Aihe: Valvojan rooli golfkentällä - Golfpiste.com

20.–27.9. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[13][25]
KilpailuaSuomalaista

Valvojan rooli golfkentällä

Etusivu Foorumit Yleistä Valvojan rooli golfkentällä

Esillä 25 viestiä, 201 - 225 (kaikkiaan 303)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #530853 Ilmoita asiaton viesti

    Olisiko se sittenkin asenteesta kiinni?

    Kun aikaa varataan ja kenttä on täysi niin eikö silloin jo lähtökohtaisesti voisi asennoitua siihen että nyt kierros kestää….. Jos ei miellytä niin sitten vaan varausta toiseen ajankohtaan.

    Oman päivänsä siinä vaan pilaa jos lähtee täyteen kenttään asenteella että tämä kierros ei voi/pitäisi/saa kestää mitälie aikaa kauempaa, ja sitten kiukutellaan joka paikassa että voi perkele kun homma etenee hitaasti.

    ihan mielenkiinnosta kellotin viime rundin. Kenttä KYG SE toisiksi pisimmiltä tiiltä. Kolme jannua kaikki singeleitä. Kaikki fyysisesti hyvässä kunnossa. Jokaisen pelurin alkurutiinit tiiauksesta siihen kunnes pallo oli ilmassa max 30sec. Boxiaika kokonaisuudessaan meiltä kolmelta alle 2min. Etuysi yhteistulos 116, putteja yhteensä 53, kertaakaan ei palloja etsitty, kukaan ei lyönyt hiekkaan. Eteneminen normaali kävelyvauhti (n. 5.5km/h), edessä tyhjää, takana tyhjää. Etuysi peliaika tasan 2h, takaysille ei valitettavasti päästy ukkosen takia

    Mitähän oltaisi voitu tehdä toisin että oltaisi päästy tuohon 3-3.5h kokonaisaikaan tai tarkemmin, miten oltaisi voitu pelata tuo etuysi 1.5-1.45h??

    Kyttiksellä kun seurataan peliaikoja (ihan GPS:llä) niin keskiarvo lienee kuitenkin lähempänä 4.5h:ta kuin 4h:ta

    #530854 Ilmoita asiaton viesti
    ts

    MacG kirjoitti: (1.8.2014 14:00:40)

    Mitähän oltaisi voitu tehdä toisin että oltaisi päästy tuohon 3-3.5h kokonaisaikaan tai tarkemmin, miten oltaisi voitu pelata tuo etuysi 1.5-1.45h??

    Kyttiksellä kun seurataan peliaikoja (ihan GPS:llä) niin keskiarvo lienee kuitenkin lähempänä 4.5h:ta kuin 4h:ta

    4 tuntia on ihan Ok aika tuolla, hyvin pitkälti muuallakin. Eiköhän tässä ole enemmänkin kyse noista 5h ja + kierroksista ja niiden syistä.

    #530855 Ilmoita asiaton viesti

    MacG kirjoitti: (1.8.2014 14:00:40)

    ……

    Mitähän oltaisi voitu tehdä toisin että oltaisi päästy tuohon 3-3.5h kokonaisaikaan tai tarkemmin, miten oltaisi voitu pelata tuo etuysi 1.5-1.45h??

    Kyttiksellä kun seurataan peliaikoja (ihan GPS:llä) niin keskiarvo lienee kuitenkin lähempänä 4.5h:ta kuin 4h:ta

    Saatanan tunarit. Kuka tahansa OSAAVA pelaaja pelaa kierroksen 3 tuntiin eli puolikkaan 1,5 tuntiin.

    Ette te mitään olisi voinut tehdä siellä kentällä. Jos ei ole taitoja niin ei ole taitoja. Toivottavasti ymmärsitte mistä on kysymys. Ankaralla harjoittelemalla ja PELITAIDON parantamisella tuolle vatuloinnille voidaan tehdä jotakin. Miten olisi punaiset ensi kerralla?

    Lähde: Ts:n kootut opit tässä ketjussa

    #530856 Ilmoita asiaton viesti
    ts

    Golfinvihollinen39 kirjoitti: (1.8.2014 15:38:09)

    MacG kirjoitti: (1.8.2014 14:00:40)

    ……

    Mitähän oltaisi voitu tehdä toisin että oltaisi päästy tuohon 3-3.5h kokonaisaikaan tai tarkemmin, miten oltaisi voitu pelata tuo etuysi 1.5-1.45h??

