-
JulkaisijaArtikkelit
-
Moi, Onko jostain saatavilla toteutuneiden golfosakekauppojen hintoja? Myynti- ja ostohintoja kyllä löytyy muutta mistä saisi tietoa tehdyistä kaupoista ja niiden hintatasosta? Tasi
veikkaampa ettei mistään.
kauppahinnat ovat seuraavien tahojen tiedossa:
a) myyjä
b) ostaja
c) verottaja
d) golfyhtiön toimistoToteutuneet osakekaupat Pickala Golf
Linkin sivulta 9 löydät Pickalan osakekaupat vuosilta 2004…2008 sekä keskihinnan vuodelta 2008.
Golf-osakkeelle oikea hinta lienee perstaskusta vedetty. Osakkeita liikkuu niin vähän ja kysyntää on vielä vähemmän, että ’torihintaa’ niille ei muodostu.
TFC-niminen firma yrittää pyörittää osakkeiden osto- ja myyntitarjouksia, mutta noiden hintojen oikeellisuuteen ei ole luottamista.
Näyttää esim. Vuosaaren osaketta tarjottavan hintaan 13.200 euroa, kun kenttäyhtiön tarjous on vajaa 9.000 euroa. Viime kesänä yhtiö yritti myydä osaketta jonnekin 14.000 euroon. Samanlaisia hintaheilahteluja on ollut ainakin Kulloolla.
Ohikulkija kirjoitti: (10.1.2009 8:23:56)
kauppahinnat ovat seuraavien tahojen tiedossa:d) golfyhtiön toimisto
Uteliaisuus iski. Missä vaiheessa kauppaa hinta tulee tietoon toimistolle? Itse en muista…
Lienee siinä vaiheessa dokumenteista, kun siirto rekisteröidään…Ei se hinta tule yhtiön tietoon, ellei ostaja sitä kerro. Sen voi hyvin peittää kauppasopimuksesta, kun saanto rekisteröidään.
T:V
Ei kai se sentään noin ole! Kun ostat osakkeen ja rekisteröit sen nimiisi vaatii (tai tulisi ainakin vaatia) golfyhtiö kopion maksetusta varainsiirtoverosta (1,6% kauppahinnasta) josta ihan laskemalla saadaan kauppahinta. Ja jos joku yhtiö rekisteröi osakkeen ilman maksettua varainsiirtoveroa toimii se lain vastaisesti!
Näitä, itseasiassa verottajakin seuraa jotta ei kauppoja tehdä ’merkittävästi markkinahintaa alemmalla hinnalla’.
Ja itse kahdessa hallituksessa istuneena tiedän että valveutuneet hallitukset vaativat toimarilta kokouksiin toteutuneet kaupat ja niiden hinnat jotta tiedetään missä mennään ja huomataan jos jotain yhtiönkannalta merkittäviä kauppoja on syntynyt.
Eli kyllä kauppahinnat on tiedossa ja niistä on yhtiön toimistossa varmasti hyvinkin tarkka seuranta olemassa. Uskoisin että tästä myös tiedon saa halutessaa toimistosta tai vaikka halltuksen puheenjohtajalta kysyessä.
Uuden osakkaan tulee esittää selvitys saannostaan, eli useimmiten käytännössä kopio kauppakirjasta yhtiölle, jolloin todistetaan omistusoikeus osakkeeseen. Tässä selvityksessä voi peittää kauppahinnan, sitä yhtiön ei tarvitse tietää. Yhtiön tulee selvittää ainoastaan se, että saanto on selvä, eikä saantoketjussa ole ongelmia.
Varainsiirtoveron osalta osakkaan on näytettävä, että varainsiirtovero on maksettu. Tämä näytetään käytännössä verotoimiston leimalla varustetulla todistuksella, jossa kerrotaan kyllä maksetun varainsiiroveron määrä. Kuitenkin yhtiön on tyydyttävä myös tästä todistuksesta otettuun kopioon, josta taas varainsiirtoveron määrä ja kauppahinta on peitetty.
Kauppahinta ovat myyjän ja ostajan yksityisasioita, verottajalla on intressi, mutta yhtiöllä sinällään ei. Toki useimmat saantoa rekisteröivät näyttävät kauppahinnan ja maksetun veron suuruuden, joten yhtiöllä on ainakin näppituntuma osakkeen markkinahintaan.
Pakkoa kauppahinnan kertomiseen ei ole.
Ei asia mene noin.. Kyllä Golfyhtiön tulee saada nähtäväksi alkuperäinen kuitti maksetusta varainsiirtoverosta. Ainakin asioista perillä olevan yhtiön :-). Sillä mikäli varainsiirtoveroa ei ole maksettu siirtyy vastuu varainsiirtoveron maksamisesta golfyhtiölle joka rekisteröinnin on tehnyt tässätapauksessa ’väärin tai riittämättömin tiedoin’.
Tästä lienee ennakkotapauskin olemassa takavuosilta. Eli kyllä se varainsiirtovero kuitti tulee alkuperäisenä näyttää toimistossa, siis ainakin niissä yhtiöissä joissa asiaan on kiinnitetty oikein huomiota.
