-
JulkaisijaArtikkelit
-
Osaako kukaan kertoa, mistä löytyisi kotikäyttöön soveltuva järjestelmä golfswingin videoanalyysiin? Eli siis kamerat(t) kytkettynä PC:hen niin, että tietsikan ruudulta voi kuva kuvalta katsoa omaa swingiä ja samalla vaikkapa piirtää videokuvan päälle havainnollistavia graafeja (viivoja yms). Plussaa olisi, jos tietsikan ruutuun saisi oman swingin viereen ympättyä jonkin toisen videon, vaikkapa Tiger Woodsin swingistä. Voisi sitten vertailla asentoja swingin eri vaiheissa.
Multa.
Tosin 70% alennuskaan ei välttämättä takaa riittävän halpaa hintaa.Pari hunttia näyttäisi monikameralisenssi maksavan.
Jokkedokke kirjoitti: (5.11.2009 12:23:36)
cSwingPari hunttia näyttäisi monikameralisenssi maksavan.
Tuohan näyttää mielenkiintoiselta. Kun kotoa löytyy PC:n lisäksi jo miniDV-kamerakin jalustan kanssa, niin eipä kalliiksi tulisi tuo paketti. Onko kenelläkään palstan lukijoista käyttökokemuksia tästä cSwing-softasta tai jostain muusta vastaavasta?
Observer kirjoitti: (5.11.2009 16:24:10)
Onko kenelläkään palstan lukijoista käyttökokemuksia tästä cSwing-softasta tai jostain muusta vastaavasta?
Jep. On. Käytän. Suosittelen.
Observer kirjoitti: (5.11.2009 16:24:10)
Tuohan näyttää mielenkiintoiselta. Kun kotoa löytyy PC:n lisäksi jo miniDV-kamerakin jalustan kanssa, niin eipä kalliiksi tulisi tuo paketti. Onko kenelläkään palstan lukijoista käyttökokemuksia tästä cSwing-softasta tai jostain muusta vastaavasta?
On tuota cSwingiäkin tullut ihan työn puolesta pyöriteltyä. Sillä pystyy pällimään videoita, ja niihin videoikkunoihin pystyy piirtelemään. Tuohon käyttöön ihan ok peli.
Ihanhan tuo käyttökelpoisuus on kiinni omista tarpeista. Soiva peli se on, ei siinä mitään.
Jokkedokke kirjoitti: (5.11.2009 17:21:25)
Observer kirjoitti: (5.11.2009 16:24:10)
Tuohan näyttää mielenkiintoiselta. Kun kotoa löytyy PC:n lisäksi jo miniDV-kamerakin jalustan kanssa, niin eipä kalliiksi tulisi tuo paketti. Onko kenelläkään palstan lukijoista käyttökokemuksia tästä cSwing-softasta tai jostain muusta vastaavasta?
On tuota cSwingiäkin tullut ihan työn puolesta pyöriteltyä. Sillä pystyy pällimään videoita, ja niihin videoikkunoihin pystyy piirtelemään. Tuohon käyttöön ihan ok peli.
Ihanhan tuo käyttökelpoisuus on kiinni omista tarpeista. Soiva peli se on, ei siinä mitään.
Oletteko cSwingin netistä ostaneet vai myykö/edustaako tuota softaa joku täällä Suomessa? Minkälaiset kamerat (merkki, mali) teillä on käytössä? Onko ollut mitään erityisiä ongelmia tuon paketin kanssa?
Jokkedokke kirjoitti: (5.11.2009 17:21:25)
Observer kirjoitti: (5.11.2009 16:24:10)
Tuohan näyttää mielenkiintoiselta. Kun kotoa löytyy PC:n lisäksi jo miniDV-kamerakin jalustan kanssa, niin eipä kalliiksi tulisi tuo paketti. Onko kenelläkään palstan lukijoista käyttökokemuksia tästä cSwing-softasta tai jostain muusta vastaavasta?
On tuota cSwingiäkin tullut ihan työn puolesta pyöriteltyä. Sillä pystyy pällimään videoita, ja niihin videoikkunoihin pystyy piirtelemään. Tuohon käyttöön ihan ok peli.
Ihanhan tuo käyttökelpoisuus on kiinni omista tarpeista. Soiva peli se on, ei siinä mitään.
