Aihe: Quo vadis golf ? - Golfpiste.com

18.3.–25.3. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[9][10]
KilpailuaSuomalaista

Quo vadis golf ?

Etusivu Foorumit Yleistä Quo vadis golf ?

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 61)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Golf ja sen suosion ongelmat eivät ole suomalaisten yksinoikeus. Hyvä pätkä aiheesta amerikkalaisesta näkövinkkelistä. Sorry, ulkomaankielinen ja jos ei näy, unohtakaa tää postaus, itsehän en tätä voi poistaa tai muuttaa. tulevaisuus ?

    Nythan pommin pudotit (mielenkiintoinen video) ja itse Golden Bear viela on ok taman pyhainhavaistyksen kanssa. Curtisin eiku Chipin kommentteja odotellen…

    Muistaakseni vajaa 6 vuotta sitten kirjoitin tänne pitkähkön tarinan perusteluineen miksi osakepohjainen systeemi golfkenttien ylläpitämisessä on aikansa elänyt. Tullaan pakollisen muutoksen eteen viimeistään kymmenen vuoden kuluessa jolloin pelaajat maksavat siitä mitä saavat ja vain siitä.

    Tänään aletaan varsin monilla kentillä olla tuossa tilanteessa tai ainakin varsin lähellä. Käytännössä tämä merkitsee esim. konkursseja joiden kautta asiat pannaan uusiksi. Tämä siksi että muuta mahdollisuutta harvalukuisella osakkaitten joukolla ei juurikaan ole. Toisaalta on tapahtumassa melkoinen murros ja sukupolven vaihdos sekä se että golfin arvostus on muuttunut täydellisesti pelinä. Tästä yksi esimerkki on että täälläkin keskustellaan siitä saako kentälle tulla farkuissa ja hupparissa. Mistä muusta tämä on heijastumaa kuin asenteesta lajia kohtaan. Samalla tavoin keskustellaan siitä paljonko pelataan kierroksia ja kierrokset vähenevät jatkuvasti. Lajista on tulossa oikein todellinen harrastus.

    Sain useammankin vastaanpanijan jotka yrittivät laittaa minua 6-0;6-0. Eivät kuitenkaan pystyneet sanojensa taakse laittamaan yhtään faktaa, ainoastaan termejä ’tyhmä’, ’ymmärtämätön’ taisi olla ’idioottikin’ ja ’osaatko itse edes pelata’ jne. Samoja argumentteja tuli monelta muultakin.
    Seison edelleen sanojeni takana ja seuraan mielenkiinnolla asioitten kehittymistä. Veikkaan myös että esim. Vantaan Golfpuisto typpinen kenttä tulee olemaan menestys – se on innovaatio. Tämä siksi että täällä esitetyt kehitysehdotukset vaikkapa hintojen porrastaminen jne. ovat täyttä näpertelyä. Todellista muutosta ei synny jolleivät toimenpiteet joilla siihen pyritään ole todella mullistavia ja suuria.

    Seuraan mielenkiinnolla paljonko on pelaajia, ainakin merkittävästi vähemmän kuin tänään (voi olla vaikea laskea kun enää ei ilmeisesti tarvita korttia) montako kenttää ja millä rakenteella toimivia meillä on vuonna 2020.

    Jokainen missiehdokas joka on käynyt tenniskentällä sanoo harrastavansa tennistä, ehkä jatkossa golfia. Eli tämän päivän luvuilla, oikeilla tai väärillä ei juurikaan ole merkitystä. Ei golf ole elämää suurempi kysymys. – Aloittajalta hyvä esitys!!

    Hmm…
    Koneinsinöörille tuli heti mieleen että ei olisi vaikeaa suunnitella ja valmistaa nykyisiin lipputankoihin kiinnitettävää ”reiänsuurentajaa”. Periaatteessa se olis kuin pyöreä teltta,jonka liepeet päästävät pallon helpommin sisään kuin ulos.
    Ei tarvitsisi porata ämpäreitä griiniin ja samalla kentällä ja jopa samassa ryhmässä voisi pelata perinteistä ja hackgolfia.

    ts

    killinki kirjoitti: (7.9.2014 11:32:31)
    Muistaakseni vajaa 6 vuotta sitten kirjoitin tänne pitkähkön tarinan perusteluineen miksi osakepohjainen systeemi golfkenttien ylläpitämisessä on aikansa elänyt.

