Etusivu › Foorumit › Yleistä › Sitoutumattomuus ongelma ratkaistu yksinkertaisella matemaattisella kaavalla;)
-
JulkaisijaArtikkelit
-
No niin nyt saa ottaa kantaa, golfin liittovaltuusto määrittää seuroille noudatettavaksi uutta greenfee hinnoittelumääräystä. Ensimmäinen osa on seuran/OY:n päätettävä kiinteäosa (vapaa kilpailu) ja toinen osa joka äänestteään golfliiton sääntöihin ja kaikkien seurojen noudatetteava muuttuva osa (muuten ei pääse liiton jäseneksi). Laskentakaava perustuu siis täysin vapaaseen kilpailuun, mutta ottaa huomioon pelaajan tasoituksen, kotikentällä pelaajalle vain tasoituskortin omaavalle voidaan myöntää myös muunkinlainen gf-hinnoittelu. aava on siis kaikessa yksinkertaisuudessaan seuraavanalainen: GF=kiinteäosa+(HCP^2-((HCP-1)*(HCP))). Tämän nerokkaan kaavan avulla koko ongelma on käytänössä ratkaistu. Jos esim seura on määrittänyt kiinteäksi osaksi 20€, johtaa se siihen että esim HCP54 maksaa vieraskentällä gf:ää 74€, jos HCP=36 on gf=56€, HCP:llä 20 päädytään gf=40€, HCP 10=30€ ja 0 händärinen pääsee kentälle 20€:lla, + händärit eivät enää laske tuota minimiä. Kiinteän osan muuttuessa (seura päättää) muuttuu gf vastaavasti. Paljon pelaava ja händärinsä alas saanut saa siis kierroksena halvemmalla, koska todennäköisesti pelaakin enenmmän ja tuo sitä kautta seuroille kokonaisuudessaan rahaa enemmän tai ainakin yhtäpaljon. Vähän pelaava joka ei halua lajissa kehittyä (jossa pystyy kehittymään oikeilla opeilla) maksaa siis enemmän, mutta vähemmän pelaanneena osallistuu siis kentän kustannuksiin lähes samalla panoksella kuin paljon pelaava hyvä pelaaja. Aika helposti tuolla kaavalla päästään eroon myös kilpailuissa silloin tällöin esiintyvistä händärihuijareista, ellei ole tyhmä. Monta kärpästä ja pari lokkia siis yhdellä iskulla. Suosittelen kaikille seuroille, että ottaa kyseisen yksinkertaisen ja tehokkaan kaavan käyttöön jo ensikaudella;)
nyt soudetaan jo aika kaukana ulapalla…
Päätit sitten avata yhden ketjun lisää samaan aiheeseen? Toivottavasti mä oon ainoo hölmö joka tähän kommentoi. Nytkin on jo turhan hankala seurata keskusteluja, kun samaa aihetta käydään läpi eri otsikoiden alla. Kunnon moderonilla tähänkin saatais edes jotain tolkkua.
EFC kirjoitti: (18.11.2010 22:16:14)
Päätit sitten avata yhden ketjun lisää samaan aiheeseen? Toivottavasti mä oon ainoo hölmö joka tähän kommentoi. Nytkin on jo turhan hankala seurata keskusteluja, kun samaa aihetta käydään läpi eri otsikoiden alla. Kunnon moderonilla tähänkin saatais edes jotain tolkkua.Eikun koitin tuoda uutta ulottuvuutta koko keskusteluun ja hakea kaikille sopivaa helppoa ratkaisua pitkälle viedyn matemaatiisen kaavan avulla, jolla koko homma on hoidettu;). Mä en ole enää muuten edes kärryillä missä viestissä on mitäkin asiaa käsitelty. Oikeasti mua tunnen sääliä Nikkeä kohtaa, jos hän yrittää näitä jotenkin moderoiniin avulla saada järjestykseen, eihän mies ehdi kohta enää golfia treenata ollenkaan.
Rauski kirjoitti: (18.11.2010 21:58:00)
aava on siis kaikessa yksinkertaisuudessaan seuraavanalainen: GF=kiinteäosa+(HCP^2-((HCP-1)*(HCP))).