Pitäisi vain varmaan sitten olla vielä sellainen kamera, millä saisi riittävän nopeaa kuvaa. Ei taida jollain 30 fps:llä vielä ainakaan kaikilta osin saada tietoa tarpeeksi.
aakoo64 kirjoitti: (5.11.2009 20:04:36)
Pitäisi vain varmaan sitten olla vielä sellainen kamera, millä saisi riittävän nopeaa kuvaa. Ei taida jollain 30 fps:llä vielä ainakaan kaikilta osin saada tietoa tarpeeksi.
Sen enempää ottamatta kantaa (ainakaan negatiiviseen suuntaan) CSwingin osalta, niin totean aakoon olevan tuossa varsin oikeassa. 30 fps videot ovat johtaneet lähes täydellisiin harhakäsityksiin swingin tapahtumista jo vuosikymmeniä.
Varmasti niillä pystyy joitakin tilanteita kehon osalta tutkimaan, mutta osuman seutu on varsin mahdotonta.
Minä kun olen jossakin määrin jäävi kommentoimaan tuota softaa sen enempää, niin oonpa hilijaa. No sen verran totean asetelmasta yleensä vielä että kyllä niitä vartalon asentoja pystyy tuolla 30 fps:lläkin tutkimaan. Kädet tahtovat vähän mössöksi mennä, riippuen toki suljinajoista.
Hienoja pokkareitahan Casiolta on tullut ulos, itekin ostin Casion Exilim-pikkupokkarin satunnaisia irtovideoiden kuvaustarpeita varten, ja itse asiassa oikein oiva peli tuo on. 210fps-kuva ulkovalaistuksessa on oikeinkin hyvää, mutta sisällä tahtoo mennä video äkkiä aika rakeiseksi.
Vähä pidempi vastaus tällä kertaa.
cSwingin hyviä puolia:
– videopätkän helppo pätkiminen siten, että turhaa tauhkaa ei clippeihin jää
– monen videon yhtäaikainen toisto, mukana vielä kirjastoituna pari OK swingiä
– bookmarkkien käyttö, videopätkään voi lisätä noita merkkejä ja niitten mukaan voi ’hyppiä’
– hupikäyttöön pysäytyskuvasekvenssien teko on helppoaMitään tärkeää en ole tuosta huomannut puuttuvan.
Itse olen käyttänyt muutaman vuoden ikäistä Panasonicin DV-kameraa, jonka 30 fps ei ole riittävä varsinkaan downswingin kuvaamiseen. Pitää ymmärtää aika lailla omasta tekemisestä swingin aikana, jotta saa tehtyä synteesin videokuvasta ja omista tuntemuksista.
Mun kamera pystyy jopa 1/8000s shutter speediin, mutta tuo asettaa aika lailla vaatimuksia valaistukselle. Sisätiloissa, loisteputkivalaistuksessa, olen pystynyt ongelmitta käyttämään 1/750s shutter speediä, joka riittää jo vallan kohtuullisesti downswingissakin.
Mika Hekkanen kirjoitti: (6.11.2009 11:03:04)
Vähä pidempi vastaus tällä kertaa.cSwingin hyviä puolia:
– videopätkän helppo pätkiminen siten, että turhaa tauhkaa ei clippeihin jää
– monen videon yhtäaikainen toisto, mukana vielä kirjastoituna pari OK swingiä
– bookmarkkien käyttö, videopätkään voi lisätä noita merkkejä ja niitten mukaan voi ’hyppiä’
– hupikäyttöön pysäytyskuvasekvenssien teko on helppoaMitään tärkeää en ole tuosta huomannut puuttuvan.
Itse olen käyttänyt muutaman vuoden ikäistä Panasonicin DV-kameraa, jonka 30 fps ei ole riittävä varsinkaan downswingin kuvaamiseen. Pitää ymmärtää aika lailla omasta tekemisestä swingin aikana, jotta saa tehtyä synteesin videokuvasta ja omista tuntemuksista.
Mun kamera pystyy jopa 1/8000s shutter speediin, mutta tuo asettaa aika lailla vaatimuksia valaistukselle. Sisätiloissa, loisteputkivalaistuksessa, olen pystynyt ongelmitta käyttämään 1/750s shutter speediä, joka riittää jo vallan kohtuullisesti downswingissakin.
