23.4.–30.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[10][12]
KilpailuaSuomalaista

Vauhdittaako poikkeustilanne golfalan rakennemuutosta?

Etusivu Foorumit Yleistä Vauhdittaako poikkeustilanne golfalan rakennemuutosta?

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 81)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • PG

    Uno
    Seuraavat vuodet tulee olemaan ankaria mm. Vanajan Linnalle, Kytäjälle, NordCenterille, Kulloolle. Jokainen kenttä on upea pelata, mutta etäisyys.
    Yritystapahtumien määrän romahtaminen testaa entisestään heikkoa taloutta.

    Vaikeita aikoja eletään. Yritystapahtumien määrän romahtaminen on minunkin mielestäni selviö. (Suomen Yrittäjien toimitusjohtaja Mikael Pentikäinen piti jopa sadan tuhannen yrityksen konkurssia mahdollisena). Mutta perustuuko näkemyksesi mainitsemiesi kenttien ’entisestään heikosta taloudesta’ tietoon vai mutuun?

    Mutta perustuuko näkemyksesi mainitsemiesi kenttien ’entisestään heikosta taloudesta’ tietoon vai mutuun?

    Luulen, että pahimmin korona-lama iskee niihin golfyhtiöihin, joiden vastikepakko on juuri muutettu markkinamalliksi. Unon mainitsemilla kentillä vastikkeet on jo maksussa eli kausi mennään läpi niillä.

    PG

    Uno: Seuraavat vuodet tulee olemaan ankaria mm. Vanajan Linnalle, Kytäjälle, NordCenterille, Kulloolle. Jokainen kenttä on upea pelata, mutta etäisyys. Yritystapahtumien määrän romahtaminen testaa entisestään heikkoa taloutta.

    Tunnuslukuja (viimeisimmät, jotka netistä löysin):

    Linna G (2019) : Omavaraisuus 72 %, Liikevaihto 1,244 M€, Liikevoitto -101 k€
    Kytäjä G (2018): Omavaraisuus 97 %, Liikevaihto 2,653 M€, Liikevoitto +7 k€
    Nordgolf(2019): Omavaraisuus 95 %, Liikevaihto 2,552 M€, Liikevoitto -149 k€
    KulloGolf(2017): Omavaraisuus 70 %, Liikevaihto 0,869 M€, Liikevoitto -105 k€

    Omavaraisuusasteen ohjearvot ovat:

    • yli 40 %: hyvä
    • 20–40 %: tyydyttävä
    • alle 20 %: heikko

    Eli ainakin sen osalta näyttää oikein hyvältä.

    Liikevaihtonsa puolesta Kytäjä ja Nordgolf taisivat olla Suomen ykkösiä.

    Liikevoitot olivat golfyhtiöiden kyseessä ollen ”oikeaoppisesti” mieluummin pikkasen pakkasen puolella kuin plussalla.

    Aivan varmasti korona tulee rumentamaan näiden yhtiöiden tunnuslukuja melkoisestikin, mutta nämä entiset luvut eivät mielestäni vielä kovin rumilta näytä, mieluummin päinvastoin.

    Kävisikö tässä ”rakennemuutoksessa” niin, että pääkaupunkiseudun kentillä joutuisi viimeinkin maksamaan pääkaupunkiseudun mukaisia maksuja. Asuntojen hinnat ovat pk-seudulla 2-3 kertaa kalliimpia kuin muualla Suomessa, mutta golfin harrastaminen suurinpiirtein samanhintaista. Olisi vähintäänkin kohtuullista, että pk-seudun golfarit alkaisvat maksaa statuksensa mukaisa maksuja. Näin saataisiin kenttien välille profiilieroja ja myös muut kentät hyötyisivät. kun pk-seudun kenttien hintatasoon tottuneet palaajat vierailisivat muualla ja maksaisivat nykyistä korkeampaa greenfeetä, mutta silti halvempaa kuin pk-seudun kentillä. Samalla heiveröisimmät KKK-kentät voisivat nousta KKK+ tasolle.

