Aihe: Tie junnusta kaukoksi - Golfpiste.com

29.11.–6.12. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[7][3]
KilpailuaSuomalaista

Tie junnusta kaukoksi

Etusivu Foorumit Yleistä Tie junnusta kaukoksi

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 52)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Surullisin kohtalo tässä nykysysteemissä on eräiden eteläsuomalaisten golfseurojen entisillä junioreilla, jotka opiskelujen, kesätöiden yms. sellaisten syiden johdosta ehtivät pelaamaan siinä elämänvaiheessaan vain muutaman kierroksen kauden aikana. Kun he menettävät kasvattajaseuransa (sic!) junioripelioikeuden, seuralla ei ole tarjota heille mitään muuta vaihtoehtoa jäsenyyden jatkamiselle kuin pelioikeuden lunastaminen. Kun pelikerrat jäävät alle kymmeneen kaudessa, ei se siinä vaiheessa kannata. Ainoaksi vaihtoehdoksi golfharrastuksen jatkamiselle kotikentällä jää siirtyminen kaukojäseneksi. Onko tuossa mitään järkeä? Meillä olisi satoja kaukojäseniä vähemmän, jos näillä seuroilla olisi tarjota vaikkapa noita 300 euron/5 pelikerran jäsenyyspaketteja vähintäänkin seuran omille entisille junnuille, samoin kuin seuran pelioikeutettujen jäsenten alle 30-vuotiaille lapsille. En usko noiden seurojen oikeasti haluavan sulkea omia tulevaisuudentoivojaan ulos ’meidän seuran’ toiminnoista. Omia lapsiaan! Kuitenkin nykysysteemi pakottaa niin tekemään. Mm. siksi nykysysteemi on kestämätön ja kaipaa vaihtoehtoisia jäsenyysmuotoja myös vähemmän pelaaville. Edelläkuvatunkaltaisia, alle kolmekymppisiä kaukojäsenyyteen pakotettuja pelaajia löytyy Etelä-Suomesta satoja. Löytyykö tältä foorumilta omakohtaisesti tuon kokeneita?

    Ballmarker kirjoitti: (23.9.2010 5:52:39)
    Surullisin kohtalo tässä nykysysteemissä on eräiden eteläsuomalaisten golfseurojen entisillä junioreilla, jotka opiskelujen, kesätöiden yms. sellaisten syiden johdosta ehtivät pelaamaan siinä elämänvaiheessaan vain muutaman kierroksen kauden aikana. Kun he menettävät kasvattajaseuransa (sic!) junioripelioikeuden, seuralla ei ole tarjota heille mitään muuta vaihtoehtoa jäsenyyden jatkamiselle kuin pelioikeuden lunastaminen. Kun pelikerrat jäävät alle kymmeneen kaudessa, ei se siinä vaiheessa kannata. Ainoaksi vaihtoehdoksi golfharrastuksen jatkamiselle kotikentällä jää siirtyminen kaukojäseneksi.

    Onko tuossa mitään järkeä?

    Meillä olisi satoja kaukojäseniä vähemmän, jos näillä seuroilla olisi tarjota vaikkapa noita 300 euron/5 pelikerran jäsenyyspaketteja vähintäänkin seuran omille entisille junnuille, samoin kuin seuran pelioikeutettujen jäsenten alle 30-vuotiaille lapsille. En usko noiden seurojen oikeasti haluavan sulkea omia tulevaisuudentoivojaan ulos ’meidän seuran’ toiminnoista. Omia lapsiaan! Kuitenkin nykysysteemi pakottaa niin tekemään. Mm. siksi nykysysteemi on kestämätön ja kaipaa vaihtoehtoisia jäsenyysmuotoja myös vähemmän pelaaville.

    Edelläkuvatunkaltaisia, alle kolmekymppisiä kaukojäsenyyteen pakotettuja pelaajia löytyy Etelä-Suomesta satoja. Löytyykö tältä foorumilta omakohtaisesti tuon kokeneita?

    Tuo on aivan totta ja jos olen oikein ymmärtänyt se on myös tiedostettu aika hyvin. Kun junnupelit ja maksut loppuvat useimmiten alkaa opiskelu, perheen perustaminen, asunnon osto tms. Luulen että ei tuo ole ihan kokonaan mikään hinta kysymyskään vaan yksinkertaisesti ei ole aikaa ja mielenkiinto suuntautuu muualle elämän asioihin, kunnes sitten tuolla 30+ puolellla palataan takaisin jossainmäärin lajin pariin. Hinnoittelua kehittämällä voidaan toki auttaa tilannetta. Näitä vaihtoehtoja varmasti pohditaan kovasti useissa seuroissa.

    Ballmarkilta erittäin hyvä näkökulma, johon minusta golfliiton työryhmän esitykset antavat huonon vastauksen.

    Tällä hetkellä kynnys jatkaa aktiivista golfharrastusta on korkea sen jälkeen kun siirtyy pois juniori-oikeutetusta – ellei sitten hyödynnä kaukojäsenyys & pelijohdanaisia. On luonnollista, että tässä tilanteessa hyödyntää supereita- tai pelilippuja tai vuokraa pelioikeuden kentältä, joka sen hetkiseen elämäntilanteeseen soveltuu parhaiten ja joka mahdollistaa ’maiseman vaihdon’ kun elämäntilanne sitä edellyttää (vrt. Kari Karvisen kritiikki maiseman vaihdosta).

    Golfliiton näkemys kääntyy golfia vastaan, että vain sitoutunut golffari (lue osakkeenomistaja tai ry-kentän jäsen) on ainoa oikea golffari ja muuta golfharrastusta pitää kaikin tavoin ’kampittaa’ ja vähintäänkin nimitellä ’lokki-, halpapelaaminen’ tai muilla halventavilla nimityksillä (vrt. Antti Peltoniemen lausunnot).