    Kyttiksellä kun seurataan peliaikoja (ihan GPS:llä) niin keskiarvo lienee kuitenkin lähempänä 4.5h:ta kuin 4h:ta

    Saatanan tunarit. Kuka tahansa OSAAVA pelaaja pelaa kierroksen 3 tuntiin eli puolikkaan 1,5 tuntiin.

    Ette te mitään olisi voinut tehdä siellä kentällä. Jos ei ole taitoja niin ei ole taitoja. Toivottavasti ymmärsitte mistä on kysymys. Ankaralla harjoittelemalla ja PELITAIDON parantamisella tuolle vatuloinnille voidaan tehdä jotakin. Miten olisi punaiset ensi kerralla?

    Lähde: Ts:n kootut opit tässä ketjussa

    Edelleen lopeta vääristely, vaikka se olisikin paras taitosi.

    Toisekseen se haaste on edelleen voimassa. Kerro aika ja paikka niin katsotaan kellolla kuka on oikeessa ja kuka väärässä. Summankin saat määrätä itse, mutta älä ihan pientä laita kun en viitsi mutaman euron takia vaivautua.

    Onko miestä ottamaan haaste vastaan, vai ojennetaanko hamekangasta pakka puskista huutelijalle?

    #530857 Ilmoita asiaton viesti

    Golfinvihollinen39 kirjoitti: (1.8.2014 15:38:09)

    MacG kirjoitti: (1.8.2014 14:00:40)

    ……

    Mitähän oltaisi voitu tehdä toisin että oltaisi päästy tuohon 3-3.5h kokonaisaikaan tai tarkemmin, miten oltaisi voitu pelata tuo etuysi 1.5-1.45h??

    Kyttiksellä kun seurataan peliaikoja (ihan GPS:llä) niin keskiarvo lienee kuitenkin lähempänä 4.5h:ta kuin 4h:ta

    Saatanan tunarit. Kuka tahansa OSAAVA pelaaja pelaa kierroksen 3 tuntiin eli puolikkaan 1,5 tuntiin.

    Ette te mitään olisi voinut tehdä siellä kentällä. Jos ei ole taitoja niin ei ole taitoja. Toivottavasti ymmärsitte mistä on kysymys. Ankaralla harjoittelemalla ja PELITAIDON parantamisella tuolle vatuloinnille voidaan tehdä jotakin. Miten olisi punaiset ensi kerralla?

    Lähde: Ts:n kootut opit tässä ketjussa

    Joo, mä tiedän. Ens kerralla me tosiaan pelataan punaisilta, otetaan auto ja potkitaan toi yks gaiffari pois flaitista kun sillä on ärsyttävä tapa katsoa linjoja ennen kun puttaa. Eiköhän sillä onnistu 🙂

    Ai niin, sitt ollaan vielä buukattu Rauhalan Timppa ja Vaalaksen Antti koko elokuuksi 😀

    #530858 Ilmoita asiaton viesti

    Meni sitten viisasteluksi. En kyllä yhtään ihmettele.

    #530859 Ilmoita asiaton viesti

    Siitä ts krediittiä oikeasti, että käytännössä omalla nimelläsi myös tyhmyyksiä ja puolisolvauksia (tähänkin) ketjuun laittelet.

    Huomaatko muuten ts, että lähes joka vastauksessa, jossa alkuperäinen kirjoittaja on ollut eri mieltä kanssasi niin hyökkäät kirjoittajan älykkyyden ja/tai pelitaitojen kimppuun. Älykkyytesi merkkikö?

    Mutta kannattaa vääristelyitkut lopettaa. Mieti, mitä tänne kirjoitat. Mitä kirjoitat ja millä tyylillä. Mieti, mieti, ja vasta sitten kirjoita ja vielä kerran mieti ennen lähetä nappulan klikkausta.

    Jos useaan kertaan kirjoitat, että osaava pelaaja vetelee kierroksen helposti kolmeen tuntiin niin pysy sitten siinä mielipiteessäsi. Jos avaat portin repostella (monen mielestä tyhmiä) ajatuksiasi ironian, sarkasmin ja satiirin keinoin, niin älä sitä itke.