    Niillä kentillä joiden talous perustuu suhteellisen suurelta osin business- ja gf-pelaamiseen tulee varmasti tekemään tiukkaa.
    – ne voivat joutua korottamaan vastikkeita, ehkä veloittamaan jopa ylimääräisen vastikkeen osakkalta.
    – tai mahdollisesti ottamaan jopa lisää yhtiövelkaa (osakkaiden maksettavaksi jne.)
    – ja varsinkin jos yhtiöllä sattuu olemaan jo entisestään velkoja..
    – lisäksi varsinaisen golfpelaamisen ulkopuolisten palveluiden (esim. majoitus, ravintola.) ylläpitäminen saattaa muodstua suureksi rasitteeksi kenttäyhtiölle.

    Sellaisilla yhtiöillä joilla talous on entuudestaan hyvässä kuosissa sekä…
    – kenttäyhtiöllä ei ole velkoja (ei lainavastikkeita, kenttärahastolainoja jne.)
    – vastikkeita maksavia osakkaita on riittävä määrä. (= täysi määrä osakkaita/osakkeita ulkona)
    – kenttäyhtiöllä itsellään ei ole mitään ulkopuolisia sitoumuksia.

    …niin toiminta jatkuu käytännössä normaalilla tavalla huolimatta koronaviruksen aiheuttamista häiriöistä. Toki aina jotain säätöä voidaan joutua tekemään mutta niillä ei liene suurta merkitystä toimintaan (tai osakkauden asemaan).

    Suurimmalla osakka Suomen golfyhtiöistä asiat ovat kunnossa eikä koronatilanne aiheuta ylivoimaisia hankaluuksia.

    Mutta…ikävä kyllä on jokusia yhtiöitä jotka joutuvat harkitsemaan (ja jopa toteuttamaan) kaikenlaisia järjestelyitä.. Keskustelkaamme niistä sitten kun ne tulevat ajankohtaisiksi.

    Klubipelaaja: Kävisikö tässä ”rakennemuutoksessa” niin, että pääkaupunkiseudun kentillä joutuisi viimeinkin maksamaan pääkaupunkiseudun mukaisia maksuja.

    En ole täysin samaa mieltä..

    Pääkaupunkiseudulla on monia (sanoisin ylivoimisesti suurin osa) kenttäyhtiöitä joilla liiketoiminta ja taloudellinen asema ovat erittäin hyvässä mallissa. Kaikista osakkeista maksetaan vastikkeet (on jo maksettu ensikauden, siis 2020 osalta).
    Yhtiöille ja osakkaille ei koronasta aiheudu juuri minkäänlaista haittaa, varsinkaan sen jälkeen kun klubiravintolat saadaan jälleen aukeamaan.
    – uskoisin että toiminta jatkuu mahdollisen pienen tilapaäisen häiriön jälkeen kuin ennenkin
    – pääkaupunkinseudulla riittää asiakaspotentiaalia huomattavasti enemmän kuin muualla maassa.

    Mutta, kuten jo edellisessä meilissäni totesin..aivan kaikilla ei mene aivan yhtä hyvin. Ei edes Stockmann’illa,

    Nimetön

    Kävisikö tässä ”rakennemuutoksessa” niin, että pääkaupunkiseudun kentillä joutuisi viimeinkin maksamaan pääkaupunkiseudun mukaisia maksuja. Asuntojen hinnat ovat pk-seudulla 2-3 kertaa kalliimpia kuin muualla Suomessa, mutta golfin harrastaminen suurinpiirtein samanhintaista. Olisi vähintäänkin kohtuullista, että pk-seudun golfarit alkaisvat maksaa statuksensa mukaisa maksuja.

    Huvittava ajatus. Koominen. Varmaan kännissä ja läpällä kirjoitettu. Kukaan ei asunnoistakaan maksa statuksen vuoksi. On vaan pakko.

    Uno

    Olen pelannut noin 14 vuotta ja sinä aikana lähipiirissäni golf yritystapahtumien määrä on vähentynyt noin 30–>15 ja samalla osallistujien määrä on vähentynyt noin 82-100 asiakkaasta noin 40-60 asiakkaaseen. Tästä ehtii jäämään ruokailuun ja palkintojen jakoon ehkä 60%. Osallistujamäärä riippuen kentästä ja lähinnä etäisyydestä. Esim. Linna on liian kaukana, jos ei asiakkaita haluta erityisesti myös Tampereelta ja Turusta. Nordcenteri, jos halutaan myös Turun suunnalta.
    Master, Pickala, Talma, Kulloo saa vielä pelaajia liikkeelle.