    Nämä golfliiton kannanotot ovat omiaan vaikeuttamaan golfin aloittamista tai jatkamista juniori-iän jälkeen sekä pitää golfissa tiukasti ELITISTISEN leiman. Tätä korostaa vielä se, että Golfliiton seniort nauttivat omista halpapelijärjestelmästä, joka on se oikea tapa eikä sitä tule sotkea supereihin (vrt. Lassi Tillanderin blogi). Näillä toimenpiteillä saadaan golfkentät muuttumaan elitistisiksi senioriklubeiksi, joissa alle 65 tunteen itsensä nuoreksi.

    Onko tämä SGL:n tavoite vai pitäisikö tehdä jotain sen eteen, että golfia olisi mahdollista jatkaa ja laji olisi houkutteleva myös en jälkeen, kun menettää juniori-oikeutensa.

    Näinhän se on sama tilanne vähän joka lajissa. Junnuajan on kaikki hyvin, mutta parikymppisenä olet omillasi ja kaikilla ei ole varaa jatkaa oman lajinsa harrastusta.

    Golfissa mahdollisuus on parempi kuin monissa muissa lajeissa…

    Mitenkähän sitten tällainen skenario, Omistan 2 osaketta jolla vaimoni ja itse pelailen. Meillä 2 lasta jotka myöskin pelaavat osakkaan junnugreenfeellä (10,-). Pelaamme pääsääntöisesti (30-40 rundia) kotikentällämme. Kaikki olemme kotiseuramme jäseniä. Lisäksi vielä vuokraan mökkipaikkakunnallamme lähellä olevata kentältä osakkeen jossa koko perheemme pelaa n. 15-20 rundia. Vaimo maksaa 35,-/rundi ja lapset 10,-/rundi.

    Kysymys tässäkohdin: ovatko lapseni sitoutumattomia golfareita ja peritäänkö heiltä (minulta) tuo 300,-/naama jos esitys menee läpi?

    Voi olla että tähän on jo vastattu muualla, mutten ole jaksanut lukea noita muita topikkeja.

    Ps. lapset ovat molemmat alaikäisiä, jos sillä jokin merkitys.

    Luulenpa, että tätä uudistusta kannattavat olisivat mielissään, jos kentillä näkyisi entistä vähemmän junnuja ja muita nuoria. No ei kai nyt sentään – ehkä tämä näkökulma on vaan yksinkertaisesti unohtunut tässä kiivaassa lokkijahdissa. Meidän kaikkien golfariperheiden isien ja äitien pitää vaan alkaa säästämään riittävän aikaisessa vaiheessa osakerahastoa jälkikasvulle.

    Leikki leikkinä ja provot provoina. Uskon vakaasti, että kaikki nimenomaan ’yhteisölliset’ seurat pitävät huolta junnujen jatkomahdollisuuksista. Näiden yksisilmäisten kalkkisten aika on onneksi lopullisesti ohi – tämä keskustelukin on vain heidän viimeisiä korahduksiaan.

    MacG kirjoitti: (23.9.2010 8:16:50)
    Mitenkähän sitten tällainen skenario, Omistan 2 osaketta jolla vaimoni ja itse pelailen. Meillä 2 lasta jotka myöskin pelaavat osakkaan junnugreenfeellä (10,-). Pelaamme pääsääntöisesti (30-40 rundia) kotikentällämme. Kaikki olemme kotiseuramme jäseniä. Lisäksi vielä vuokraan mökkipaikkakunnallamme lähellä olevata kentältä osakkeen jossa koko perheemme pelaa n. 15-20 rundia. Vaimo maksaa 35,-/rundi ja lapset 10,-/rundi.

    Kysymys tässäkohdin: ovatko lapseni sitoutumattomia golfareita ja peritäänkö heiltä (minulta) tuo 300,-/naama jos esitys menee läpi?

    Voi olla että tähän on jo vastattu muualla, mutten ole jaksanut lukea noita muita topikkeja.

    Ps. lapset ovat molemmat alaikäisiä, jos sillä jokin merkitys.

    Ei koske junnuja, tasoituskortteja jaetaan 100/reikä yli 21-vuotiaille. Junnuja saa olla vaikka toiset tuhat jos niin halutaan. Jokainen seura hinnoittelee junnut erikseen omien tarpeiden mukaan.

    Husqvarna kirjoitti: (23.9.2010 8:25:56)

    Leikki leikkinä ja provot provoina. Uskon vakaasti, että kaikki nimenomaan ’yhteisölliset’ seurat pitävät huolta junnujen jatkomahdollisuuksista. Näiden yksisilmäisten kalkkisten aika on onneksi lopullisesti ohi – tämä keskustelukin on vain heidän viimeisiä korahduksiaan.

    Toivottavasti olet oikeassa, että jää korahduksiksi.
    Hieman pelottaa että tulee parin kolmen vuoden floppi kun liitto on myös mukana.

    Putti-Possu kirjoitti: (23.9.2010 8:10:19)

    Tällä hetkellä kynnys jatkaa aktiivista golfharrastusta on korkea sen jälkeen kun siirtyy pois juniori-oikeutetusta – ellei sitten hyödynnä kaukojäsenyys & pelijohdanaisia. On luonnollista, että tässä tilanteessa hyödyntää supereita- tai pelilippuja tai vuokraa pelioikeuden kentältä, joka sen hetkiseen elämäntilanteeseen soveltuu parhaiten ja joka mahdollistaa ’maiseman vaihdon’ kun elämäntilanne sitä edellyttää (vrt. Kari Karvisen kritiikki maiseman vaihdosta).

    Nämä golfliiton kannanotot ovat omiaan vaikeuttamaan golfin aloittamista tai jatkamista juniori-iän jälkeen sekä pitää golfissa tiukasti ELITISTISEN leiman. Tätä korostaa vielä se, että Golfliiton seniort nauttivat omista halpapelijärjestelmästä, joka on se oikea tapa eikä sitä tule sotkea supereihin (vrt. Lassi Tillanderin blogi). Näillä toimenpiteillä saadaan golfkentät muuttumaan elitistisiksi senioriklubeiksi, joissa alle 65 tunteen itsensä nuoreksi.