Suosittelen kaikille seuroille, että ottaa kyseisen yksinkertaisen ja tehokkaan kaavan käyttöön jo ensikaudella;)(HCP^2-((HCP-1)*(HCP))) = HCP. Eli GF=kiinteäosa+HPC. Näin se kaava on yksinkertainen. Mikähän siitä mahtaa tehdä tehokkaan???
nickel kirjoitti: (18.11.2010 22:22:33)
Rauski kirjoitti: (18.11.2010 21:58:00)
aava on siis kaikessa yksinkertaisuudessaan seuraavanalainen: GF=kiinteäosa+(HCP^2-((HCP-1)*(HCP))).
Suosittelen kaikille seuroille, että ottaa kyseisen yksinkertaisen ja tehokkaan kaavan käyttöön jo ensikaudella;)(HCP^2-((HCP-1)*(HCP))) = HCP. Eli GF=kiinteäosa+HPC. Näin se kaava on yksinkertainen. Mikähän siitä mahtaa tehdä tehokkaan???
Aika nopeasti tajuttu, kymmenen pistettä ja papukaijamerkki!
Mutta isolla handärilä pelaava kuluttaa kenttää vähemmän, kun lyöntijäljet tulee raffeihin eikä greeneihin tule jälkiä. Kaava on oikeudenmukaisempi muodossa kiinteä osuus – hcp. Tai sitten suoraan muodossa, joka eniten parantaa golfareiden tulostasoa: gf= lyöntimäärä.
JuKu kirjoitti: (18.11.2010 22:30:41)
Mutta isolla handärilä pelaava kuluttaa kenttää vähemmän, kun lyöntijäljet tulee raffeihin eikä greeneihin tule jälkiä. Kaava on oikeudenmukaisempi muodossa kiinteä osuus – hcp. Tai sitten suoraan muodossa, joka eniten parantaa golfareiden tulostasoa: gf= lyöntimäärä.Jaahas taas on juku vauhdissa. Siis oikeastiko sinusta HCP45-54 lyö par5:t kahdella päälle verrattuna esim 0-händäriseen. Tai HCP 0 kävelee greenillä edestakaisin reiän ympärillä yrittäen palloa saada neljännellä kuppiin 3 metristä ja nostaa näin reiän ympärillä reunat ylös, tökkäisten vielä lipunkin kolon reunaan ja aiheuttaa tuhoja.
Rauski kirjoitti: (18.11.2010 23:05:55)
JuKu kirjoitti: (18.11.2010 22:30:41)
Mutta isolla handärilä pelaava kuluttaa kenttää vähemmän, kun lyöntijäljet tulee raffeihin eikä greeneihin tule jälkiä. Kaava on oikeudenmukaisempi muodossa kiinteä osuus – hcp. Tai sitten suoraan muodossa, joka eniten parantaa golfareiden tulostasoa: gf= lyöntimäärä.Jaahas taas on juku vauhdissa. Siis oikeastiko sinusta HCP45-54 lyö par5:t kahdella päälle verrattuna esim 0-händäriseen. Tai HCP 0 kävelee greenillä edestakaisin reiän ympärillä yrittäen palloa saada neljännellä kuppiin 3 metristä ja nostaa näin reiän ympärillä reunat ylös, tökkäisten vielä lipunkin kolon reunaan ja aiheuttaa tuhoja.
Tosin se HCP 0 kaveri voi kävellä siinä greenillä paljon enemmän zoomailessaan linjojansa.
LMAO kirjoitti: (18.11.2010 23:22:35)
Rauski kirjoitti: (18.11.2010 23:05:55)
JuKu kirjoitti: (18.11.2010 22:30:41)
Mutta isolla handärilä pelaava kuluttaa kenttää vähemmän, kun lyöntijäljet tulee raffeihin eikä greeneihin tule jälkiä. Kaava on oikeudenmukaisempi muodossa kiinteä osuus – hcp. Tai sitten suoraan muodossa, joka eniten parantaa golfareiden tulostasoa: gf= lyöntimäärä.Jaahas taas on juku vauhdissa. Siis oikeastiko sinusta HCP45-54 lyö par5:t kahdella päälle verrattuna esim 0-händäriseen. Tai HCP 0 kävelee greenillä edestakaisin reiän ympärillä yrittäen palloa saada neljännellä kuppiin 3 metristä ja nostaa näin reiän ympärillä reunat ylös, tökkäisten vielä lipunkin kolon reunaan ja aiheuttaa tuhoja.
