Aihe: Rötösherrat kuriin - Golfpiste.com

20.–27.9. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[13][25]
KilpailuaSuomalaista

Rötösherrat kuriin

Etusivu Foorumit Yleistä Rötösherrat kuriin

Esillä 3 viestiä, 26 - 28 (kaikkiaan 28)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #1194084 Ilmoita asiaton viesti

    Putti-Possu

    Näissä suunnitelmissa on ongelmansa:

    Pakkovastikkeesta luopuminen voi johtaa tilanteeseen, jossa ”sijoittaja” (Lue: koijari) hankkii osakkeita muussa tarkoituksessa kuin golfpelaamiseen. Jos osakkeita saisi jatkossa ilman vastikevelvoitetta, yhä harvempi joutuisi kantamaan riskin kentän ylläpidosta. Tämä sijoittaja keräisi osakkeita saaden vähitellen enemmistön ja voisi myydä omaisuuden muuhuh tarkoitukseen … ja loput osakkeet pakkolunastettaisiin halvalla. Eli ongelma on siinä, että osakkeen äänivalta säilyy vaikkei maksa vastikettakaan.

    Osakkeiden lunastaminen yhtiölle voi samalla tavoin lisätä jäljelle jääneiden vastuita kentän ylläpidosta. Samalla tavalla kuin edellisessäkin, osakkeiden valta keskittyy entisestä ja avaa keinottelumahdollisuuksia ”sijoittajille”

    Käsitykseni mukaan markkina toimii juuri päinvastoin. PP:n sanoin on asiaa perusteltu, mutta kun pakkovastikkeiden maksajien joukko on jatkanut kasvamistaan, niin markkinalogiikka on kääntynyt.
    1) Osakkeiden lunastaminen toimii, vastikkeista vastaava joukko pienenee, mutta ei se ongelmaa poista. Osakkaillehan pitää tarjota parhaat edut, ja se ohjaa ne aktiivikäyttäjien omistukseen ja pelioikeuden vuokraajat suosivat niitä. Suomeksi sanottuna osakkeiden pelioikeudet ohjautuvat hevareille. (18r reiän kentälle kun 300 tosihevaria on jo liikaa) Minne myydään ne loput 2/3 osaa kentän kapasiteetista, kentän vähien halutuista lähtöajoista ja vielä kolminkertaisella hinnalla (30…. 45€/kiekka)

    2) Pakkovastikkeen markkinalogiikka on muuttunut. Pakkovastikkeen välttämiseksi osake myydään sijoittajalle (joka yleensä on vastikemaksun ulottumattomissa). Ei tämä myyjien uhkailu toimi pitkään, päin vastoin se vahvistaa osakepakoa näille etäisille ostajille.

    3) Pelaamisen tariffit tulee muuttaa, jos yhtiöjärjestys on esteenä niin se pitää muuttaa ensiksi. Nykyisin golfaktiivit omistavat osakkeen ja toinen merkittävä joukko on hevarit. Hevareiden joukossa on merkittävä osa pelioikeuden vuokraajia.
    18r kentän kierrosmäärä on max n 30 000 ja kierroksen keskihinnaksi saadaan noin 23€/kiekka. Hevareiden kierroshina pyörii siellä 10€+-5€.
    osakkeita pitäisi tuon mukaan lunastaa siten, että osakasjoukko olisi noin 100kpl/18reikää. He pelaisivat noin 10 000 kiekkaa, josta merkittävä osa olisi primeaikaan, koska osakkeiden tuottamalla pelioikeudella olisi parhaat edut. Loput 20 000 kiekkaa pitäisi myydä hintaan 30€+-5€, jotta saataisiin kasaan vuoden budjetti (noin 750t€). Vaikeaa se olisi.

    Ehdotukseni olisi, että erityisesti alhaisinta kierroshintaa pitäsi hilata ylöspäin ja hinnan korotus pitäisi aloittaa primeajoista. Ne kun kaikilla kentillä ovat ensimmäisenä loppuunmyytyjä.

    #1198830 Ilmoita asiaton viesti

    Tällä foorumilla on vuosien mittaan kerrottu useista sellaisista golfyhtiöistä, joissa pakkovastikkeita ei peritä, joissa yhtiöjärjestyksen muutoksella niiden perimisestä on luovuttu tai yhtiöjärjestyksessä on lunastuspykälä. Esimerkkeinä mieleen tulevat Keimola, Ringside, Alastaro, Nevas (?) ja uusimpana Lohja. Useita muitakin on. Yleistä näissä yhtiöissä on säännöstö, jolla yhtiö voi lunastaa vuosittain hallittuja määriä omia osakkeitaan.

