edesauttavat nuoren polven pysymistä pois hienon harrastuksen parista. Nyt silmät auki, digigolf on täällä tänään!

    Olen jossakin määrin huvittunut tästä kommentista, varsinkin kun lähes kaikilla pelikavereillani, joista suurin osa on eläkkeellä, on samanaikaisesti kotikentälläkin käytössään vähintään kaksi etäisyyttä mittaavaa laitetta, toinen ranteessa ja toinen asemissa kiikarointia varten. Tämän lisäksi käytössä on muitakin laitteita ja appseja.

    Tämä asenne, luulo ja ympärillä tapahtuvan seuraamisen vaikeus on varsin tyypillistä nuoremmille kansanosille.

    Tämän mainitsemasi lisäksi kuin vastaan tulee tapauksia jotka ovat pelanneet 20 vuotta samalla kentällä, niin täytyy kyllä ihmetellä noiden laitteiden tarvetta.

    toveri kirjoitti: (16.9.2015 14:53:42)

    Tämän mainitsemasi lisäksi kuin vastaan tulee tapauksia jotka ovat pelanneet 20 vuotta samalla kentällä, niin täytyy kyllä ihmetellä noiden laitteiden tarvetta.

    Siinä sulla kuluu aika rattoisasti maailman menoa ihmetellessä. Minäkin olen pelannut kotikentälläni yli 20 vuotta ja käytän lähes joka lyönnissä etäisyysmittaria. Toimenpide on niin rutiininomainen, ettei aikaa kulu lainkaan.

    Eräs merkittävä seikka on suurehkot griinit, joiden vuoksi matka lipulle vaihtelee melkoisesti mittamerkinnöistä eikä aina ole ihan selvää, onko lippu keskellä vai takana. Minulla rutiini on yleensä melko yksinkertainen, mistä johtuen myös nopea:
    – hyvissä ajoin ennen pallolle tuloa odotellessa mittaan matkan lipulle
    – vähennän matkasta etäisyyden omalta pallolta, jolloin saan ’nettomatkan’
    – teen matkaan korjauksen riippuen tuulen suunnasta/voimakkuudesta ja sateesta tai kuivuudesta sekä mitä esteitä on pallon ja lipun välissä ja myös mikä on makuu
    – tullessani pallolle, kaikki speksit ovat yleensä valmiina ja sitten vaan palloa ilmaan

    Kysymys ihmettelevälle toverille, että onko tässä rutiinissa jotain kummallista ja haittaako tämä jotenkin muiden pelaamista, vai miksi en saisi noudattaa em. rutiinia ??

    KL

    toveri kirjoitti: (16.9.2015 14:53:42)

    Chip Greenside kirjoitti: (15.9.2015 20:22:47)
    Olen jossakin määrin huvittunut tästä kommentista, varsinkin kun lähes kaikilla pelikavereillani, joista suurin osa on eläkkeellä, on samanaikaisesti kotikentälläkin käytössään vähintään kaksi etäisyyttä mittaavaa laitetta, toinen ranteessa ja toinen asemissa kiikarointia varten. Tämän lisäksi käytössä on muitakin laitteita ja appseja.

    Tämä asenne, luulo ja ympärillä tapahtuvan seuraamisen vaikeus on varsin tyypillistä nuoremmille kansanosille.

    Tämän mainitsemasi lisäksi kuin vastaan tulee tapauksia jotka ovat pelanneet 20 vuotta samalla kentällä, niin täytyy kyllä ihmetellä noiden laitteiden tarvetta.

    Mitenkäs toverin parkolmoset oudolla kentällä..? Puoli kirjoittajakuntaa ihmettelee vastauksesi viipymistä…

    Mitä tulee noihin Chipin (ja muidenkin) mainitsemiin härpäkkeisiin, niin joskus reikä ei olekaan keskellä griiniä eikä pallo keskellä väylää. Kaiken lisäksi jotkut pelaajat osaavat lyödä palloa alle 10 metrin tarkkuudella ja kunkin mailan lyöntimatka on samalla tarkkuudella tiedossa, joten tarkka etäisyys antaa mahdollisuuden valita todennäköisimmän mailan ja lyönnin.

    Jos on 20 vuotta pelannut, alkaa lyönti olla varmaan jo aika tarkalleen metrillä ja pysyä hiukan suunnassakin. Silloinhan sitä juurikin tarvitsee tarkan matkan, että osaa lyödä sen 77-metrisen lähestymisensä tikun juureen, eikä vaan sinne päin.

    – nimimerkki eaglea pukkaa –

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 49)
Vastaa aiheeseen: GameBook kiellettyjen listalle?

Etusivu Foorumit Säännöt GameBook kiellettyjen listalle?