Tosin se HCP 0 kaveri voi kävellä siinä greenillä paljon enemmän zoomailessaan linjojansa.
Ei siinä paljoa tartte metrin parin puttia zoomailla.
LMAO kirjoitti: (18.11.2010 23:22:35)
Rauski kirjoitti: (18.11.2010 23:05:55)
JuKu kirjoitti: (18.11.2010 22:30:41)
Mutta isolla handärilä pelaava kuluttaa kenttää vähemmän, kun lyöntijäljet tulee raffeihin eikä greeneihin tule jälkiä. Kaava on oikeudenmukaisempi muodossa kiinteä osuus – hcp. Tai sitten suoraan muodossa, joka eniten parantaa golfareiden tulostasoa: gf= lyöntimäärä.Jaahas taas on juku vauhdissa. Siis oikeastiko sinusta HCP45-54 lyö par5:t kahdella päälle verrattuna esim 0-händäriseen. Tai HCP 0 kävelee greenillä edestakaisin reiän ympärillä yrittäen palloa saada neljännellä kuppiin 3 metristä ja nostaa näin reiän ympärillä reunat ylös, tökkäisten vielä lipunkin kolon reunaan ja aiheuttaa tuhoja.
Tosin se HCP 0 kaveri voi kävellä siinä greenillä paljon enemmän zoomailessaan linjojansa.
Komppaan LMAO:n kommenttia, sillä kysymys ’dallailussa’ reiän ympärillä saattaa ola myös kysymys irrallisten ’pikku’ haittojen (ruohonkorsi, hiekanjyvä tms.) poistamisesta, mutta pääosin tutkitaan näitä kengänpohjista aiheutuneiden ’nousujen’ ja ’kohoutumien’ vaikutusta puttilinjalla.
Pieniä, mutta usein ratkaisevia ’faktoreita’ pallon vauhdin ollessa hidas, vaikka nykyisin ’soft- spikeillä’ yleensä mennäänkin.
OKei tuosta ei siis päästy yhteisymmärykseen. No kumpi kuluttaa kenttää enemmän. HCP0 pelaaja joka etenee pääsääntöisesti väylää pitkin pelaten kierroksen pariin vai hcp45-54 pelaaja joka etenee par5:n esim 8:lla väylä/raffi/metsä lyönnillä poukkoillen kentällä laidasta laitaan joka lyönnin jälkeen. HCP0 kävelymatka kierroksella on noin 8-9 km kun taas HCP 45-54 pelajaan kävelemä matka on 12-13 km. Lyöntejä noin 120-150.
Rauski kirjoitti: (18.11.2010 23:27:54)
LMAO kirjoitti: (18.11.2010 23:22:35)
Rauski kirjoitti: (18.11.2010 23:05:55)
JuKu kirjoitti: (18.11.2010 22:30:41)
Mutta isolla handärilä pelaava kuluttaa kenttää vähemmän, kun lyöntijäljet tulee raffeihin eikä greeneihin tule jälkiä. Kaava on oikeudenmukaisempi muodossa kiinteä osuus – hcp. Tai sitten suoraan muodossa, joka eniten parantaa golfareiden tulostasoa: gf= lyöntimäärä.Jaahas taas on juku vauhdissa. Siis oikeastiko sinusta HCP45-54 lyö par5:t kahdella päälle verrattuna esim 0-händäriseen. Tai HCP 0 kävelee greenillä edestakaisin reiän ympärillä yrittäen palloa saada neljännellä kuppiin 3 metristä ja nostaa näin reiän ympärillä reunat ylös, tökkäisten vielä lipunkin kolon reunaan ja aiheuttaa tuhoja.
Tosin se HCP 0 kaveri voi kävellä siinä greenillä paljon enemmän zoomailessaan linjojansa.
Ei siinä paljoa tartte metrin parin puttia zoomailla.