    Menee vähän off-topic, mutta olikos täällä lainoppineita jotka osaisivat muistuttaa miten mahdollinen pakkovastikkeiden palautus menisi noin osakeyhtiölain puitteissa? 2/3 enemmistö riittäisi?

    Asiasta oli keskustelua kun potentiaalinen osakkeenostaja mietti tuon mahdollisuutta. Muistan asiasta aiemmin keskustellun tällä palstalla ja sen perusteella uskaltautuneeni ostamaan osakkeen yhdestä lainauksessa listatuista yhtiöistä.

    Edit: lainaus siis Calexilta, en vaan osaa…

    #1198861 Ilmoita asiaton viesti

    Metsäpallo: miten mahdollinen pakkovastikkeiden palautus menisi noin osakeyhtiölain puitteissa? 2/3 enemmistö riittäisi?

    Ei riitä, edellyttäen että vastikepakko on poistettu yhtiöjärjestyksestä. Perusperiaate on, että osakkaan oikeuksia ei voi vähentää eikä velvotteita lisätä ilman, että saadaan kaikilta osakkailta suostumus. Tämä siis 2/3 määräenemmistön (äänet ja osakkeet sekä sarjat) lisäksi.

    Pakkovastike voidaan ”poistaa” myös yksinkertaisella enemmistöllä päätettäessä yhtiön vuosivastikkeesta. Eli päätetään vastikkeen suuruudeksi 0 €. Mikäli yhtiöjärjestys ei sisällä pelikausimaksun mahdollisuutta, kuten yleensä on, ei myöskään sitä voida periä. Eli sellainen on myös lisättävä yhtiöjärjestykseen.

    Tässä voi olla yksi muutoksen ongelmakohdista, johon viisaammilla voi olla vastaus: Eli voidaanko 2/3 määräenemmistöllä yhtiöjärjestykseen lisätä pelikausimaksu. Siis jos aikaisemmin osake oikeuttaa pelaamaan kentällä, kun on maksanut vuosivastikkeen, niin voidaanko sana ”vuosivastike” poistaa ja lisätä kohta, jossa pelaaminen edellyttää pelikausimaksun tai pelilippujen lunastamista. Tämän voisi tulkita olevan niitä kohtia, joissa tarvitaan kaikkien osakkaiden suostumus, koska lisätään uusi velvoite.

    Yhtiöjärjestykset ja -rakenteet poikkeavat toisistaan, minkä vuoksi näitä ei aina voi rinnastaa toisiinsa. Esimerkiksi Nevaksessa osakeomistus kohdistuu eri yhtiöön (Golf Exclusive Oy) joka oikeuttaa lunastamaan pelioikeuden ry:ltä. Tällainen rakenne saattaa tulla eteen joissakin yhtiöissä, eli siirretään golftoiminta ry:lle ja oy jää omistamaan kenttää (jota siis ry voi käyttää vastikkeetta tai ilman) – ja ry myy pelioikeuksia niin ulkopuolisille kuin osakkaille, mutta osakkaat saavat alennuksia ja erityisoikeuksia.

    Muutettuihin yhtiöjärjestyksiin tai erilaisten maksujen lainmukaisuuteen kannattaa suhtautua varauksella, koska joku voi tehdä yhtiökokouspäätöksestä moitekanteen, jonka käsittely parissa oikeusasteessa voi viedä vuosia. Esimerkiksi Nordcenterissä käräjäoikeus hylkäsi päätöksen ns. aktivointimaksusta, joka päätös tehtiin vuosia sitten ja nyt asia voi edetä hoviin tai jopa KKO:hon. Eli yhtiökokouksen päätöksen lainvoimaisuus selviää vasta ehkä 5 vuoden kuluttua päätöksestä. Samoin ymmärtääkseni Lohjan osakkeiden lunastuspäätöksestä on jätetty moitekanne, joten senkin osalta saamme odotella.

Esillä 3 viestiä, 26 - 28 (kaikkiaan 28)
  • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Etusivu Foorumit Yleistä Rötösherrat kuriin