    On se hauska nähdä, miten fakta ja fiktio menevät sujuvasti sekaisin ja totuus muuntuu, kun ihmisten sanomisia tai kirjoittamisia muistellaan väärin, vahingossa tai tarkoituksella.

    Selasin tuossa Golfpisteen etusivulta Tillanderin blogeja vuosilta 2009 ja 2010, enkä löytänyt kuin kolme Supergolfia käsitellyttä blogia (30.4.2010, 25.3.2009 ja 17.3.2009). Missään näistä blogeista Tillander ei edes mainitse Golfliiton senioreiden pelijärjestelyjä.

    Sen sijaan Tillander kirjoittaa 17.3.2009 seuraavasti: ’Tätä Supergolfin juttua ei pidä sekoittaa golfkenttien omistajayhdistyksen (SGKY) kultakorttitarjoukseen, jossa osakkeen omistajalle tarjotaan 150 eurolla käytännöllisesti katsoen rajaton pelioikeus jutussa mukana olevalle tusinalle muulle kentälle. Tässä ei ole mitään moitittavaa – pikemminkin päinvastoin.

    Jokainen asiaa vähänkään ymmärtävä huomaa kyllä, että Putti-Possu erehtyy nyt Tillanderin suhteen pahan kerran.

    Toinen juttu on tuo Kari Karvisen suuhun toimittaja Teemu Tyryn toimesta laitettu sitaatti, johon Putti-Possu yllä viittaa. Teemu Tyry kirjoitti 21.9. Golfpisteen etusivun uutisessaan Uudenmaan aluekokouksesta seuraavasti:

    ’Sitoutumaton pelaaminen on vaarallista, niin kauan kuin sallimme sen tapahtuvan, se estää osakkeiden arvonnousun ja vaikeuttaa uusien kenttien rakentamisen liikkeellelähtöä. Myös pelioikeuden vuokraaja on ongelmallinen, sillä hän voi aina tilanteen mukaan vaihtaa maisemaa,’ kiteytti Karvinen sanomansa.

    Muuten ok, mutta itsekin paikalla Rinkussa olleena voin vakuuttaa, ettei Karvinen todellakaan sanonut vuokrapelaajista noin. Sen sijaan Karvinen sanoi, että vuokrapelaaminen on ongelma silloin, kun joillakin kentillä markkinoille tulvii niin paljon pelioikeuksia vuokralle, että vuokrahinnat laskevat alle osakkeenomistajan maksettavaksi tulevan vuosivastikkeen. Silloin kukaan ei ole kiinnostunut kyseiseltä kentältä ostamaan osaketta, kun pelaamaan pääsee vuokrapelioikeudella ja halvemmalla kuin osakas itse.

    Karvinen ei siis puhunut mitään siitä, että ’vuokrapelaaja voi tilanteen mukaan vaihtaa maisemaa’. Tuo on kyllä toimittaja Tyryn ammattitaidottomuutta ja omaa keksintöä, joka sitten alkaa täällä netissä elää omaa elämäänsä, kun moni Tyryn tekstiin jopa uskoo.

    Ballmarker kirjoitti: (23.9.2010 5:52:39)
    Surullisin kohtalo tässä nykysysteemissä on eräiden eteläsuomalaisten golfseurojen entisillä junioreilla
    … alle 30-vuotiaille lapsille…omia tulevaisuudentoivojaan … Omia lapsiaan! … nykysysteemi on kestämätön ja kaipaa vaihtoehtoisia jäsenyysmuotoja myös vähemmän pelaaville.

    Edelläkuvatunkaltaisia, alle kolmekymppisiä kaukojäsenyyteen pakotettuja pelaajia löytyy Etelä-Suomesta satoja. Löytyykö tältä foorumilta omakohtaisesti tuon kokeneita?

    Kokemuksia elämän kovuudesta… Minä pääsin aikanaan isin mukana perheen purjeveneellä seilaamaan. Isi lupasi jotta pääsisin varttuessani optarijollakurssille. Minä pikku seilori siitä innostumaan!… Tuli lama isi myi veneen minulta meni kurssit ja jäsenyydet. No minä en sitä jäänyt suremaan vaan suuntasin paikalliseen tennisseuraan(harrastuspaikat meidän kaikkien verommaksajien rahoilla). Isi siitä iloiseksi koska jääkiekkoharrastus ei olisi ollut rahallisesti eikä ajallisesti mahdollista.
    Mammanpoika varttui ja ymmärsi jotta raha ei kasva puissa. Siispä kesätöihin ja raha tennistunteihin/kilpailumaksuihin/palloihin yms.
    Isin kaveri vei aikanaan kokeilemaan kolopalloa. Minä fleguna entisenä tennislupauksena mietin tässäkö mun juttu. Golf vei heti mukanaan. Pelioikeus/kesätyöt järjesty jotta pääsi kukonlaulun aikaan ja töiden jälkeen pelaamaan. Oi niitä aikoja!!

    En huomannut mitään ongelmaa pelaamisen suhteen. Ainoastaan taso ei riittänyt mihinkään.

    Sitten tuli ’pomo’ ja asuntolaina…

    Nimim. Edelleen mammanpoika ja isin mielestä täys tunari

    Observer kirjoitti: (23.9.2010 10:16:41)

    Putti-Possu kirjoitti: (23.9.2010 8:10:19)

    Nämä golfliiton kannanotot ovat omiaan vaikeuttamaan golfin aloittamista tai jatkamista juniori-iän jälkeen sekä pitää golfissa tiukasti ELITISTISEN leiman. Tätä korostaa vielä se, että Golfliiton seniort nauttivat omista halpapelijärjestelmästä, joka on se oikea tapa eikä sitä tule sotkea supereihin (vrt. Lassi Tillanderin blogi). Näillä toimenpiteillä saadaan golfkentät muuttumaan elitistisiksi senioriklubeiksi, joissa alle 65 tunteen itsensä nuoreksi.

