-
JulkaisijaArtikkelit
-
Nimetön
Ritari on maaninen ja koominen tapaus tällä palstalla. Aina kun hän ajautuu luuloineen ja omine totuuksineen umpikujaan, hän pyytää hautamaan (jopa) itse aloittamansa keskustelun – kuin koira luun. Ensin haukkuu ja räksyttää! Sama kävi ritarikunnan eli Paloheinä Golf ry:n kohtalosta puhuttaessa, nyt Vuosaaren kentästä. Ehdottaisinkin, että Paloheinä Golfin uusi ravintola Jokamies ottaisi listalleen ’köyhät ritarit’. Pankaa hinta niin alas, että näillä kaikkea ilmaiseksi haluavilla ritareillakin on vara. Ja antakaa hillosilmä samaan hintaan!
Asiaa Erkki. Mokomatkin siivestäjät. Ei tee ’ritari’ todellisille ritareille kunniaa. Kannattaisi vaihtaa nimimerkki entisenä paloheinä/tul-seuralaisena johonkin kommunismiin viittaavaan nimimerkkiin.
haluttaisko joku viedä penkan taa ja ….
kyll on jollain taas paras poistaa pistoolista liipaisin.. ettei amu omaan jalakaan..
En muista nimimerkki ekin koskaan osallistuneen vakavaan Pöllöheinän Oy:n ja ry:n keskusteluihin pari kautta sitten.
Pitääkö asia todella vääntää rautalangasta, vanha Pöllöheinä on historiaa ja minun aika vaikea käsittää, mikä ekiä huolestuttaa PHG ry:n kohtalossa, jollet ole makasva jäsen. Köyhä ritari on sinänsä erinomainen jälkiruoka. Puhumattakaan siitä, että golffaajalla PHG ry:n puolella on puhdas omatunto. Se on pysyvästi vieras asia nykyiselle isännälle. Ei välttämättä pelaajille.
Lukutaidossa on ekillä normaali puute ja valikoivasuus, en ole eki koskaan vaatinut mitään ilmaiseksi. Tyhmästi vain maksanut pyydettyjö gf-maksuja hyvillä kentillä.
Eli maksanut periaatteella hinta/laatu tasapainossa. Paloheinässä tasoituksen 54 jälkeen hinta/laatusuhdetta voi miettiä, mutta miksi eki haluaa jatkuvasti tuoda Paloheinän framille? Kyllä minä jaksan vastata tyhmiinkin provoihin, joita Paloheinään liittyvät tietenkin ovat.
NimetönRitarilla on tarve etsiä eri vaihtoehtomalleja, eli Green Fee pitäisi hinnoitella huomattavasti alhaisemmaksi, jotta KAIKILLA olisi varaa se maksaa. Nykyinen kulujen mukainen hinnoittelu on perusteiltaan täysin väärä ja erityisesti kunnan mailla olevilla kentillä Vuosaari, Tali ja Paloheinä green fee hinnan pitäisi olla vielä edullisempaa. Tarvitaan tee-off, pelilippu ja muita sellaisia malleja, joilla pääsee pelaamaan halvemmalla kuin osakkeen omistajat, mutta edut ovat samat.
Yli 20 euron Green Fee hinta on kapitalistien riistoa.
Eikö tämä mennyt hieman yli?
Miehet ei hauku.
Itseäni ei juurikaan haittaa jos asiat riitelevät, mutta silloin kun mennään sille tasolle jossa asiat eivät ole enää keskutelun aihe vaan aletaan haukkumaan toisia, niin alkaa sapettamaan.
Voitaisiinko sopia että ainakin pyritään pitämään keskustelu tällä asia-tasolla (joka liittyy jollakin tavalla golfin) ja jätetään henkilöihin kohdistuva loan heitto vaikka sitten kanavan pikkujoulu-ketjuun tai vaikka ihan toiselle foorumille.
Ritari. Ensi kerralla kannattaa varmasti miettiä kaksi kertaa ennen kuin aloittaa perättömien väitteiden esittämisen Vuosaaresta.
(kts. kunnallinen golfkenttäketju)
Jos kritisoi kenttiä tai seuroja, niin kannattaa perehtyä asioihin ja kirjoittaa selkeää faktaa hyväksi käyttäen, eikä heittää törkeitä väitteitä musta-tuntuu otteella. Teit aika paskamaisen teon mustamaalaamalla Vuosaarta syyttä suotta.
Toki juttusi ovat toisinaan ihan mukavaa luettavaa, silloin kun et ryhdy herjaamaan muita. Näitä Paloheinä vuodatuksiasi ei jaksa enää lukea, sillä jauhoit niistä vuosi sitten ihan riittävästi.