Ei niin, mutta sitä seuraavaa alle metrin puttia kannattaa jo varmistella.
Ja muuten 0-henkilö kuluttaa kenttää paljon enemmän kuin se 54-henkilö. 0 lyö divotteja, 54 huteja raffissa. 0 jättää korjatun jäljen griiniin ja tepsuttelee, 54 rullauttaa griinille ja puttailee vauhdista tai ottaa taskuun jo ennen griiniä. Ne syvät divotit siinä 100m merkin kohdalla on yleensä 0-henkilön.
Kaavasta en tiedä.NimetönUusi hinnoittelumääräys pitäisi ottaa käyttöön pelaajan painoindeksin mukaan.
Green fee maksu tulisi olla 1 kg / euro. Eli 80 kg:n painoinen maksaa 80 euroa kierroksesta. Mitä painavampi henkilö, niin sitä enemmän väylät/griinit joutuvat koetukselle ja painon aiheuttamalle rasitukselle. Tämä suosisi myös (normaalipainoisia) junioreita ja sitä kauniimpaa sukupuolta. Kustannuksetkaa eivät ole kalliita, kun asetetaan digitaalivaaka ykköstiin kohdalle.Rauski kirjoitti: (18.11.2010 23:27:54)
LMAO kirjoitti: (18.11.2010 23:22:35)
Rauski kirjoitti: (18.11.2010 23:05:55)
JuKu kirjoitti: (18.11.2010 22:30:41)
Mutta isolla handärilä pelaava kuluttaa kenttää vähemmän, kun lyöntijäljet tulee raffeihin eikä greeneihin tule jälkiä. Kaava on oikeudenmukaisempi muodossa kiinteä osuus – hcp. Tai sitten suoraan muodossa, joka eniten parantaa golfareiden tulostasoa: gf= lyöntimäärä.Jaahas taas on juku vauhdissa. Siis oikeastiko sinusta HCP45-54 lyö par5:t kahdella päälle verrattuna esim 0-händäriseen. Tai HCP 0 kävelee greenillä edestakaisin reiän ympärillä yrittäen palloa saada neljännellä kuppiin 3 metristä ja nostaa näin reiän ympärillä reunat ylös, tökkäisten vielä lipunkin kolon reunaan ja aiheuttaa tuhoja.
Tosin se HCP 0 kaveri voi kävellä siinä greenillä paljon enemmän zoomailessaan linjojansa.
Ei siinä paljoa tartte metrin parin puttia zoomailla.
Nimenomaan 0,5m – 1,5m, ainakin itse otan todella tarkasti.
Noin lyhyitähän ei ole varaa missata.
Mikään ei ärsytä eniten kuin lyhkäsen putin missaaminen.Engel kirjoitti: (19.11.2010 0:07:05)
Uusi hinnoittelumääräys pitäisi ottaa käyttöön pelaajan painoindeksin mukaan.
Green fee maksu tulisi olla 1 kg / euro. Eli 80 kg:n painoinen maksaa 80 euroa kierroksesta. Mitä painavampi henkilö, niin sitä enemmän väylät/griinit joutuvat koetukselle ja painon aiheuttamalle rasitukselle. Tämä suosisi myös (normaalipainoisia) junioreita ja sitä kauniimpaa sukupuolta. Kustannuksetkaa eivät ole kalliita, kun asetetaan digitaalivaaka ykköstiin kohdalle.***
Ei kun pelaajan aivoindeksin mukaan.
Mielestäni Rauskin kaava on muuten hyvä, mutta se jättää ottamatta huomioon asiakasuskollisuuden. Jos golfari käy usein samalla kentällä gf -pelaajana, häntä tulisi jotenkin palkita. Tässä kaava, joka ottaa gf- hinnassa hcp:n lisäksi huomioon myös samalla kentällä aiemmin pelatun kierrosmäärän:
GF = K + hcp/(hcp – k)*[hcp^2 – (hcp – 3)^2]/[3*(2*hcp – 3)]*(hcp^2 – k^2)/(hcp + k)
K = kiinteä osa
k = kierrosmääräUlkomailla kaava on laajamittaisesti käytössä. Gf- pelaajat ovat olleet tällaiseen hinnoitteluperusteeseen erittäin tyytyväisiä.