    Ja todisteeksi siitä esität kaupallisten P&P kenttien kurimuksen ja niiden sulkemiset jenkeissä, koska irrallisia maksajia ei niille riitä. Loogista.

    Golf golfina ja nämä pub/potku/ämpäri’golfit’ sitten erikseen eri areenoilla, kitisee markkinamies miten kovaa tahansa.

    Ei ole kuin kaksi instanssia jotka uskovat Golfin kasvuun ja sitoutuneiden pelaajien lisääntymiseen, eli SGL ja ts. Nämä siis toistaiseksi ainoat jotka eivät näe kokonaiskuvaa ja sitä mihin golf kansainvälisesti ja suomessa on menossa. Näitä perinteisiä uskonto 10, laskento 4 ihmisiä ja instituutioita.

    ts

    Aprillipila kirjoitti: (7.9.2014 15:38:39)
    Ei ole kuin kaksi instanssia jotka uskovat Golfin kasvuun ja sitoutuneiden pelaajien lisääntymiseen, eli SGL ja ts. Nämä siis toistaiseksi ainoat jotka eivät näe kokonaiskuvaa ja sitä mihin golf kansainvälisesti ja suomessa on menossa. Näitä perinteisiä uskonto 10, laskento 4 ihmisiä ja instituutioita.

    Voi voi.. piti tuokin idioottimaisuus sinun sitten oksentaa näytölle.

    Numerotkin meni vielä väärin päin…

    Aprillipila kirjoitti: (7.9.2014 15:38:39)
    Ei ole kuin kaksi instanssia jotka uskovat Golfin kasvuun ja sitoutuneiden pelaajien lisääntymiseen, eli SGL ja ts. Nämä siis toistaiseksi ainoat jotka eivät näe kokonaiskuvaa ja sitä mihin golf kansainvälisesti ja suomessa on menossa. Näitä perinteisiä uskonto 10, laskento 4 ihmisiä ja instituutioita.

    Minullakin on tuollainen vahva usko sitoutuneen golfin ylivertaisuuteen kun sitä verrataan johonkin pay and play-utopioihin, jonkalaisia heilauttelee kaikenlaiset suhdanteet ja muutkin epävarmuustekijät, kuten naapuriin rakennettava vähän isompi hiekkalaatikko jne.

    Kun luin alkuperäisen viestin, mieleen tulivat matkani varrella näkemäni entiset golf kentät ja jäin mielenkiinnolla odottamaan millaisia ratkaisumalleja tämän palstan kirjoittelijat esittävät. Nyt kun luen vastauksia, niiden joukossa on vain yksi, jonka voisia luokitella ratkaisua ehdottavaksi. Loput keskittyvät väittelyyn siitä, kumpi on parempi, pay-and-play vai sitoutunut osake kenttä, väittely joka on luokassa kumpi oli ensin, kana vai muna.
    Tosiasia on, että golfin harrastajien määrä on laskusuunnassa eikä suunnan muutosta ole näkyvissä. Ehkä olisi paikallaan vakavasti pohdiskella, miksi uudet, vakavat pelin harrastajat ovat harvassa. Ne harvoin pelaavat, jotka tuo kentälle mielikuva pelin statusarvosta, tuskin paljon lisäävät tähän. Ne junnut, jotka nyt jättävät pelin tuskin palaavat pelin pariin, ajoissa, sitten eläköitymisen lähestyessä.
    Me peliin jo hurahtaneet emme ole oikeita ihmisiä sanomaan, miksi pelin ulkopuolelle jääneet eivät pelaa. Meille on liian tärkeää suojella tätä pyhää lehmää, jota golfiksi kutsumme. Ehkä kannattaisi kysyä niiltä, jotka eivät peliä pelaa, miksi he eivät pelaa. Jenkkilässä Tiger Woods ja hänen saamansa media huomio veti ihmisiä golfin pariin, useimmiten pay-and-play kentille.
    Jos joku suomalainen golfari saavuttaisi saman tasoisen seuraajalauman, minne he menisivät???

    tervolalainen kirjoitti: (9.9.2014 10:21:21)
    Tosiasia on, että golfin harrastajien määrä on laskusuunnassa eikä suunnan muutosta ole näkyvissä. Ehkä olisi paikallaan vakavasti pohdiskella, miksi uudet, vakavat pelin harrastajat ovat harvassa.