30 fps on varmaan liian vähän koska mulla oli drivessä kuvien väli yli 2 metriä..ds:ssä metri ennen kosketusta yksi ja toinen metri osuman jälkeen seuraava kuva…tosin tällöin oli asetus vain 15 fps.
Mika Hekkanen kirjoitti: (6.11.2009 11:03:04)
Itse olen käyttänyt muutaman vuoden ikäistä Panasonicin DV-kameraa, jonka 30 fps ei ole riittävä varsinkaan downswingin kuvaamiseen. Pitää ymmärtää aika lailla omasta tekemisestä swingin aikana, jotta saa tehtyä synteesin videokuvasta ja omista tuntemuksista.Mun kamera pystyy jopa 1/8000s shutter speediin, mutta tuo asettaa aika lailla vaatimuksia valaistukselle. Sisätiloissa, loisteputkivalaistuksessa, olen pystynyt ongelmitta käyttämään 1/750s shutter speediä, joka riittää jo vallan kohtuullisesti downswingissakin.
Te jotka olette cSwingiä jo käyttäneet, voisitte kommentoida vielä seuraavia kysymyksiä:
– Edellyttääkö cSwing videokameralta (esim. sen liitännöiltä) jotain erityistä?
– Pitääkö cSwingin kanssa käytettävän videokameran jostain syystä olla miniDV-mallia vai voiko yhtä hyvin käyttää muistikortillista mallia?
– Eikö markkinoilla ole jo nykyisin saatavilla tavallisille kuluttajille suunnattuja videokameroita, joissa olisi kuvausnopeus vähintään 60 fps (kun kerran sellaisia pokkareitakin on, mm. Canon Ixus)? Esimerkiksi videokamera JVC Everio GZ-X900 osaa ymmärtääkseni kuvata videota peräti nopeuksilla 100-500 fps. Onko kukaan käyttänyt tällaisia nopeampia kameroita cSwingin kanssa?
– Ymmärsinkö nyt oikein, että Hekkasen Mika on käyttänyt cSwingin kanssa SISÄLLÄ Panasonicin 30 fps videokameraa suljinnopeudella 1/750s ja että tämä kombinaatio toimii riittävän hyvin myös downswing-vaiheen analysointiin?
Observer kirjoitti: (6.11.2009 14:48:31)
– Eikö markkinoilla ole jo nykyisin saatavilla tavallisille kuluttajille suunnattuja videokameroita, joissa olisi kuvausnopeus vähintään 60 fps (kun kerran sellaisia pokkareitakin on, mm. Canon Ixus)? Esimerkiksi videokamera JVC Everio GZ-X900 osaa ymmärtääkseni kuvata videota peräti nopeuksilla 100-500 fps. Onko kukaan käyttänyt tällaisia nopeampia kameroita cSwingin kanssa?
En ole vuosiin CSwingiä käyttänyt, mutta tulisi mileen, että ainakin vidoiden vertailu eri fps:llä saattaa olla hieman hankalaa.
Mutta jos tuo softa taipuu käyttämään vaikkapa 200fps nopeutta, niin ilman muuta sitä kautta etenemään. Valaistus saattaa hieman tosin olla sisätiloissa ongelma tuossa yhteydessä.
Observer kirjoitti: (6.11.2009 14:48:31)
Te jotka olette cSwingiä jo käyttäneet, voisitte kommentoida vielä seuraavia kysymyksiä:– Edellyttääkö cSwing videokameralta (esim. sen liitännöiltä) jotain erityistä?
– Pitääkö cSwingin kanssa käytettävän videokameran jostain syystä olla miniDV-mallia vai voiko yhtä hyvin käyttää muistikortillista mallia?
– Eikö markkinoilla ole jo nykyisin saatavilla tavallisille kuluttajille suunnattuja videokameroita, joissa olisi kuvausnopeus vähintään 60 fps (kun kerran sellaisia pokkareitakin on, mm. Canon Ixus)? Esimerkiksi videokamera JVC Everio GZ-X900 osaa ymmärtääkseni kuvata videota peräti nopeuksilla 100-500 fps. Onko kukaan käyttänyt tällaisia nopeampia kameroita cSwingin kanssa?
– Ymmärsinkö nyt oikein, että Hekkasen Mika on käyttänyt cSwingin kanssa SISÄLLÄ Panasonicin 30 fps videokameraa suljinnopeudella 1/750s ja että tämä kombinaatio toimii riittävän hyvin myös downswing-vaiheen analysointiin?