PG kirjoitti: (19.11.2010 0:22:54)
Mielestäni Rauskin kaava on muuten hyvä, mutta se jättää ottamatta huomioon asiakasuskollisuuden. Jos golfari käy usein samalla kentällä gf -pelaajana, häntä tulisi jotenkin palkita. Tässä kaava, joka ottaa gf- hinnassa hcp:n lisäksi huomioon myös samalla kentällä aiemmin pelatun kierrosmäärän:GF = K + hcp/(hcp – k)*[hcp^2 – (hcp – 3)^2]/[3*(2*hcp – 3)]*(hcp^2 – k^2)/(hcp + k)
K = kiinteä osa
k = kierrosmääräUlkomailla kaava on laajamittaisesti käytössä. Gf- pelaajat ovat olleet tällaiseen hinnoitteluperusteeseen erittäin tyytyväisiä.
***
Miksi ei meillä kotomaassa?
Ulla Heikkinen kirjoitti: (19.11.2010 0:17:18)
Engel kirjoitti: (19.11.2010 0:07:05)
Uusi hinnoittelumääräys pitäisi ottaa käyttöön pelaajan painoindeksin mukaan.
Green fee maksu tulisi olla 1 kg / euro. Eli 80 kg:n painoinen maksaa 80 euroa kierroksesta. Mitä painavampi henkilö, niin sitä enemmän väylät/griinit joutuvat koetukselle ja painon aiheuttamalle rasitukselle. Tämä suosisi myös (normaalipainoisia) junioreita ja sitä kauniimpaa sukupuolta. Kustannuksetkaa eivät ole kalliita, kun asetetaan digitaalivaaka ykköstiin kohdalle.***
Ei kun pelaajan aivoindeksin mukaan.
***
Tosin/valitettavasti näillä mennään. Ovatko sitten suoraan verrannollisia …?
Rauski kirjoitti: (18.11.2010 21:58:00)
No niin nyt saa ottaa kantaa, golfin liittovaltuusto määrittää seuroille noudatettavaksi uutta greenfee hinnoittelumääräystä. Ensimmäinen osa on seuran/OY:n päätettävä kiinteäosa (vapaa kilpailu) ja toinen osa joka äänestteään golfliiton sääntöihin ja kaikkien seurojen noudatetteava muuttuva osa (muuten ei pääse liiton jäseneksi). Laskentakaava perustuu siis täysin vapaaseen kilpailuun, mutta ottaa huomioon pelaajan tasoituksen, kotikentällä pelaajalle vain tasoituskortin omaavalle voidaan myöntää myös muunkinlainen gf-hinnoittelu.aava on siis kaikessa yksinkertaisuudessaan seuraavanalainen: GF=kiinteäosa+(HCP^2-((HCP-1)*(HCP))). Tämän nerokkaan kaavan avulla koko ongelma on käytänössä ratkaistu. Jos esim seura on määrittänyt kiinteäksi osaksi 20€, johtaa se siihen että esim HCP54 maksaa vieraskentällä gf:ää 74€, jos HCP=36 on gf=56€, HCP:llä 20 päädytään gf=40€, HCP 10=30€ ja 0 händärinen pääsee kentälle 20€:lla, + händärit eivät enää laske tuota minimiä. Kiinteän osan muuttuessa (seura päättää) muuttuu gf vastaavasti.
Paljon pelaava ja händärinsä alas saanut saa siis kierroksena halvemmalla, koska todennäköisesti pelaakin enenmmän ja tuo sitä kautta seuroille kokonaisuudessaan rahaa enemmän tai ainakin yhtäpaljon. Vähän pelaava joka ei halua lajissa kehittyä (jossa pystyy kehittymään oikeilla opeilla) maksaa siis enemmän, mutta vähemmän pelaanneena osallistuu siis kentän kustannuksiin lähes samalla panoksella kuin paljon pelaava hyvä pelaaja. Aika helposti tuolla kaavalla päästään eroon myös kilpailuissa silloin tällöin esiintyvistä händärihuijareista, ellei ole tyhmä. Monta kärpästä ja pari lokkia siis yhdellä iskulla.