    Selasin tuossa Golfpisteen etusivulta Tillanderin blogeja vuosilta 2009 ja 2010, enkä löytänyt kuin kolme Supergolfia käsitellyttä blogia (30.4.2010, 25.3.2009 ja 17.3.2009). Missään näistä blogeista Tillander ei edes mainitse Golfliiton senioreiden pelijärjestelyjä.

    Viittasin Tillanderin kolumniin/blogiin Golfliiton Seniorien lehdessä viime talvelta. Sitä en voi linkittää, kun se on vain lehtimuodossa. Tässä kolumnissa hän piti ’lapsellisena’ verrata golfliiton Seniorien hankkimia pelioikeuksia näihin markkinoilla oleviin paketteihin.

    Jos Kari Karvisen kommentti oli jotain muuta kuin Tyryn tekstissä, on outoa että olet ensimmäinen joka tämän mainitsee ottaen huomioon kuinka paljon kyseistä kommenttia on siteerattu ja vastustettu

    Víelä ihmettelyä…
    Jos opiskelut tai kesätyöt tekee Oulussa niin miksi 30v lapsen pitäisi olla Pickalan jäsen? Eli elämä Oulussa… Täällä moni toitottaa jotta pelioikeus-/jäsenyysasia on PERIAATTEELLINEN. Tai halutaan vaihtelua…bongata kenttiä.(Ei siis haluta osallistua kenttien investointeihin.) Miksi siis ei voisi ottaa ’Vihdin’ pelipakettia…

    Nimim. Kannattaa ’Saksanmallia 🙂

    Keskustelu aiheesta sitoutumaton pelaaminen on Golfpisteen sivuilla käynyt ennätyksellisen vilkkaana. Hyvä näin, aihe on tärkeä.

    Nimimerkki Observer kyseenalaistaa Ringsiden kokoukseen liittyvän artikkelini todenperäisyyden liittyen Kari Karvisen puheenvuoroon. Mielenkiintoista, sillä vaikka nauhuria en käyttänytkään, kirjoitin kuulemani koneeni muistiin viipymättä.

    Olen kirjoittanut aiheesta mm. seuraavasti Karvista lainaten:

    ’Sitoutumaton pelaaminen on vaarallista, niin kauan kuin sallimme sen tapahtuvan, se estää osakkeiden arvonnousun ja vaikeuttaa uusien kenttien rakentamisen liikkeellelähtöä. Myös pelioikeuden vuokraaja on ongelmallinen, sillä hän voi aina tilanteen mukaan vaihtaa maisemaa,’ kiteytti Karvinen sanomansa.

    Karvisen yleislinjaus asiaan ja viesti kokousväelle tulivat nopeasti selväksi ja edellämainitut lauseet ovat käytännössä suoria lainauksia hänen puheestaan.

    Ammattitaitooni liittyviin asioihin olen hieman jäävi ottamaan kantaa, mutta toimittajan uran aikanani ei ole ilmennyt sellaisia ongelmia, joissa puhuja olisi jälkeenpäin lähtenyt oikomaan tekemääni raporttia tai siinä olleita lainauksia. Myöskään Kari Karvinen ei ole allekirjoittaneeseen ottanut tämän tiimoilta yhteyttä.

    terv.

    Teemu Tyry

    Tuo Karvisen sanoma on mielenkiintoinen. ’Voi vaihtaa maisemaa ja on ongelma’. Olen täysin eri mieltä. Vuokraaja on älykäs, koska voi seuraavana vuonna vaihtaa maisemaa, jos hommat aikaisemmalla kentällä ei toimineet toivotulla tavalla. Tai jos tulee muutto toiselle paikkakunnalle esim. työn perässä. Tehdään mitä tehdään, mutta paremman laadun takaa golfkenttien tervehenkinen kilpailu. Tosin hinnalla kilpaileminen on typerää. Sitouttaminen ei edesauta laatukilpailua.

    Putti-Possu kirjoitti: (23.9.2010 11:30:08)

    Observer kirjoitti: (23.9.2010 10:16:41)

    Putti-Possu kirjoitti: (23.9.2010 8:10:19)

    Nämä golfliiton kannanotot ovat omiaan vaikeuttamaan golfin aloittamista tai jatkamista juniori-iän jälkeen sekä pitää golfissa tiukasti ELITISTISEN leiman. Tätä korostaa vielä se, että Golfliiton seniort nauttivat omista halpapelijärjestelmästä, joka on se oikea tapa eikä sitä tule sotkea supereihin (vrt. Lassi Tillanderin blogi). Näillä toimenpiteillä saadaan golfkentät muuttumaan elitistisiksi senioriklubeiksi, joissa alle 65 tunteen itsensä nuoreksi.

    Selasin tuossa Golfpisteen etusivulta Tillanderin blogeja vuosilta 2009 ja 2010, enkä löytänyt kuin kolme Supergolfia käsitellyttä blogia (30.4.2010, 25.3.2009 ja 17.3.2009). Missään näistä blogeista Tillander ei edes mainitse Golfliiton senioreiden pelijärjestelyjä.

    Viittasin Tillanderin kolumniin/blogiin Golfliiton Seniorien lehdessä viime talvelta. Sitä en voi linkittää, kun se on vain lehtimuodossa. Tässä kolumnissa hän piti ’lapsellisena’ verrata golfliiton Seniorien hankkimia pelioikeuksia näihin markkinoilla oleviin paketteihin.

    Jos Kari Karvisen kommentti oli jotain muuta kuin Tyryn tekstissä, on outoa että olet ensimmäinen joka tämän mainitsee ottaen huomioon kuinka paljon kyseistä kommenttia on siteerattu ja vastustettu

    Lisäksi tuolla senioreiden toimintasuunnitelmassa on tälläinen maininta: Mutta entistä enemmän jäsenmäärän kasvun myötä kohoaa seniorien palvelutoiminnan painoarvo. Esimerkiksi jäsenten pelioikeuksia maamme golfkentillä on tarkoitus alkavana vuonna lisätä ja samoin panostaa senioritapahtumiin.