    Myönnän, että viimeinen viesti on mennyt jo lähes tahallisen proivoilun asteelle, mutta on tässä ketjussa moni muukin tulkinnut 3 tunnin sääntösi samalla tavalla. Jopa singelipelaaja.

    Ja lopuksi hyvä veli pähkinä purtavaksi; onko aina pakko sanoa viimeinen sana ja olla aina oikeassa.

    #530860 Ilmoita asiaton viesti

    Opettajan tehtävä on opettaa siten että ainakin perustiedot ja taidot voidaan tunnistaa oppilaan oppineen. Jollei tämä täyty niin opettaja on epäpätevä. Helpotukseksi, aina voidaan toki kysyä, mikä on riittävä taso jota haetaan. Onko se, 8 ja pallo taskuun, vai. . .?

    Olen omalla kentälläni nähnyt puolisen tusinaa tapausta joissa GC on ensin evätty, mutta myönnetty myöhemmin. Tänään yksi noista evätyistä on voittanut seuran mestaruuden ja muutkin pelaavat varsin hyvin.

    Kysymys: millaisen ruuhkan aiheuttaa täydellä kentällä, kaikissa ryhmissä 4, kaksi singelipelaaja (ryhmästä on jäänyt kaksi pois), joilla on muurahaisia housuissa, pakko saada ohittaa ja tekevätkin sen pari kertaa kierroksella ihan ’väkisin’?

    Milloin tulee perille tätä singelipariskuntaa ennen lähtenyt ryhmä? Milloin se tulisi ilman ohittamisia?
    Mitä valvoja tekee tällaisessa tapauksessa, jos tekee?

    #530861 Ilmoita asiaton viesti

    Olenko ainoa golfari, jolla sujuu peli paremmin silloin, kun joudun odottelemaan?

    Eikös se ole hyvä jos saa valmistautua pitempään ja tutkia tuulta, pallon makuuta, mielikuvaa lyönnin kaaresta, jne…

    Odotteluajan voi siis käyttää esimerkiksi

    – seuraavan lyönnin miettimiseen ja mielikuvan luomiseen
    – tuulen ym asiaan vaikuttavien tekijöiden tutkimiseen

    – harkkaswingien tekemiseen. Erityisen tehokasta esim silloin kun on joku rinnemakuu raffissa; jos saa lyödä 10 harkkaswingiä ruohotupsujen päitä, samalla tulevan lyönnin kaarta miettien, on jo tosi hyvä mielikuva lyönnistä, ainakin itselläni onnistumis% on parempi kuin lyhyen ’normaalin’ valmistautumisen jälkeen.

    Täyteen golfkierrokseen menee joka tapauksessa niin paljon aikaa että onko sillä niin suurta väliä, olenko poissa kotoa (sisältäen matkat, rangen ja puttikokeilut) 4 tuntia, tai vaikkapa 5 h 15 minuuttia.
    Jos on kriittistä että olen takaisin tiettyyn aikaan, en varmasti lähde golfkentällle.

    *************************
    Eikä huonosti lyövä välttämättä ole mitenkään kentän tukkeena, jos asenne on oikea.

    Komppaan edellistä kirjoittajaa joka kertoi kuinka oli opettanut tytärtään kentällä niin että eivät hidastaneet muiden peliä.
    Itse kun aloitin, ymmärsin kyllä että pallo otetaan taskuun, jos näyttää että on painetta kiristää tahtia. Ainakin silloin kun ei enää ole tulossa bogipinnoja, mutta muutenkin jos siltä näyttää.

    Merkkaan (edelleen nykyäänkin) silloin itselleni epävirallisesti omaan kirjanpitooni (ja korttiin sulkuihin) oman arvaukseni mikä olisi ollut todennäköinen reikätulos, JOS olisin pelannut reiän loppuun asti. Yleensä sen pystyy suurin piirtein arvaamaan. Silloin saan myös epävirallisen lyöntipelitulos-arvauksen itselleni koko kierrokselta.

    #530862 Ilmoita asiaton viesti
    ts

    Golfinvihollinen39 kirjoitti: (1.8.2014 16:14:48)
    Siitä ts krediittiä oikeasti, että käytännössä omalla nimelläsi myös tyhmyyksiä ja puolisolvauksia (tähänkin) ketjuun laittelet.