Nyt menee järkyttäväksi, eivätkö ihmiset tosiaan osaa lukea. Tai jos lukevat , eivät ymmärrä lukemaansa?
Missä vaiheessa olen vaatinut alehintoja gf-maksuihin, kun olen koko golfurani maksanut tyhmästi pyydettyjä (oy:n hinnoittelemia) gf-maksuja? Ja useimmiten ollut jopa tyytyväinen.
Kiitän kauniista ja asiallisesta kommentista, en ota asiaan kantaa, jossain vaiheessa eläkkeellä saatan kaivella julkisia asiakirjoja ja niihin liittyviä päätöksiä. Nyt peräydyn ja pyydän anteeksi, jos olen pahoittanut joidenkin vuosaarelaisten mielen. Paloheinän suuntaan mitään vastaavaa tai anteeksipyydettävää ei ole aihetta heittää, juristiarmeija hoitaa kyllä moderoinnin.
NimetönKyllähän sinä ritari olet kritisoinut lähes kaikkia mahdollisia hintoja koskien välineitä ja kenttiä. Erityisesti kritisoit hinnoittelua, joka on koskenut entistä kotikenttääsi Paloheinää. Hiljattain valitit rangepallojen hinnasta, koska mielestäsi oli kohtuutonta, kun ei pääse nurmelta lyömään.
Onko noin lyhyt muisti vai kärsitkö dementiasta?
Kyllä on mielenkiintoista. Ei mennyt pitkään, kun ylläpito poisti naurettavan, Tigerin Masters-voittoa koskevan rasistisen ketjunaloituksen. Nyt tällainen erillisenä ketjuna asiayhteyden ulkopuolelta tapahtuva, henkilöön kohdistuva hyökkäys kaikkine idioottimaisine kertakäyttönikkimyötäilijöineen saa kukkia ihan vapaasti?!?
Olet oikeassa. Toisaalta nimimerkin piikittelyt toiselle nimimerkille on vain sanan helinää eikä kenenkään luonnollisen henkilön tarvitse kärsiä. Kuka on ritari tai Suke? Who cares..
Se, että olemassa olevia henkilöitä, seuroja, yhteisöjä tai muita tunnistettavia tahoja kritisoidaan on taas pahempi asia.
Eiköhän sovita kaikki, että pysytään asialinjalla ja keskustellaan golfista iloisella mielellä. Paiskataan kättä ja lopeteaan riitelyt ja syyttelyt tähän.
Eiköhän käännetä tämä keskustelu Whiskeihin :-)? Tai no, tummat oluet käy myös *kippaa loput lasista nassuun*
Riippumatta mita mielta olen Ritarin mielipiteista (en kovin usein voi niihin yhtya), olen kuitenkin sita mielta etta han kirjoituksineen on yksi niista jotka pitavat taman foorumin hengissa.
Ilman hanta, ja monia muita vakkareita, taman forumin kirjoitukset olisivat yhta harmaata konsensus toyhkaa, jota ei pirukaan kylmina, pimeina talvi-iltoina jaksaisi lukea.
Kesallahan taalla ei paljoa surfailla kun on muutakin tekemista, ja koko talvea ei jaksa lukea valineista tahi toisten kaukaisista golf-kohteista.
Paloheinassa en ole ikina kaynyt, paitsi jaahallissa latkaa pelaamassa, mutta rattoisaa ja valilla jopa viihdyttaavaa luettavaa on asian tiimoilta riittanyt.
Mulla taitaa vaan olla liian loyha pipo tai muuten tyhja paa kun ei Ritarin kirjoitukset jaksa suuttuttaa.
Mina puolestani ottaisin tahan valiin yhden kahvin ja kysyn tuolta kaverilta tuolla, etta mistapa halvat Kallaveit???!
Ja tyhjan paan olemassaolo tulikin jo todistettua edellisen kirjoituksen virheilla :-).
En ole tarkkaan seurannut ritarin tai muidenkaan kirjoituksia Vuosaaren kentästä.
Kuitenkin päällimmäinen mielikuva on ristiretkestä yhteisen hyvän puolesta yksityisen hyvän puoleen.
Olisko riittävän monimutkaisesti ilmaistu?
Kunnan/kaupungin maan käyttämisestä yhteiseen virkistykseen – vaikkapa golfiin – tai yksityiseen tuottoon – vaikkapa golfiin.
Oliko riittävän yksinkertaisesti ilmaistu?