Minä olen tehnyt kaikki kaappaukset videokameralta ensiksi MovieMakerilla ja avannut siirretyt filekset sitten cSwingilla. Toimintavarma tapa. Jotkut videofiletyypit toimivat toisia paremmin, mutta en kuolemaksenikaan muista mitkä ovat parempia kuin toiset – esimerkiksi trim (videon pätkäisy lyhyemmäksi, jolloin saa alun ja lopun tauhkat pois) toimii toisilla fileformaateilla ja toisilla taas ei :/
Kokeilemalla nuo toki aina löytyvät, avia veikkaisin kuitenkin parhaaksi formaatiksi.
1/750s shutter speed riittää kohtuulliseen pysäytyskuvan laatuun dsw:ssa mutta 30fps ei riitä tarkkaan swingianalyysiin, 2 framen väli ja siinä tapahtuva liike on liika iso.
Jep, sisätiloissa olen tuota shutter speedia käyttänyt ja pajan valaistus on siihen juuri ja juuri riittävä. Ulkona aurinkoisena päivänä voinee käyttää myös nopeampaa shutteria, jolloin pysäytyskuvista saa vielä… pysähtyneempiä 🙂cSwingin videoasetuksista löytyy mahdollisuus 120fps:aan, valitettavasti minulla ei ole tuollaista videomateriaalia joten en pääse tuota kokeilemaan.
ts kirjoitti: (5.11.2009 20:30:04)
aakoo64 kirjoitti: (5.11.2009 20:04:36)
Pitäisi vain varmaan sitten olla vielä sellainen kamera, millä saisi riittävän nopeaa kuvaa. Ei taida jollain 30 fps:llä vielä ainakaan kaikilta osin saada tietoa tarpeeksi.
Sen enempää ottamatta kantaa (ainakaan negatiiviseen suuntaan) CSwingin osalta, niin totean aakoon olevan tuossa varsin oikeassa. 30 fps videot ovat johtaneet lähes täydellisiin harhakäsityksiin swingin tapahtumista jo vuosikymmeniä.
Varmasti niillä pystyy joitakin tilanteita kehon osalta tutkimaan, mutta osuman seutu on varsin mahdotonta.
Tätä juuri tarkoitin. Vartalon ja jalkojen toiminnasta saa kyllä tuollakin nopeudella aika hyvän kuvan, mutta käsien ja mailan toiminta osuman aikoihin on täysin arvailun varassa. Tietenkin jos kamerassa saa videoon nopean suljinajan, voi riittävän monta swingiä kuvaamalla osua sopivasti eri kohtiin swingiä. Mutta yhdestä lyönnistä ei käsien ja mailan toiminnan osalta tule 30 fps:llä juuri hullua hurskaammaksi. cSwingiin sinänsä en pysty ottamaan minkäänlaista kantaa, kun en sitä koskaan ole edes kokeillut.
aakoo64 kirjoitti: (6.11.2009 17:40:30)
Tätä juuri tarkoitin. Vartalon ja jalkojen toiminnasta saa kyllä tuollakin nopeudella aika hyvän kuvan, mutta käsien ja mailan toiminta osuman aikoihin on täysin arvailun varassa.
Mun täytyy kyllä nyt kokemuksesta sanoa, että varsinkin jalkojen toiminnan osalta on riittävä fps erittäin tärkeä. Niin monessa videossa se on pelaajilla näyttänyt hyvältä, kunnes katsotaan tarkemmin.
Toi meidän käyttämä 170fps on juuri ja juuri riittävä mielestäni tuohon kohti. Vois riittää 150, mutta alle sen en ainakaan menis.
Tälläisen löysin googlaamalla.