Maksukuitilla ei ole ikävä kyllä tässä asiassa mitään todistusvoimaa. Ainoa, mikä kelpaa on verotoimiston todistus, kuten aikaisemmassa viestissä totesin. Jos kentät ovat muuta hyväksyneet, on toimittu väärin. Ainakin verottajan palvelunumerossa vastannut virkailija totesi näin.
Jos kuitti riittäisi, silloinhan väärentäminen/väärälle tilille maksaminen olisi erittäin helppoa. Tämän vuoksi vaaditaan ainakin verottajan käsityksen mukaan heidän antamansa todistus.
En tietenkään väitä, että olisin oikeassa, toistin vain, minkä ohjeen verottaja antoi 🙂
Helpoin ja luotettavin tapa on maksaa varainsiirtovero verotoimistoon jolloin saa sieltä varmasti ’luotettavan’ kuitin maksetusta verosta. Tämä kuitti sitten kyllä riittää ( ja on riittänyt) omistusoikeuden laillistettuun siirtoon kaikissa kenttäyhtiöissä.
tasi kirjoitti: (10.1.2009 4:18:11)
Moi,
Onko jostain saatavilla toteutuneiden golfosakekauppojen hintoja?Tasi
Tässä minun yleisen annin ostot:
StLG 19.000mk
VGC 16.000mk
HSGC 5.000€.ja pari myyntiäi:
VGC 36.000mk
StLG 1.500€Seuraavaksi meinasin hankkia
Gumböle Golfin II D osakkeen..😉
Se, mitä golftoimisto tarvitsee rekisteröidäkseen osakkeen uudelle omistajalle, on verotoimiston leimalla varustettu lomake nimeltään ’ilmoitus varainsiirtoverosta’.
Linkki
Maksukuitti ei riitä.näille tahoille jotka haluaisivat estää yhtiötä näkemästä kauppahintaa, kannattaa miettia asian seuraavaa puolta:
Veroviranomainen on leimallaan vakuuttanut ko. dokumentin ja laskelman oikeaksi, jonka jälkeen siihen tehdäänkin muutoksia, kuullostaa vähintäänkin arveluttavalta, mahdollisesti jopa laittomalta.
Mikä on motiivi yhtiön uudella osakkaalla olla kertomatta ostohintaa golfyhtiölle rekisteröidessään omistustaan??? Josko he kertoisi, jotka täällä vannovat tuon salailun nimiin.
duffer kirjoitti: (18.1.2009 12:23:31)
Mikä on motiivi yhtiön uudella osakkaalla olla kertomatta ostohintaa golfyhtiölle rekisteröidessään omistustaan??? Josko he kertoisi, jotka täällä vannovat tuon salailun nimiin.Esimerkiksi se että osakeyhtiö pyrkii estämään/mitätöimään sellaiset kaupat joilla osakas pyrkii pääsemään eroon osakkeestaan ’feikkikaupalla’. Siis myymään se vaikka euron kauppasummalla jollekin sopivalle henkilölle, joka ei huolehdi vastikkeista (rahoitus- ja/tai hoitovastike). Ostajan pitäisi olla esim. varaton, jolta kenttäyhtiö ei saisi koskaan perittyä vastikkeita. Tällainen ’keplottelu’ voi olla estetty niin että yhtiöjärjestyksessä on maininta siitä ettei tällaisilla ’keinotekoisilla’ kaupoilla voi vapautua velvoiteistaan vastikkeiden maksuun. Lakimiehet kyllä osaavat laatia sopivat pykälät yhtiöjärjestykseen.
Miksi joku haluaisi myydä arvokkaan golf-osakkeensa eurolla?
Seuraava esimerkki on täysi hypoteettinen. Tällaista golf-yhtiötä ei varmaankaan löydy Suomesta, mutta mahdollisesti Ruotsista saattaa löytyä.
Yhtiö on ottanut lainaa kenttähankettaan (tai korjauksia, laajennuksia jne.) varten, niin että siitä koituu esimerkiksi 6.000 € (tai huomattavasti suurempikin) rahoitusvastikkeen maksuosuus per osake. Lisäksi samaa osaketta rasittaa tietysti vuosittainen hoitovastike. Näinpä osakas saattaa katsoa että kyseinen velvoite on aivan liian suuri, verrattuna osakkeen mahdolliseen arvoon edes tulevaisuudessa ja haluaa päästä siitä eroon.
Osakkeen omistajan kannalta on ikävää, ellei mahdolliset ostajat halua itselleen osakkeen myötä tulevia rasitteita (esim. hoitovastike 600€/v + rahoitusvastike 800€/v). Eivätkä siis halua ostaa osaketta edes sillä 1 €:lla. Toki jostain voi löytyä vaikkapa sukulainen jolle tällaisen osakkeen saa mukavasti annettua esim. joululahjaksi (ja hoitaa pikaisesti kaikki rekisteröinnit jne.) Toki joku saattaa myydä tällaisen osakkeen varomattomalle/ hyväuskoiselle ostajalle, joita niitäkin aina löytyy.
Sinä tapauksessa ostaja saa osakkeen lisäksi itselleen kuuluisan – Svart Petter’in!
ioioioiuoiwj
-
JulkaisijaArtikkelit
Esillä 17 viestiä, 1 - 17 (kaikkiaan 17)
Esillä 17 viestiä, 1 - 17 (kaikkiaan 17)