Josko kunta/kaupunki tekee tai teettää kentän kuntalaisten virkistykseksi ja perii kuntalaisilta omakustannushinnan tahi luovuttaa kentän yrittäjalle, joka tekee/teettää kentän kaikkien osakkaiden/pelioikeuden haltijoiden virkistykseksi ja perii katteen kera kustannukset maksamaan halukkailta ja oikeutetuilta.
Asialla on ainakin kaksi puolta – kumpi tuottaa paremmin kunnalle (terveysvaikutukset), yrittäjälle ja lisää innokkaita alan harrastajia ynnämuitasenkaltaisiaasioita, kuten veribigboss tapasi sanoa (Asterix Britanniassa)
Toivoin tosiaan, että oy panostaisi Paloheinässä rangen laatuun, jos se kritisoimista, olkoon niin. Pallokorin hinnasta en ole sanonut suuntaan tai toiseen yhtään mitään. Minusta se on linjassa muiden rangenjen hinnoitteluun.
Paloheinän gf:stä olen todennut, että mielestäni hinta/laatu -suhde ei ole kohdallaan. Minulla on vapaus olla maksamatta pyydettyä gf:tä ja käytän oikeuttani.
Olisi oikeastaan mielenkiintoista tietää, mistä Marja-Leenankin väittämä urbaani legenda on syntynyt, että valittaisin ’kaikkia mahdollisia hintoja koskien välineitä ja kenttiä’. Kenttien osalta muistelen joskus todenneeni, että niin kiinnostavia kenttiä ei (minusta) ole, että yli 50 euroa gf:stä maksaisin. Välinepuoli ei ole minua koskaan edes kiinnostanut. Olen sitä mieltä, että yli 20:n tasoituksen tuupparille kepeillä tai palloilla ei ole raytkaisevaa merkitystä.
Usemmasta pyynnöstäni huolimatta erkit tai marja-leenat eivät ole esimerkkejä (suoria sitaatteja) ’valituksistani’ pystyneet esittämään.
Normaalissa kielenkäytössä moista menettelyä kutsuttaisiin kait perättömien väitteiden esittämiseksi ellei sitten suorastaan valehteluksi.
Hyvä golfkesää myös nimerkeille erkki ja marja-leena.
NimetönHyvä Ritari.
Pyysit esimerkkiä omista viesteistäsi. Tässä yksi kirjoituksesi, nopeasti haettuna.
’Kai tuo avausrepliikki on ymmärrettävä niin, ettei Liitto ole riittävästi tehnyt työtä P&P -kentän eteen.
Tilanne on sikäli mielenkiintoinen, että liitto on naulannut kasvuteesinsä näkyviin. En usko, että nykyisillä konsepteilla päästään lähellekään tavoitteita.
Kasvupotentiaali kun on ryhmissä, joilla ei ole halua tai varaa harrastaa golfia vanhan mallin mukaan. Eihän sen asian todistamiseen tarvita kuin ne 20.000 jo pelaavaa etäjäsentä.
P&P -kenttä ei siis synny tai kannata, koska käyttäjiä ei ole riittävästi. Golfin pariin taas ei saada riittävästi uusia pelureita, koska P&P -kenttiä ei ole ja gf-pelaaminen tehdään entistä kalliimmaksi ja vaikemammaksi.
Vaikuttaa pattitilanteelta.
(ritari 29.10.2004 9:09:49) ’
Luxu: Oli riittävän monimutkaisesti kerrottu. En ymmärtänyt.
Ritari: Tässä pari suoraa sitaattia, jotka ’kolahtivat’ minuun.
’Olennainen kysymys Mankkaassa on kuten Vuosaaressa, miten löysäkätiset virkamiehet ja päättäjät höynäytettiin.’
’Sanoisin, että Talilaiset voisivat Luukin tapaan järjestää kerta viikossa avoimien ovien päivän’.
Vastaavaa tuotosta löytyy paljonkin hakusanalla ’Ritari’. Pahimmat rimanalitukset, kuten tiedätkin, on sensuroitu aikanaan.
Jokaisella tänne kirjoittavalla on mahdollisuus alkaa puuhailemaan jokamieskenttää, jos sen sydämen asiakseen kokee. Kunta varmasti suhtautuu hankkeeseen suopeasti vuokraamalla maitaan. Käykää siis tuumasta toimeen älkääkä enää täällä siitä toitottako.
Pariin asiaan otan vielä henk. koht. kantaa. Millä ihmeen perusteella esim. Tali pitäisi luovuttaa kaikille kuntalaisille? Kaupungin vuokramailla on paljon asuntoja, yrityksiä, jopa jäähalleja. Asunnoilla saadaan mielihyvää vain niille, jotka siinä sattuvat asumaan. Yritykset ja jäähallit tuovat palveluidensa kautta etua koko kaupungille. Millä tavalla golfkenttä poikkeaa tästä?