Nimetöntuossa v1 ja cswing softissa nyt sinällään ei ole vikaa, mutta dv kameran voit unohtaa tuossa tarkoituksessa.
tarvitset kameran jonka fps on riittävä, kuluttajapuolelta löytyy esim casion exilim f1 about 500 – 600€ saattaa olla että FH20 riittää (on aavistuksen halvempi)
valoa ja vielä lisää valoa,
niin ja vielä vähän lisää valoa
jotta kuvaaminen onnistuu riittävällä kuvatiheydellä ja jos tila jossa kuvaat swingiäsi on minimi koppero 3m levee 3m korkea ja about 4m pitkä, ostele kunnon kameran kaveriksi 3 – 5 kw halogeeneja, niin se valoteho alkaa riittää..tai osta kunnon high speed kamera, mutta niillä tuppaa olemaan tuota hintaa aika suolaisesti
ts kirjoitti: (6.11.2009 18:03:33)
aakoo64 kirjoitti: (6.11.2009 17:40:30)
Tätä juuri tarkoitin. Vartalon ja jalkojen toiminnasta saa kyllä tuollakin nopeudella aika hyvän kuvan, mutta käsien ja mailan toiminta osuman aikoihin on täysin arvailun varassa.
Mun täytyy kyllä nyt kokemuksesta sanoa, että varsinkin jalkojen toiminnan osalta on riittävä fps erittäin tärkeä. Niin monessa videossa se on pelaajilla näyttänyt hyvältä, kunnes katsotaan tarkemmin.
Toi meidän käyttämä 170fps on juuri ja juuri riittävä mielestäni tuohon kohti. Vois riittää 150, mutta alle sen en ainakaan menis.
Uskotaan, älä lyö 🙂
Siltikin olen sitä mieltä, että alakerrasta voi saada jonkinlaisen oikeansuuntaisen käsityksen tavallisillakin videonopeuksilla. Pitää kyllä jo valmiiksi olla hajulla, mitä sieltä pitää etsiä. Käsistä sen sijaan homma on puhtaasti arvausta.
Toki sitten kun aletaan swingiä viilata, niin minkä tahansa osan tarkasteluun on syytä videossa olla riittävän suuri fps-lukema. Kyse on vähän siitäkin, millä tasolla ja tavoitteilla liikutaan.
Tietääkö kukaan näistä videokuvausformaateista enempää. Eli lähinnä sitä tässä kyselen, että onko miniDV-tekniikassa tuo täälläkin paljolti puhuttu 30 fps jokin standardivakio? Eli jos joku kamera (esim. JVC Everio X) osaa esim 100-500 fps, niin tuollainen freiminopeus on sitten jokin laitekohtainen poikkeavuus???
Toinen jutttu. Selasin lisää cSwingin nettisivuja ja löysin kohdasta Key Features seuraavan tekstin: ’Get automatic advanced video deinterlacing for 60 frames per second at 720×480 from your DV camcorder’. Osaako joku cSwingin käyttäjä tai joku muu kertoa minulle, mitä tuo ominaisuus cSwing-softassa käytännössä tarkoittaa?
Tuo 60 fps tiettävästi muodostetaan siten, että todellisuudessa nuo 30fps kamerat (siis yleinen vakioarvo) ottavatkin 60 puolikuvaa sekunnissa. Softalla pystytään sitten tavallaan täydentämään noiden puolikuvien puuttuvat pixelit ja tekemään tuosta materiaalista 60 fps tavaraa. Resoluutiohan siinä silloin toki putoaa, kuten tuossa on ymmärtääkseni todettukin.
Kaikki tuon 60 fps ylimenevä joudutaan sitten jo oikeesti toteuttamaan kameratekniikalla. Siinäkin monelle varsinkin keinovalossa tulee pettymyksiä, kun ei kunnollista kuvaa saakaan noilla nopeilla asetuksilla.
Enpä ole itse sisällä yrittänyt videokameralla kuvata. Mutta kerran satuin paikalle, kun kaveri kuvasi swingiään aikanaan Golfsatamassa. Hänellä oli muistaakseni joku Sonyn miniDV- vehje jalustalla. Käytännön ongelma vain tuntui olevan, että kameran ominaisuuksista johtuen jalusta piti viedä hirveän kauas kun kuvattiin edestä päin. Jotta lyöjä ja maila yläasennossa olisi mahtunut kuvaan, niin jalusta vietiin muistaakseni ainakin parin lyöntimaton yli eteen (tarkoitti tietty sitä, että noilla ’välipaikoilla’ ei kukaan silloin voinut lyödä). Eli mitenkä tämä käytännössä voidaan ratkaista? Onko tavallisiin pikku videokameroihin saatavana lisävarusteena jotain laajakulmaobjektiivia?
-
JulkaisijaArtikkelit
Esillä 24 viestiä, 1 - 24 (kaikkiaan 24)
Esillä 24 viestiä, 1 - 24 (kaikkiaan 24)