    Huomaatko muuten ts, että lähes joka vastauksessa, jossa alkuperäinen kirjoittaja on ollut eri mieltä kanssasi niin hyökkäät kirjoittajan älykkyyden ja/tai pelitaitojen kimppuun. Älykkyytesi merkkikö?

    Mutta kannattaa vääristelyitkut lopettaa. Mieti, mitä tänne kirjoitat. Mitä kirjoitat ja millä tyylillä. Mieti, mieti, ja vasta sitten kirjoita ja vielä kerran mieti ennen lähetä nappulan klikkausta.

    Jos useaan kertaan kirjoitat, että osaava pelaaja vetelee kierroksen helposti kolmeen tuntiin niin pysy sitten siinä mielipiteessäsi. Jos avaat portin repostella (monen mielestä tyhmiä) ajatuksiasi ironian, sarkasmin ja satiirin keinoin, niin älä sitä itke.

    Myönnän, että viimeinen viesti on mennyt jo lähes tahallisen proivoilun asteelle, mutta on tässä ketjussa moni muukin tulkinnut 3 tunnin sääntösi samalla tavalla. Jopa singelipelaaja.

    Ja lopuksi hyvä veli pähkinä purtavaksi; onko aina pakko sanoa viimeinen sana ja olla aina oikeassa.

    Asiahan on vaan edelleen sillä tavalla, että älyttömyydet ja niiden viljelijät saavat ansaitsemansa vastaukset. Vääristelijät ja valehtelijat eivät edes ihan ansionsa mukaan, vaikka joutaisivatkin.

    Ja älykkyyden kimppuun hyökkään vain silloin kun sen puute on silmiinpistävää, kuten tässä viestissäsi.

    #530863 Ilmoita asiaton viesti
    ts

    killinki kirjoitti: (1.8.2014 16:57:44)
    Opettajan tehtävä on opettaa siten että ainakin perustiedot ja taidot voidaan tunnistaa oppilaan oppineen. Jollei tämä täyty niin opettaja on epäpätevä. Helpotukseksi, aina voidaan toki kysyä, mikä on riittävä taso jota haetaan. Onko se, 8 ja pallo taskuun, vai. . .?

    Siis siltäkin osin, kun lajista yrittää innostua henkilö, jolla ei ole minkäänlaisia liikunnallisia valmiuksia sitä oppia.

    Tästäkin viestistä huomaa, että kirjoittajalla ei ole pienintäkään käsitystä asiasta.

    #530864 Ilmoita asiaton viesti

    Kuuma putteri kirjoitti: (1.8.2014 17:05:18)
    Eikös se ole hyvä jos saa valmistautua pitempään ja tutkia tuulta, pallon makuuta, mielikuvaa lyönnin kaaresta, jne…

    Ei. Palloa reippaasti ilmaan vaan. Valmistautua ehtii siinä lyöntien välissä.

    #530865 Ilmoita asiaton viesti
    ts

    Golfinvihollinen39 kirjoitti: (1.8.2014 16:14:48)

    Jos useaan kertaan kirjoitat, että osaava pelaaja vetelee kierroksen helposti kolmeen tuntiin niin pysy sitten siinä mielipiteessäsi. Jos avaat portin repostella (monen mielestä tyhmiä) ajatuksiasi ironian, sarkasmin ja satiirin keinoin, niin älä sitä itke.

    Myönnän, että viimeinen viesti on mennyt jo lähes tahallisen proivoilun asteelle, mutta on tässä ketjussa moni muukin tulkinnut 3 tunnin sääntösi samalla tavalla. Jopa singelipelaaja.

    Pitipä vielä tässä palata tähän tulkintaan, joka osoittaa melkoista järjen köyhyyttä ilmeisesti useamman taholta, kun siihen on vedety rinnalle esim tuo MacG:n flaitti.

    Voisitko kertoa siihen suhteutettuna, missä olen ollut väärässä tai mikä väitteessäni mättää?

    Annan vielä vihjeenkin: kyse on matematiikasta.