    Nimetön

    Ballmarker kirjoitti: (23.9.2010 5:52:39)
    Surullisin kohtalo tässä nykysysteemissä on eräiden eteläsuomalaisten golfseurojen entisillä junioreilla, jotka opiskelujen, kesätöiden yms. sellaisten syiden johdosta ehtivät pelaamaan siinä elämänvaiheessaan vain muutaman kierroksen kauden aikana. Kun he menettävät kasvattajaseuransa (sic!) junioripelioikeuden, seuralla ei ole tarjota heille mitään muuta vaihtoehtoa jäsenyyden jatkamiselle kuin pelioikeuden lunastaminen. Kun pelikerrat jäävät alle kymmeneen kaudessa, ei se siinä vaiheessa kannata. Ainoaksi vaihtoehdoksi golfharrastuksen jatkamiselle kotikentällä jää siirtyminen kaukojäseneksi.

    Onko tuossa mitään järkeä?

    Meillä olisi satoja kaukojäseniä vähemmän, jos näillä seuroilla olisi tarjota vaikkapa noita 300 euron/5 pelikerran jäsenyyspaketteja vähintäänkin seuran omille entisille junnuille, samoin kuin seuran pelioikeutettujen jäsenten alle 30-vuotiaille lapsille. En usko noiden seurojen oikeasti haluavan sulkea omia tulevaisuudentoivojaan ulos ’meidän seuran’ toiminnoista. Omia lapsiaan! Kuitenkin nykysysteemi pakottaa niin tekemään. Mm. siksi nykysysteemi on kestämätön ja kaipaa vaihtoehtoisia jäsenyysmuotoja myös vähemmän pelaaville.

    Edelläkuvatunkaltaisia, alle kolmekymppisiä kaukojäsenyyteen pakotettuja pelaajia löytyy Etelä-Suomesta satoja. Löytyykö tältä foorumilta omakohtaisesti tuon kokeneita?

    Tuo on paha ongelma, joka koskettaa monia oman kotiseuran jäsenistä. Seurallamme on siihen jonkin verran mahdollisuuksia vaikuttaa. Osa entisistä junnuista on jättäytynyt vapaaehtoisesti pois golfin parista opiskelun, perheen perustamisen ja työuran alkamisen takia useaksikin vuodeksi, mutta he ovat palanneet takaisin elämisen vakiinnuttua ja ovat tuoneet pieniä lapsiaan seuran junnuiksi. Muutamista on tullut niin taitavia kilpapelaajia, että heidän kanssaan on tehty edustuspelaajasopimus, jolla heille taataan rajoittamaton pelioikeus seuran käytössä olevista pelioikeuksista. Se jos mikä sitoo golfiin. Entisiä seuran junnuja on myös junioriohjaajina, joille järjestetään kaudeksi kerrallaan juniorihintainen pelioikeus. Se on hyvä diili molemmille osapuolille. Lisäksi seuran käytössä olevia junioripelioikeuksia saattaa jäädä käyttämättä. Seuran entisille junnuille voidaan sopimuksen mukaan siten niistä järjestää alennetulla taksalla pelioikeus. Omien havaintojeni mukaan harva oman seurani entisistä junioreista on mennyt kaukojäseneksi jonnekin syrjäiseen seuraan. Lahjakkaimmista seurani entisistä junnuista on tullut ammattipelaajia. Lahjakkaita junnugolfareita on ikävä kyllä siirtynyt eräisiin muihin seuroihin kilpailemaan, koska seurat kilpailevat heistä. Uskoakseni muillakin seuroilla on jonkin verran mahdollisuuksia sitouttaa juniori-iän sivuuttaneita omaan yhteisöönsä. Asia kannattaa ottaa puheeksi oman seuran ja kenttäyhtiön toimarien ja hallitusten kanssa. Esimerkiksi noin 200-300 euron 10-kortti sopisi vähän pelaaville. Eivät kenttäyhtiön osakkaat niin ahneita ole, ettei kerrotun kaltaisia erikoisjärjestelyjä seuran entisten junioreiden kanssa hyväksyttäisi, kunhan ne pysyvät tarkasti rajattuina.

    Kuntogolfari kirjoitti: (23.9.2010 12:26:48)

    Ballmarker kirjoitti: (23.9.2010 5:52:39)
    Surullisin kohtalo tässä nykysysteemissä on eräiden eteläsuomalaisten golfseurojen entisillä junioreilla, jotka opiskelujen, kesätöiden yms. sellaisten syiden johdosta…(blaablaa!) Onko tuossa mitään järkeä?…(sniiif!)

    …omia tulevaisuudentoivojaan ulos ’meidän seuran’ toiminnoista. Omia lapsiaan! …nykysysteemi on kestämätön (buhuu)

    Edelläkuvatunkaltaisia, alle kolmekymppisiä kaukojäsenyyteen pakotettuja pelaajia löytyy Etelä-Suomesta satoja. Löytyykö tältä foorumilta omakohtaisesti tuon kokeneita?