Suosittelen kaikille seuroille, että ottaa kyseisen yksinkertaisen ja tehokkaan kaavan käyttöön jo ensikaudella;)
***
Lyhyestä virsi kaunis: vähintäänkin triplataan GF jotta homma saataisiin pelittämään.
Tämä tosin kusee nilkoille niillä kentillä, joissa on lähdetty ’hakemaan kuuta taivaalta’! Vastuun kantavat osakkeenomistajat!
Golfarin kilojen lisäksi pitää huomioda GF-hinnoittelussa mm.:
– välineiden paino
– kengän koko tai tarkemmin kengän koron pinta-ala
– piikkien tyyppi
– lavan urien terävyys (mm. V-urista saisi alennusta)
– pallon ominaisuudet ( distance palloilla alennusta)
– pallon keskimääräinen lähtönopeus vaikkapa I9:llä
– svingin muoto (laakeasata svingistä alea)
– SW ja muiden wedgejen bounceRauski voisi täydentää kaavaa näiltä osin? Pistäthän vielä mukaan kenttäkohtainen kertoimen, jolla huomioidaan kentän kovuus (+sää) ts. kuivalla cookella em. Merkitys vähläisempi kuin märällä savikentällä.
Kaiken kaikkiaan nyt ollaan hinnoittelussa oikeilla jäljillä,muuttuvaan osaan vaikuttavia tekijöitä pitää vain lisätä/tarkentaa.
Rauski kirjoitti: (18.11.2010 22:22:25)
Eikun koitin tuoda uutta ulottuvuutta koko keskusteluun ja hakea kaikille sopivaa helppoa ratkaisua pitkälle viedyn matemaatiisen kaavan avulla, jolla koko homma on hoidettu;). Mä en ole enää muuten edes kärryillä missä viestissä on mitäkin asiaa käsitelty. Oikeasti mua tunnen sääliä Nikkeä kohtaa, jos hän yrittää näitä jotenkin moderoiniin avulla saada järjestykseen, eihän mies ehdi kohta enää golfia treenata ollenkaan.Nyt tullaan taas kerran siihen mistä olen tuolla muissa ketjuissa kysellyt. Kaikki siis pyörii tasoitusten ympärillä. Mites sitten nämä:
Mites ne jotka vuodesta toiseen pelaavat samalla tasurilla? Esim. singeli pelaaja joka pelaa 15 rundia vuodessa vs. seuratasoituksella pelaava joka pelaa 30 rundia vuodessa. Onko reilua?
Ketään ei voi VAATIA kehittymään, sillä moni on tyytyväinen siihen tasoon jolla nyt on, ja se heille suotakoon. Sitäpaitsi kaikille se ei ole edes mahdollista (seniorit, liikuntarajoitteiset, jne.)
Minä pelasin aikoinani 80-100 rundia vuodessa, ensi vuonna todennäköisesti 20-25, olen singeli ja näinollen tuo ensi kauteni tulisi sinun kaavasi mukaan maksamaan minulle max.750egee. 75 vuotias isäni pelaa ehkä max. 20 rundia, samoiten vaimoni, heille lysti tulisi maksmaan 1120,-. Vaimoani voisinkin patistaa harjoittlemaan, mutta faijalle lienee turha yrittää moista myydä. Lopputuleman, molemmat lopettaa. Onko tämä sinusta hyvä ratkaisu?
Ei kai kukaan ottanu tuota Rauskin avausta vakavissaan?
Itse ainakin nauroin makoisasti. Nyt kun tuli tuo tunnustettua, niin toivottavasti Rauski ei sitä todellakaan tosissaan kirjoittanut.
ei taida olla kaikki muumit laaksossa…
Ehdottomasti mukaan kaavaan pitää saada Matka lähtöpisteestä kentälle ja sieltä kotiin.
Kulkuvälineen CO2 lukema vielä mukaan niin jo alkaa pelittää.
Senlisäksi vois päivän auringonpilkut ottaa laskemnaan siinä vaihtuvassa osassa.
😀
-
JulkaisijaArtikkelit