    #530866 Ilmoita asiaton viesti

    kebax kirjoitti: (1.8.2014 18:03:27)

    Kuuma putteri kirjoitti: (1.8.2014 17:05:18)
    Eikös se ole hyvä jos saa valmistautua pitempään ja tutkia tuulta, pallon makuuta, mielikuvaa lyönnin kaaresta, jne…

    Ei. Palloa reippaasti ilmaan vaan. Valmistautua ehtii siinä lyöntien välissä.

    Jenkkipojat ovat asiaa ihan tieteellisesti tutkineet. Amatööripelaajilla aivotoiminta lyöntiin valmistautuessa on niin vilkasta, ettei viivyttely auta. Mitä nopeammin toimii, sitä vähemmän ehtii ajatukset harhailla.

    #530867 Ilmoita asiaton viesti

    Klubipelaaja kirjoitti: (1.8.2014 18:39:06)

    kebax kirjoitti: (1.8.2014 18:03:27)

    Kuuma putteri kirjoitti: (1.8.2014 17:05:18)
    Eikös se ole hyvä jos saa valmistautua pitempään ja tutkia tuulta, pallon makuuta, mielikuvaa lyönnin kaaresta, jne…

    Ei. Palloa reippaasti ilmaan vaan. Valmistautua ehtii siinä lyöntien välissä.

    Jenkkipojat ovat asiaa ihan tieteellisesti tutkineet. Amatööripelaajilla aivotoiminta lyöntiin valmistautuessa on niin vilkasta, ettei viivyttely auta. Mitä nopeammin toimii, sitä vähemmän ehtii ajatukset harhailla.

    Oikein.

    #530868 Ilmoita asiaton viesti

    kebax kirjoitti: (1.8.2014 18:03:27)

    Kuuma putteri kirjoitti: (1.8.2014 17:05:18)
    Eikös se ole hyvä jos saa valmistautua pitempään ja tutkia tuulta, pallon makuuta, mielikuvaa lyönnin kaaresta, jne…

    Ei. Palloa reippaasti ilmaan vaan. Valmistautua ehtii siinä lyöntien välissä.

    Juuri näin hyvällä tuurilla ei edes osu edellä meneviin.

    #530869 Ilmoita asiaton viesti

    Viisastelu se on sinunkin vahvuutesi. Eikä sekään yllätä yhtään.

    #530870 Ilmoita asiaton viesti
    ts

    kebax kirjoitti: (1.8.2014 19:04:38)
    Viisastelu se on sinunkin vahvuutesi. Eikä sekään yllätä yhtään.

    Se on perjatai-ilta. Pojjaat vetää korkkia auki ja panevat parastaan…

    #530871 Ilmoita asiaton viesti

    kebax kirjoitti: (1.8.2014 19:04:38)
    Viisastelu se on sinunkin vahvuutesi. Eikä sekään yllätä yhtään.

    Millä sinä tämän nyt viisasteluksi tulkitset? Kuumis sanoi viestissä 209 että ei pidä ollenkaan pahana pientä odottelua, saa rauhassa käydä rutiineja läpi. Siihen sinä vastaat ’pallo ilmaan vaan’ mihin sitä palloa mielestäsi pitäisi lyödä?

    #530872 Ilmoita asiaton viesti

    Eikös se ollut niin, että lordit on lausuneet, että ’fourball should not take more than 3 hrs 50 minutes’?

    Ajatus on jäänyt jotenkin soimaan korviini, kun hyvin, hyvin harvoin neljään tuntiin kenttä tulee kierretyksi neljän ryhmällä, 4:10 – 4:30 nopeimmillaan tainnut mennä tänä kesänä – siis neljän ryhmässä pelaten.

    Tämän täytyy olla kulttuurikysymys. Brittiläinen golfari vaan yksinkertaisesti kävelee kovempaa, kuin suomalainen varsinkin kilpailuissa. Jostain kummasta syystä olen ollut havaitsevinani, että kilpailussa hyväkuntoisen näköisilläkin pelaajilla alkaa askel painaa ja lyhetä samalla, kun ryhti kumartuu.

    Kun ensimmäinen laahustavajalkainen ryhmä hidastaa etenemistään, niin loppupää joutuu passailemaan siihen nähden, ettei lyödä kemiläisiä ohituslyöntejä. Voisiko ajatella, että murheen murtamanakaan ei ruvettaisi raahustamaan kentällä, kuin M65-sarjan pulleahkot miehuusmittaa suorittavat maratoonarit Paavo Nurmen juoksussa helteisellä varsinaissuomalaisella saaristotiellä?