    Tuo on paha ongelma, joka koskettaa monia oman kotiseuran jäsenistä. Seurallamme on siihen jonkin verran mahdollisuuksia vaikuttaa. Osa entisistä junnuista on jättäytynyt vapaaehtoisesti pois golfin parista opiskelun, perheen perustamisen ja työuran alkamisen takia useaksikin vuodeksi, mutta he ovat palanneet takaisin elämisen vakiinnuttua ja ovat tuoneet pieniä lapsiaan seuran junnuiksi. Muutamista on tullut niin taitavia kilpapelaajia, että heidän kanssaan on tehty edustuspelaajasopimus, jolla heille taataan rajoittamaton pelioikeus seuran käytössä olevista pelioikeuksista. Se jos mikä sitoo golfiin. Entisiä seuran junnuja on myös junioriohjaajina, joille järjestetään kaudeksi kerrallaan juniorihintainen pelioikeus. Se on hyvä diili molemmille osapuolille. Lisäksi seuran käytössä olevia junioripelioikeuksia saattaa jäädä käyttämättä. Seuran entisille junnuille voidaan sopimuksen mukaan siten niistä järjestää alennetulla taksalla pelioikeus. Omien havaintojeni mukaan harva oman seurani entisistä junioreista on mennyt kaukojäseneksi jonnekin syrjäiseen seuraan. Lahjakkaimmista seurani entisistä junnuista on tullut ammattipelaajia. Lahjakkaita junnugolfareita on ikävä kyllä siirtynyt eräisiin muihin seuroihin kilpailemaan, koska seurat kilpailevat heistä. Uskoakseni muillakin seuroilla on jonkin verran mahdollisuuksia sitouttaa juniori-iän sivuuttaneita omaan yhteisöönsä. Asia kannattaa ottaa puheeksi oman seuran ja kenttäyhtiön toimarien ja hallitusten kanssa. Esimerkiksi noin 200-300 euron 10-kortti sopisi vähän pelaaville. Eivät kenttäyhtiön osakkaat niin ahneita ole, ettei kerrotun kaltaisia erikoisjärjestelyjä seuran entisten junioreiden kanssa hyväksyttäisi, kunhan ne pysyvät tarkasti rajattuina.

    Ai kaauheata…Mä olen IHAN silmät kosteina. Sinä senkin itkuttaja. Höpönlöpö sanon minä. Siis oikeinko ovat töihin joutuneet???

    Nimim. Oikeasti tosissaan pelilippukeinottelua ja tulevia korkeita GF-hintoja vastaan

    Nimetön

    Pickala on ykkönen! kirjoitti: (23.9.2010 14:29:11)

    Kuntogolfari kirjoitti: (23.9.2010 12:26:48)

    Ballmarker kirjoitti: (23.9.2010 5:52:39)
    Surullisin kohtalo tässä nykysysteemissä on eräiden eteläsuomalaisten golfseurojen entisillä junioreilla, jotka opiskelujen, kesätöiden yms. sellaisten syiden johdosta…(blaablaa!) Onko tuossa mitään järkeä?…(sniiif!)

    …omia tulevaisuudentoivojaan ulos ’meidän seuran’ toiminnoista. Omia lapsiaan! …nykysysteemi on kestämätön (buhuu)

    Edelläkuvatunkaltaisia, alle kolmekymppisiä kaukojäsenyyteen pakotettuja pelaajia löytyy Etelä-Suomesta satoja. Löytyykö tältä foorumilta omakohtaisesti tuon kokeneita?

    Tuo on paha ongelma, joka koskettaa monia oman kotiseuran jäsenistä. Seurallamme on siihen jonkin verran mahdollisuuksia vaikuttaa. Osa entisistä junnuista on jättäytynyt vapaaehtoisesti pois golfin parista opiskelun, perheen perustamisen ja työuran alkamisen takia useaksikin vuodeksi, mutta he ovat palanneet takaisin elämisen vakiinnuttua ja ovat tuoneet pieniä lapsiaan seuran junnuiksi. Muutamista on tullut niin taitavia kilpapelaajia, että heidän kanssaan on tehty edustuspelaajasopimus, jolla heille taataan rajoittamaton pelioikeus seuran käytössä olevista pelioikeuksista. Se jos mikä sitoo golfiin. Entisiä seuran junnuja on myös junioriohjaajina, joille järjestetään kaudeksi kerrallaan juniorihintainen pelioikeus. Se on hyvä diili molemmille osapuolille. Lisäksi seuran käytössä olevia junioripelioikeuksia saattaa jäädä käyttämättä. Seuran entisille junnuille voidaan sopimuksen mukaan siten niistä järjestää alennetulla taksalla pelioikeus. Omien havaintojeni mukaan harva oman seurani entisistä junioreista on mennyt kaukojäseneksi jonnekin syrjäiseen seuraan. Lahjakkaimmista seurani entisistä junnuista on tullut ammattipelaajia. Lahjakkaita junnugolfareita on ikävä kyllä siirtynyt eräisiin muihin seuroihin kilpailemaan, koska seurat kilpailevat heistä. Uskoakseni muillakin seuroilla on jonkin verran mahdollisuuksia sitouttaa juniori-iän sivuuttaneita omaan yhteisöönsä. Asia kannattaa ottaa puheeksi oman seuran ja kenttäyhtiön toimarien ja hallitusten kanssa. Esimerkiksi noin 200-300 euron 10-kortti sopisi vähän pelaaville. Eivät kenttäyhtiön osakkaat niin ahneita ole, ettei kerrotun kaltaisia erikoisjärjestelyjä seuran entisten junioreiden kanssa hyväksyttäisi, kunhan ne pysyvät tarkasti rajattuina.

    Ai kaauheata…Mä olen IHAN silmät kosteina. Sinä senkin itkuttaja. Höpönlöpö sanon minä. Siis oikeinko ovat töihin joutuneet???

    Nimim. Oikeasti tosissaan pelilippukeinottelua ja tulevia korkeita GF-hintoja vastaan

    Väitätkö ihan tosissasi, ettei Pickalassa tunneta junioreista aikuisikään siirtyvien golfareiden pulmallista tilannetta? Tunnen Pickalan johtoa sen verran, että tiedän sen tunnistavan asian. Ja mitä tekemistä pelilippukeinottelun ja korkeiden GF-maksujen vastustamisella on sen asian kanssa? Niitähän voi vastustaa, vaikka järjestää edullisia pelimahdollisuuksia seuran entisille junioreille.

    Pickala on ykkönen! kirjoitti: (23.9.2010 11:33:33)
    Víelä ihmettelyä…
    Jos opiskelut tai kesätyöt tekee Oulussa niin miksi 30v lapsen pitäisi olla Pickalan jäsen? Eli elämä Oulussa…

    Ymmärrät ehkä sen, ettei tässä esiin tuotu ongelma voi mitenkään koskea Oulussa (tai Tukholmassa tai Lontoossa tai….) opiskelevaa ja kesätyötä tekevää nuorta. Kysymys on tietenkin esim. Pickalan kohdalla niistä Pickalan juniori-iän sivuuttaneista, jotka haluavat edelleen jatkaa harrastustaan Pickalassa, mutta elämäntilanteestaan johtuen voivat pelata niin vähän, että pelioikeuden lunastamisessa ei juuri tuossa vaiheessa ole mitään mieltä.