Vuosaari ja Tali kyllä hoitavat osuutensa junnutoiminnasta. Kynnys lajin aloittamiseksi ei juuri matalampi voisi olla.
Mikä sitten tekee rakkaasta lajistamme sellaisen, että sitä pitäisi verovaroilla reippaasti sponsoroida aikuisväellekin? Olemme edelleenkin marginaaliporukkaa verrattuna kunnallisten uimahallien käyttäjämääriin.
Ja lopuksi; Vuosaaren kenttää ei aikanaan vastustanut yksikään Vuosaarelainen, enkä usko vastustavan vieläkään. Se kohottaa alueen imagoa ja monipuolistaa palvelutarjontaa sekä huom. on kuntalaisten käytettävissä. Osakkeitakin on edelleen vapaana, jos katsoo tarvitsevansa. Hinta lienee edullisempi kuin autohallipaikka Aurinkolahdesta?
Eikö ritari ole kommentissa ihan oikeassa. Pattitilannetta kohden oltiin menossa korottamalla gf:tä, mistä seuraa tulojen romahdus, tästä vastikkeiden nosto, tästä pelioikeuksien kovempi käyttö ja gf-starttiaikojen rajoittaminen jne.
Oloni helpottui huomattavasti, kun katsoo kuinka monta kenttää lähtee golfpiste.com:in etukortilla hukuttelemaan pelaajia hiljaisiin hetkiin kentille. Eikös se Ritari tästäkin toitottanut, että mitä järkeä pitää kenttää tyhjillään korkeilla hinnoilla?
Tosi-asia on, että kaikki meidän kentät ovat osittain pay&play -kenttiä. Jollein näin olisi, niin golfaaminen olisi suurimmalle osalle nykyistä huomattavasti kalliimpaa ja kentät ruuhkautuisivat omista pelaajista. Jos esim. kentälle otetaan 500 uutta jäsentä ja ne pelaavat ka. 10 krt/18r he varaavat (ottavat pois joltain toiselta ryhmältä) 5000 (18r) tai 10 000 (9r) Starttiaikaa. Lupaappa siinä sitten vielä, että saat ottaa kaverin edullisesti mukaan tai kehuskeleppa, että olemme jokamieskenttä, johon toki kaikki pääsee pelaamaan – silloin kun mahtuu…
Sama problematiikka on kaikilla kentillä, jos osakkeen järkevä omistaminen edellyttää ka. yli 30 – 40 kierroksia kesässä. On järkevää pitää vastike alhaalla ja pitää pelioikeuden omistaja tyytyväisenä, vaikkei hän käyttäisi osaketta kuin 5 – 20 kertaa kesässä.
Olen huojentunut, että merkittävä osa golfyhtiöistä on tajunnut, mistä mättää ja rajoitettuna aikana kannatta houkutella porukkaa kentälle.
Anteeksi vuodatus, mutta rupesi kypsyttämään Ritarin parjaaminen, varsinkin kun nimimerkit vaihtuvat tuon tuosta uusiin.
NimetönRitarin parasta antia on ollut mielestäni hänen vaatimukset, että golfkentille pitäisi saada perustaa samanaikaisesti kaksi kilpailevaa seuraa. (kuten, paloheinään) Toinen näistä olisi se edullisempi vaihtoehto. heh heh heh.
Todellinen neronleimaus!
Voihan Venäjä.
Parempia Ritarin ajatus on kuin ajatus, että pitää kuulua pakosti golfseuraan, vaikka on osake :-). En Ritarin taustoja tiedä, mutta eräs näistä nimimerkeistä moralisoi erästä kentätöntä seuraa, koska toiminta loppuu epäillen toimintaa rahojen keräämiseksi. Pitäisiköhän kirjoittajan moralisoida ylimääräisten golf-osakkeiden ostajia, koska +4 kpl osakkeita ei pysty perustelemaan pelkästään oman pelioikeuden turvaamisella. Pikemminkin kyseessä on voiton tavoittelu kaupankäynnillä. Toisilla kaupankäynti on puhdasta bisnestä toisilla harmaata. Tarpeeksi kun on kysyntää, välistä vetäjiä löytyy, mutta homma loppuun, jollei ole tarpeeksi kysyntää.
PS. Eipä ole tarvinnut ostaa lätkälippuja mustastapörssistä vähään aikaan.Vielä kun älyäisivät laskea alkoholi-ja autoveroa, niin olisi siinä jobbarilla miettimistä mitä kauppaa.
-
JulkaisijaArtikkelit