    Työelämän muutos aikataulujen osalta ja erityisesti asennemuutos on vähentänyt tapahtumia sekä pelaajia.

    Yksi vuosi välistä, niin seuraava vuosi jää myös todennäköisesti järjestämättä.

    Jos asiakaspahtuman hinta on 12 000- 25 000, riippuen määrästä ja kentästä. Kentälle ja ravintolalle iso lovi

    Sama muutos on tapahtunut jääkiekossa ja jalkapallossa. Laskettelu jäi noin kymmenen vuotta sitten pois, kuten myös tennis noin 20 vuotta sitten.

    Yksittäisiä tapahtumia ja reissuja on edelleen, mutta merkittävästi vähemmän.

    Ainoat joista tiedä, että määrät on suurentuneet juoksu-, triatlon-, pyöräilytapahtumat.

    Muutama järjestää golf + pyöräilytapahtuman, jotta saa yhteistyökumppaneita mukaan.

    En tiedä pitääkö seuraavaksi kehittää e-peli iltamia.

    Viimeisin muutos iltatilaisuuksissa on ollut, että asiastahtumissa ei saa tarjota väkeviä. Viini ja olut sekä siideri vielä sallitaan.

    Yhteiskunnan normit muuttuvat ja korona nopeuttaa muutosta.

    Unon näkemys on varmasti oikea hänen (ja ehkä oman taustaryhmänsä) näkökulmasta..

    Omalta kohdaltani kokemukset ovat sellaisia että (yleis-/joukko-)markkinointi muuttui jo kauan sitten enemmän informaation jakamiseen. Varsinaisessa asiakasuhteiden hoitamisessa siirryttiin käytännössä henkilökohtaisempaan kontaktointiin ja pienimuotoisempiin tilaisuuksiin.
    – ymmärrettävästi parhaat ja laadukkaimmat pr-palvelut tarjotaan parhaille asiakkaille.
    – eikä kysymys ole pelkästään rahasta (siis tilaisuuksien kustannuksista).
    – yrittäjän aika (myös asiakkaiden) on aina paljon kalliimpaa. Sitä ei kannata ”tuhlata” huonosti tuottaviin kontakteihin.
    – sinällään golf on erittäin edullinen tapa edustaa (mielellään soisi että kaikki asiakkaat harrastaisivat golf’ia)

    Voi hyvinkin olla että varsinaiset business-golf tilaisuudet jatkossa vähenee. Tai mahdollisesti business-golf muuttuu ajan myötä enemmän henkilökohtaisemmaksi. Varsinkin kun yleensä vain pieni osa asiakkaista (=päättäjistä) harrastaa golf’ia. (ja suoraan sanottuna -puolin ja toisin- kallista työaikaa ei kannata käyttää ”juoksupoikien” maasuttamiseen).

    Toisekseen eräissä yrityksissä nähdään golf, yhtenä hyvänä vaihtoehtona, henkilökunnan vapaa-ajan harrastukseksi. Sitä voidaan tukea erilaisilla tavoilla. Esimerkiksi niinkin että yritys hankkii pelioikeuksia sopivilta (ei velkaisilta ja/tai muutenkin vaikeuksissa olevilta) kentiltä.
    – tiedän että tällainen toiminta on lisääntynyt eräillä kentillä.
    – näitä pelioikeuksia voi käyttää niin edustamisessa kuin yrityksen henkilökunnan virkistystoiminnassa.

    Kuten nimim. ”Uno” edellä totesi, niin maailma muuttuu. Muiden mukana golf-palvelut ovat osa sitä muutosta.

    Ihan mielenkiintoinen tarina Kuusamo Golfista, joka pyörii lähinnä talkoovoimin. Kiinnostava luku on tuo 200.000 € tuottotavoite, jolla kenttä pyörisi. Tosin sillä ei maanvuokria makseta eikä palveluja juurikaan ole. Toimisiko vastaava malli Uudellamaalla ja löytyisikö kentiltä riittävästi jäseniä hoitamaan noita talkoita?