    #530873 Ilmoita asiaton viesti

    kebax kirjoitti: (1.8.2014 18:41:30)

    Klubipelaaja kirjoitti: (1.8.2014 18:39:06)

    kebax kirjoitti: (1.8.2014 18:03:27)

    Kuuma putteri kirjoitti: (1.8.2014 17:05:18)
    Eikös se ole hyvä jos saa valmistautua pitempään ja tutkia tuulta, pallon makuuta, mielikuvaa lyönnin kaaresta, jne…

    Ei. Palloa reippaasti ilmaan vaan. Valmistautua ehtii siinä lyöntien välissä.

    Jenkkipojat ovat asiaa ihan tieteellisesti tutkineet. Amatööripelaajilla aivotoiminta lyöntiin valmistautuessa on niin vilkasta, ettei viivyttely auta. Mitä nopeammin toimii, sitä vähemmän ehtii ajatukset harhailla.

    Oikein.

    Olette varmaan keskimäärin oikeassa. Mutta, yksilöllistä vaihtelua on varmasti paljon.

    Omalta kohdaltani, mitä useamman harkkaswingin teen (ainakin jos on rinnemakuu), ja mitä enemmän katselen tilannetta, se parantaa keskittymistä seuraavaan lyöntiin, sitä rennompi ja itsevarmempi olen kun oikean lyönnin aika tulee, osun paremmin palloon, ja se lentää lähemmäs sitä minne piti.

    Liittyneekö keskittymiskykyyn? Mulla on muissakin urheiluissa (onneksi) ollut niin, että pelaan kilpailuissa paremmin kuin harjoituksissa. Jos ei muistella nuoruusvuosia, jolloin tuli kipsitappioita ja turhautumista joskus.

    #530874 Ilmoita asiaton viesti

    ts kirjoitti: (1.8.2014 19:08:25)

    kebax kirjoitti: (1.8.2014 19:04:38)
    Viisastelu se on sinunkin vahvuutesi. Eikä sekään yllätä yhtään.

    Se on perjatai-ilta. Pojjaat vetää korkkia auki ja panevat parastaan…

    Kuka se paras on?

    #530875 Ilmoita asiaton viesti
    ts

    Chip Greenside kirjoitti: (1.8.2014 19:55:01)

    ts kirjoitti: (1.8.2014 19:08:25)

    kebax kirjoitti: (1.8.2014 19:04:38)
    Viisastelu se on sinunkin vahvuutesi. Eikä sekään yllätä yhtään.

    Se on perjatai-ilta. Pojjaat vetää korkkia auki ja panevat parastaan…

    Kuka se paras on?

    Eikös vanha kaunis sanontakin sano, että oma k**i kullan kallis.

    #530876 Ilmoita asiaton viesti

    ts kirjoitti: (1.8.2014 20:00:51)

    Chip Greenside kirjoitti: (1.8.2014 19:55:01)

    ts kirjoitti: (1.8.2014 19:08:25)

    Eikös vanha kaunis sanontakin sano, että oma k**i kullan kallis.

    Kusi?

    #530877 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Pekka Pelimies kirjoitti: (1.8.2014 19:21:57)
    Eikös se ollut niin, että lordit on lausuneet, että ’fourball should not take more than 3 hrs 50 minutes’?

    Ajatus on jäänyt jotenkin soimaan korviini, kun hyvin, hyvin harvoin neljään tuntiin kenttä tulee kierretyksi neljän ryhmällä, 4:10 – 4:30 nopeimmillaan tainnut mennä tänä kesänä – siis neljän ryhmässä pelaten.

    Varmaan riippuu aika paljon kentästä. Talmassa Laakso menee neljän ryhmässä neljään tuntiin tai alle lähes aina, Master kestää vähän kauemmin. Kentän ollessa tupaten täynnä kierrosaika luonnollisesti pitenee.

    Jos odottelematta pääsee etenemään, niin molemmat kentät menevät neljän ryhmässä takuuvarmasti alle neljän tunnin.

Esillä 25 viestiä, 201 - 225 (kaikkiaan 303)
  • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Etusivu Foorumit Yleistä Valvojan rooli golfkentällä