    Asia ei koske millään tavalla niitä nuoria, joilla on mahdollisuus pelata enemmänkin kuin tusinan verran kierroksia kauden aikana. Ilmeisesti sellainen oli sinun tilanteesi. Tottakai silloin kannattaa lunastaa pelioikeus.

    Koeta saada nuo näkökenttääsi kaventavat laput silmiltäsi ja tajuta, että ihmisiä elää lukemattomissa erilaisissa elämäntilanteissa. Etelä-Suomessa on lukuisia alle kolmekymppisiä, joilla ei kertakaikkiaan ole mahdollista juuri näinä tiettyinä vuosina pelata enempää kuin kymmenkunta kierrosta kauden aikana, mutta silti he haluaisivat jatkaa golfharrastustaan. Nyt heille ei ole tarjolla muuta kuin pakollinen kaukojäsenyys.

    Aikuistuvan golfjunnun tilanne on aivan loistava. Missään muussa lajissa eivät asiat ole niin hyvin. Vaatimattomalla muutaman satasen panostuksella vuositasolla varmistaa itselleen pelioikeuden jollekin golfkentälle. Aivan toisin ovat asiat mm. jalkapallon ja jääkiekon parissa. Valtaosalle ei ole tarjolla minkäänlaista pelipaikkaa iän karttuessa, vaan koko touhu on lopetettava. Vai pitäisikö em. lajien seurojen perustaa kullekin ikäryhmälle aina seniori-ikäiseksi saakka oma joukkue ja sarja, jotta pelit voisivat jatkua? Oikein alkoi alaleuka väpättää ja kyynel herahti silmänurkkaan heidän lohdutonta kohtaloa pohdiskellessani.

    Observer kirjoitti: (23.9.2010 10:16:41)
    vuokrapelaaminen on ongelma silloin, kun joillakin kentillä markkinoille tulvii niin paljon pelioikeuksia vuokralle, että vuokrahinnat laskevat alle osakkeenomistajan maksettavaksi tulevan vuosivastikkeen. Silloin kukaan ei ole kiinnostunut kyseiseltä kentältä ostamaan osaketta, kun pelaamaan pääsee vuokrapelioikeudella ja halvemmalla kuin osakas itse.

    Jos näin (riippumatta siitä onko joku sanonut tämän jo aiemmin:-) ), niin markkinatalous toimii. Tällainen maailma vaan on nykyään.

    Jos sulla on osake ja pelaat sillä, niin mitä väliä on vuokraoikeuksien tai osakkeiden hinnalla? Mä en edes tiedä mitä osake tai pelioikeusvuokra meillä maksaa tai onko niitä edes saatavana. Ei kiinnosta, mä pelaan omallani, en ole sitä myymässä enkä tarvitse toista.

    Jos kentällä on osakkeita joita ei ole myyty ja joista ei makseta vastikkeita, niin myymättömät osakeet ovat oikea ongelma. Tällöin osakkeen ostossa oli riski alunperinkin. Joskus riskit vaan realisoituu.

    Miksi pelioikeuksia sitten on vuokralla? Tietenkin siksi, etteivät omistajat halua pelata kentällään. Kenttä Oyn toimarin tehtävä on saada kulut (vastike) ja tuotteen haluttavuus (osakkeiden myynti, pelioikeuksien käyttö, vuokraoikeuden markinahinta) kohtaamaan. Jos tämä ei onnistu, toimari vaihtuu. Jos se ei kenellekään onnistu, niin Oy kaatuu, kun sille ei riittänyt maksuhalukkaita pelaajia (asiakkaita). Ei kenttäyhtiö ole tässä muita yhtiöitä kummempi. Ei omaa epäonnistumista pidä maksattaa muilla.

    Ymmärrän hyvin Ballmarkerin pointin, mutta ovien avaaminen tuo kovin helposti lieveilmiöitä mukanaan. Tästähän meillä on jo kolopallonkin äärestä esimerkkejä, joita puidaan muissa ketjuissa.

    Muuallakin on alettu syrjimään esim. ’vanhoja’ opiskelijoita, jotka menettävät opiskelijoille tarkoitettuja alennuksia, kun ikää alkaa olemaan enempi kuin yleensä.

    Minä en ymmärrä miksi Pickalan ry:n pitäisi avata oviaan kaikille aikuisille, jotka eivät kuitenkaan Pickalasta aio pelioikeutta hankkia. Ehkä sitä voisi raottaa entisille junnuoikeuksilla pelanneille, jotta tämä ’väliinputoaminen’ vältettäisiin.

    Sinänsä tässä voisi olla paikka vahvistaa osakkaan asemaa. Ehkäpä varsinaisen jäsenen perheenjäsenet voitaisiin ottaa ry:n jäseniksi ilman pelioikeutta. Tällöin satunnaisesti pelaileva puolisokin, voisi osallistua yhteisiin klubikisoihin jne. Heille voitaisiin myös myydä GF:t edullisemmin, kuin ulkopuolisille.

    Paksupekka kirjoitti: (23.9.2010 15:41:21)
    Ymmärrän hyvin Ballmarkerin pointin, mutta ovien avaaminen tuo kovin helposti lieveilmiöitä mukanaan. Tästähän meillä on jo kolopallonkin äärestä esimerkkejä, joita puidaan muissa ketjuissa.

    Niin tarkoitatko että rajoitetuista pelioikeuksista johtuisi jotain lieveilmiöitä? Mitä nämä ovat ja missä ketjuissa niitä on puitu?

    Mä ymmärrän että jokainen kenttä pitää oman profiilinsa. Se on jokaisen oikeus toimia. Vaan voisko lähipelaamisen suosiminen nostaa profiilia, olisiko se edes pohtimisen arvoista?