    Putti-Possu: Ihan mielenkiintoinen tarina Kuusamo Golfista, joka pyörii lähinnä talkoovoimin. Kiinnostava luku on tuo 200.000 € tuottotavoite, jolla kenttä pyörisi. Tosin sillä ei maanvuokria makseta eikä palveluja juurikaan ole. Toimisiko vastaava malli Uudellamaalla ja löytyisikö kentiltä riittävästi jäseniä hoitamaan noita talkoita?

    Tämä on juuri yksi sellainen vaihtoehto joita olen ikäänkuin peräänkuuluttanut..

    Meiltä löytyy esimerkkejä kenttäyhtiöistä jotka toimivat tuon Kuusamon kentän budjetin mukaisille toimintakustannuksilla. Ne jäävät jopa noin 300.000/kausi vaikka tuo talkoiden osuus korvattaisiin palkatuilla hoitohenkilöillä.
    – monen muunkin lajin harrastajat (siis urheiluseurat) ylläpitävät harrastuspaikkojaan osittain talkoilla ja kausipalkatulla työntekijöillä.
    – miksi golfarit (= esim. golfseura) eivät pystyisi samaan jos toiminta ei riitä kattamaan normaalin liiketoimannan ehdoilla pyörivää harrastustoimintaa?
    – joissain tapauksessa yleishyödyllinen yhdistys on parempi vaihtoehto kuin kaupallisesti toimiva osakeyhtiö..

    Ymmärrettävästi tällaiseen toimintamalliin ei kuulu monien miljoonien velat tai kymmenien tuhansien maavuokrat.
    – ei myöskään täysiaikaisesti palattua toimaria (jopa 100.000 €/vuosi).
    – mutta siihen voisi kuulua toimintakaudeksi suorituspalkattu ns. ”myyntivastaava” (joka oikeasti hankii oman palkkansa + tuotto).
    – tiedän myös että urheiluseuraperiaatteella kahvi+pulla+limsamyynnin voi hoitaa ilman täysipalkattua ravintolahenkilöstöä jne.

    Tällainen golfseura + KKK-kenttä kykenee hyvin palvelemaan pienen kaupungin jne,. ehkä jopa muutamia satoja golfharrastajia.

    Lisään tähän perään erään esimerkin (linkki).

    Siitä vaan gloffare, mikään ei estä polkaisemaan KKK-hanketta käyntiin:
    – sopiva kenttä voisi olla vaikka Peltola Golf Janakkalassa
    – tai Petikon keskenjäänyt hanke, jonka voisi talkoilla rakentaa valmiiksi
    … jos joku kertoo, ettei kenttää voi rakentaa talkoilla, muistan Lassi Tilanderin tarinan siitä, miten Hollolassa talkooporukka laajensi 9r kentän 18r kentäksi yhden illan aikana

    Epäilen silti, ettei kukaan viitsi lähteä tällaisiin talkoisiin … en ainakaan minä ja luulen, ettei myöskään gloffare – kun me molemmat käytämme aikamme täällä forumilla. Sitä paitsi, minä pelaan mieluummin hyvin hoidetulla kentällä maksamalla keskimäärin 15€ vuodessa per kierros

    Epäilen, että ketjun aloittaja on lähempänä virtuaali golffaria/trollia, kuin tosi harrastajaa😀

    Samaa mieltä talkoohommien kanssa.

    Mutta jonkinlaisia muutoksia todennäköisesti tulee tapahtumaan..Eikä niitä tule pelkästään koronan vaikutuksesta.

    Ottaisin mieluummin esimerkiksi Hill-Siden:ssa tapahtuneen muutoksen.
    – nykyään siellä pelaaminen kustantaa pelioikeuden osalta noin 600€/kausi.
    – se on huomattavasti edullisempaa kuin aikaisemmin osakkaiden maksama vastike. (kauden mittaan 40 kierrosta = 15€/kierros)
    – jää silti nähtäväksi miten siellä toimitaan jatkossa.

    Kun Hill-Sidessa myydään em. kausipelioikeuksia vaikkapa 1000 kpl se tarkoittaa noin 300.000€/18-reiän kenttä. Lisäksi tietenkin gf- sekä muu palvelumyynti.
    – aikaisemmin liikevaihto oli reilusti yli miljoonan (n. 1.3 milj.)/kausi, nykyisellään voi tehdä tiukkaa päästä miljoonaan.
    – ja ymmärrettävästi toimintakustannukset joudutaan jatkossa mitoittamaan nykyisiin myyntituottoihin.
    – enää ei taloudenpidossa voida tukeutua osakkaiden pakkovastikkeisiin (= heidän maksamiin yhtiövelkoihin ja hoitovastikkeisiin)

    En pidä mahdottomana etteikö vastaavia kohtaloita nähtäisi jatkossa eräiden muiden (kovasti velkaantuneiden) golfyhtiöiden kohdalla.
    – muutamien kenttäyhtiöiden osalta (Gumböle, Kurk, Hirsala jne.) on jo tehty muutoksia yhtiörakenteissa (poistettu pakkovastikkeita, yhtiöiden liitoksia jne)
    – nykyisellä golfpalveluiden hintatasolla ei ole mahdollista pyörittää taloudellisesti kannattavasti huomattavan paljon velkaantuneita (siis useiden miljoonien yhtiövelat) osakeyhtiöitä.
    – varsinkin niissä yhtiöissä joissa ”pakkovastikkeita” maksavia osakkaita on jo lähtökohtaisesti aivan liian vähän (vain muutama sata)

    Eli, summa summarum.

    Mahdolliset rakennemuutokset tuovat mukanaan juuri sellaisia ratkaisuja kuin Hill-Side’ssa on tapahtunut.
    – siellä pääsee pelaamaan ilman osakkuutta ja velvoitteita varsin edullisesti.
    – kuten ”Putti-Possu” jo edellä kertoi. Hyvällä kentällä ja käytännössä noin 15€/kierros (olettaen että pelaa n. 40 kierrosta/kausi)
    – sekin on omalla tavallaan oikein ettei ”Putti-Possun” pelaaminen tapahdu ”pakkovastikkeita” maksavien osakkaiden sponsoroimana.

    Ja. mikä parasta. Näin golf’in pelaaminen pysyy Suomessa erittäin edullisena (=etten sanoisi, halvimpana koko maailmassa)

    ”Jyris”…jokainen saa epäillä ihan mitä haluaa.

    Gloffaren HillSide -esimerkki on kaikkea muuta kuin yleispätevä millekään muille kuin konkurssissa oleville yhtiöille. HillSidea hallitsee konkurssipesä, jonka tavoitteena on nykyisellä sopimuksella pitää kenttä sellaisessa kunnossa, että sen kaupaksi saaminen on mahdollista. Ainakin julkisuudessa olleiden tietojen mukaan pesä tukee kentän nykyisiä pyörittäjiä. Tällainen tilanne eikä pelaamisen nykyinen hinnoittelu tietenkään voi olla ikuinen.

    Meillä on jo useampia ”ongelmakenttiä” jotka ovat löytäneet erilaisia ratkaisuja umpikujaan ajautuneen taloustilanteensa korjaamiseen.
    – Hill-Side on niistä vain yksi esimerkki..(muita kts. edellinen meili).
    – kaikissa niissä lopputuksena on ollut se että pelaaminen on muuttunut aikaisempaa edullisemmaksi (samalla kun osakkaiden sitoutuminen velkoihin ja vastikkeisiin on poistunut, pelikausimaksu on tullut kohtuullisemmaksi.)

    Minä en oikein jaksa uskoa että Hill-Side’sta tulisi (mahdollisen) uuden omistajan hallinnassa osakekenttä..Ainakaan sellainen jossa osakkaat sitoutuvat entiseen malliin:
    – maksamaan mitä tahansa yhtiökokouksen päättämiä hankkeita ja niistä koituvia yhtiölainoja.
    – yhtiökokouksen päättämiä ”pakkovastikkeita”.
    – varsinkaan siten että pääomistaja kykenee omilla osakkeillaan sanelemaan yhtiön päätöksiä.