    Paksupekka kirjoitti: (23.9.2010 15:41:21)
    Ymmärrän hyvin Ballmarkerin pointin, mutta ovien avaaminen tuo kovin helposti lieveilmiöitä mukanaan. Tästähän meillä on jo kolopallonkin äärestä esimerkkejä, joita puidaan muissa ketjuissa.

    Muuallakin on alettu syrjimään esim. ’vanhoja’ opiskelijoita, jotka menettävät opiskelijoille tarkoitettuja alennuksia, kun ikää alkaa olemaan enempi kuin yleensä.

    Minä en ymmärrä miksi Pickalan ry:n pitäisi avata oviaan kaikille aikuisille, jotka eivät kuitenkaan Pickalasta aio pelioikeutta hankkia. Ehkä sitä voisi raottaa entisille junnuoikeuksilla pelanneille, jotta tämä ’väliinputoaminen’ vältettäisiin.

    Sinänsä tässä voisi olla paikka vahvistaa osakkaan asemaa. Ehkäpä varsinaisen jäsenen perheenjäsenet voitaisiin ottaa ry:n jäseniksi ilman pelioikeutta. Tällöin satunnaisesti pelaileva puolisokin, voisi osallistua yhteisiin klubikisoihin jne. Heille voitaisiin myös myydä GF:t edullisemmin, kuin ulkopuolisille.

    Mä puhun noin yleisesti ENKÄ minkään kentän puolesta. Mä puhun noin yleisesti ENKÄ minkään pelaajaryhmän puolesta. Mä puhun noin yleisesti ENKÄ minkään golfpisnistahon puolesta.

    Paksupekalta jonka satun tuntemaan pitkältä hyvää tekstiä. Paksiskin entisiä Pickalan ’lupauksia’ eikä vissiin golf ole ollut ongelma.

    Pallomerkki: Suomessa on PALJON ihmisiä joille golf on utopistisen kallis-ja/tai aikaavievä harrastus. Minä mietin myös miten esim. seniorien pienet eläkkeet riittävät, riittävät tuleviin investointeihin. Kuten P-pekka sanoi keinoja onlapsien/perheenjäsenten/PELIOIKEUKSIEN huomioimiseen.

    Kuntogolfari: Väitän tuntevani pikältä monia junnuja, isiä ja johtoa. Aktiivisia juniotreita tietääkseni jo hyvin kiitos Rauhalan…Piltzin…vetäjien. Pulmia on ja mitä niin riippuu keltä kysyy. Pickala Golf Oy/ry tukee junioreita johdon/aktiivien kautta hyvin, avokätisesti ja se jatkukoon.
    Tiloja, kenttää, henkilöstöä ja kalustoa on kehitettävä jotta saavutetaan ’TSn’, ’Repetiuksen’, ’Fanttien’, ’Jukujen’,’Salmonien’ ja ’Ballmarkerien’ vaatimustasot… ainiin sit oli vielä noi osakkaat=biffaajat. Kaikki noi käsittää hyvän/riittävän kentän erilailla… Kun biffaajilla menee hermo niin sit suomalainen golf kärsii. GF ylös…pelirajoituksia yms. Suomi on vielä kehitysmaa.

    Nimim. Koittaa ymmärtää

    Nimetön

    Chip Greenside kirjoitti: (23.9.2010 15:28:38)
    Aikuistuvan golfjunnun tilanne on aivan loistava. Missään muussa lajissa eivät asiat ole niin hyvin. Vaatimattomalla muutaman satasen panostuksella vuositasolla varmistaa itselleen pelioikeuden jollekin golfkentälle. Aivan toisin ovat asiat mm. jalkapallon ja jääkiekon parissa. Valtaosalle ei ole tarjolla minkäänlaista pelipaikkaa iän karttuessa, vaan koko touhu on lopetettava. Vai pitäisikö em. lajien seurojen perustaa kullekin ikäryhmälle aina seniori-ikäiseksi saakka oma joukkue ja sarja, jotta pelit voisivat jatkua? Oikein alkoi alaleuka väpättää ja kyynel herahti silmänurkkaan heidän lohdutonta kohtaloa pohdiskellessani.

    Jalkapalloa voi pelata jotakuinkin ilmaiseksi, jollei pelaa kalliin seuran harrastajatason joukkueessa. Jos pelaa liigatasolla tai vähän alemmalla sarjatasolla, on jopa toiveita saada hieman palkkaa ja ainakin kulut korvatuiksi. Futista voi pelata kaveriporukoissa kunnallisilla tai vastaavilla kentillä ilmaiseksi seurojen ulkopuolella ja pienten seurojen alasarjatasolla vaatimattomissa kenttäoloissa. Jääkiekkoa voi pelata muualla kuin jäähalleissa seurajoukkueissa. Kotini lähellä on kaupungin ylläpitämiä ulkojäitä kaukaloineen, joissa kaveriporukat pelaavat talvisin. Mukana on monenikäisiä, myös nuoria aikuisia. Ei maksa mitään, jos tyytyy laadultaan vaatimattomiin oloihin. Kaveriporukoissa on mukana myös jalkapalloseuroissa tai jääkiekkoseuroissa pelaavia, jotka tuolla tavoin saavat lisätreeniä toiveena pelata joskus korkeammalla tasolla. Golfissa ei ole vastaavia kenen tahansa käytettävissä olevia kenttiä…

    Jalkapallossa on monia sarjatasoja junioreiden lisäksi aikuisille. Etkö muuten ole kuullut futiksen ikämiessarjoista?

    Jos jalkapalloilija lopettaa kokonaan pelaamisen tultuaan aikuiseksi, syy on kyllä jokin muu kuin mahdollisuuksien puute. Tavallisesti se on loukkaantuminen tai motivaation hiipuminen.

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 52)
Vastaa aiheeseen: Tie junnusta kaukoksi

Etusivu Foorumit Yleistä Tie junnusta kaukoksi