    Mutta, voin olla väärässä. Miksei innokkaat golfarit voisi sitoutua aivan samanlaiseen asemaan kuin aikaisemminkin?
    – ehkä jotkut ovat oppineen yhdestä erehdyksestä, tuskinpa kuitenkaan kaikki. (jossain kerrottiin että golfarit ovat vasta toiseki älykkäimpiä urheilijoita)

    Voisiko ”Bunkkeripete” yhtävällisesti kertoa mitä ajattelet Hill Siden kohdalla tapahtuvan jatkossa (esim. mahdollisen uuden omistajan hallinnassa)?
    – tuleeko mahdollisen uuden omistajan toimesta osakeanteja?
    – jatketaanko pelaamista nykyisellä (väliaikaisella?) P&P periaatteella?
    – tai ylipäänsä, muuttuuko Hill-Siden’n kausimaksut huomattavasti nykyistä kalliimmiksi?

    (Ei tietenkään ole pakko vastata.)

    En tietenkään tiedä niin paljon kuin Gloffare tietää kaikista asioista. Mutta sen tiedän, ettei konkurssipesä ole ikuinen omistaja eikä halvan pelaamisen ikuinen mahdollistaja.

    Bunkkeripete: …Mutta sen tiedän, ettei konkurssipesä ole ikuinen omistaja eikä halvan pelaamisen ikuinen mahdollistaja.

    Oikea vastaus.

    Konkurssipesä ei yleisesti ottaen voi/saa harjoittaa sellaista liiketoimintaan joka tuottaa tappiota. (=mahdollisesti vahinkoa velkojille).
    – siksi pitäisin varsin todennäköisenä että tuolla nykyisellä väliaikaisella kustannusrakenteella Hill-Side Oy:n konkurssipesän liiketoiminta on pysynyt ainakin pesänhoitajan (sekä uskoakseni myös velkojien) sallimissa rajoissa.
    – toisekseen uskoisin myös että hinnoittelu on ns. markkinaehtoista. Hyvä niin.

    Lisäksi voin kertoa että myös aiemmin esimerkkeinä mainitsemissani golfyhtiöissä (Kurki, Gumböle, Hirsala jne.) kausipelioikeuden hinta on ”rakennemuutoksen” myötä saatu varsin kohtuulliselle tasolle.
    – siis verrattuna siihen mitä osakkaat joutuivat aikaisemmin maksamaan (siis hoito- ja rahoitusvastikkeet yhteensä).

    Eli kysymys siitä ”Vauhdittaako poikkeustilanne golfalan rakennemuutosta?” on sikäli mielenkiintoinen että..
    – mahdollisesta rakennemuutoksesta tuskin aiheutuu haittaa golfharrastajille.

    Gloffare:

    aiemmin esimerkkeinä mainitsemissani golfyhtiöissä (Kurki, Gumböle, Hirsala jne.) kausipelioikeuden hinta on ”rakennemuutoksen” myötä saatu varsin kohtuulliselle tasolle.

    Mikä rakennemuutos Gumböle Oy:ssä on tehty? Multa on mennyt tällainen ohi.

    Muistaakseni Gumbölessä tehtiin jotain osakekauppoja sekä yhdistettiin toimintaa Espoo Golf’in kanssa. Mukana järjestelyissä taisi olla myös Kurk’in uudet omistajat jne. Ehkä löydät lisätietoa googlettamalla?

    Gumböle on tiivistänyt yhteistyötä yhdistyskenttä Espoo Golfin kanssa, ja Kurkin kanssa on ainakin aiemmin ollut yhteispelioikeus. En ihan kutsuisi tätä rakennemuutokseksi.

    Osakkailla on edelleen vastikevelvollisuus ja about kymppitonni velkaosuutta.

    Yritin laittaa pari linkkiä tuohon Espoo-Gumböle-Kurk aiheeseen, koronan vuoksi ei varmaan kelvannut?

    PG

    Yritin laittaa pari linkkiä tuohon Espoo-Gumböle-Kurk aiheeseen, koronan vuoksi ei varmaan kelvannut?

    Siitä syystä varmaankin, sillä jos samassa viestissä on kaksi linkkiä, niin korona tarttuu niihin ja tappaa molemmat. Jos laitat linkit eri viesteihin, tartuntavaaraa ei ole ja viestien lähettäminen onnistuu. Kokeile.

    Kiitos PG, korona tältä osin voitettu!
    Espoo ja Gumböle

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 81)
Vastaa aiheeseen: Vauhdittaako poikkeustilanne golfalan rakennemuutosta?

Etusivu Foorumit Yleistä Vauhdittaako poikkeustilanne golfalan rakennemuutosta?