    Tehkääpä osakkaat seuraavanlainen ajatusharjoitus: Menkää istumaan klubinne terassille pariksi tunniksi kauniina sunnuntaipäivänä kun kaikki klubinne vakionaamat pyörivät siellä. Lisätkää mielessänne jokaisen klubinne osakkaan ikään kymmenen vuotta ja miettikää miltä klubinne näyttää siinä valossa.

    Itse olen tämän harjoituksen tuloksena tullut siihen lopputulokseen että tyypillisen suomalaisen kentän tulee uudistaa toimintamalliaan. Välttämätön muutos on valmistautuminen siihen että osakkaiden määrä laskee merkittävästi ja yhä suurempi osuus pelaajista pelaa kausipelioikeuksilla tai muilla pienemmillä paketeilla; ilman sitoutumista kentän omistamiseen.

    Pelaajamäärä ei välttämättä laske, ehkä jopa lisääntyy.

    ts

    Parti kirjoitti: (9.9.2014 10:49:59)

    Tehkääpä osakkaat seuraavanlainen ajatusharjoitus: Menkää istumaan klubinne terassille pariksi tunniksi kauniina sunnuntaipäivänä kun kaikki klubinne vakionaamat pyörivät siellä. Lisätkää mielessänne jokaisen klubinne osakkaan ikään kymmenen vuotta ja miettikää miltä klubinne näyttää siinä valossa.

    Pelaajamäärä ei välttämättä laske, ehkä jopa lisääntyy.

    Meillä näyttää siltä, että klubilla on todella paljon silloin 12 – 40v aktiivista porukkaa ja lähtöajat tiukassa, kuten alkavat olemaan nytkin.

    Tyypillinen suomalainen kenttä on kyllä aika mielenkiintoinen ilmaus ja herää kysymys, tarkastellaanko asiaa sittenkin vain kotikentän perspektiivistä.

    Viimeinen lause näyttää olevan totta hyvän toiminnan seurauksena

    ts kirjoitti: (9.9.2014 10:53:46)
    Meillä näyttää siltä, että klubilla on todella paljon silloin 12 – 40v aktiivista porukkaa ja lähtöajat tiukassa, kuten alkavat olemaan nytkin.

    Mun postaus kysyikin kuinka moni näistä on klubilla osakkaina ja kunka moni muulla statuksella.

    Loistava yhteenveto ja monessa suhteessa verrattavissa meille Suomeenkin … tosin, USA:ssa golf on paljon suurempi juttu kuin meillä, mutta sama ilmiö on nähtävissä suurissa golfmaissa kuiten UK:ssa ja myös Ruotsissa. Uusissa golfmaissa pelaaminen kyllä kasvaa edelleen ja etenkin Saksassa, joka on tällä hetkellä Euroopan suurin golfmaa harrasjamäärällä mitattuna. Golf tuntuu olevan kasvussa myös Aasiassa, vaikka sinne on rakennettu valtavasti kenttiä viimeisen parinkymmenen vuoden aikana … ja rakennetaan edelleen, koska pelaajamäärä on KASVUSSA

    En oikein jaksa uskoa noiden uusien ’helppogolf’ juttujen yleistyvän, samalla tavoin kuin ei frisbee-golf kasvanut suureksi, vaikka siinä on paljon samoja elementtejä kuin helppogolfissa tai footgolfissa. Mutta ne, samoin kuin Gamebookin monet eri pelimuodot antavat viitteitä siitä, että golfpeli ’monimuotoistuu’ yhä enemmän – ei aina vain pelkkä ’iltaskiniä’ tai ’tasoituskierroksia’.

    Yhden asian haluaisi tuotavat suomeen TOPGOLF !!! Sisärangella harjoittelu on todella tylsää ja tuo voisi tuoda lajiin samanlaisen piristysruiskeen kuin Hohtokeilaaminen aikanaan. Erityisesti siis Suomeen, kun meille on suotu tämä ihana pimeä ja kylmä talvi, eikä aina ole hiihtokelejäkään. Golfsatama floppasi, mutta sen toteutus jäi puolitiehen, mutta vink-vink. Tapiola Golfin uuden klubitalon yhteyteen Topgolf, niin suosio on taattu.

    Sitoutuneen golfin tulevaisuuteen on vaikea uskoa etenkin, kun ihmisillä on entistä suurempi tarve vaihtaa asuin ja lomailupaikkaa, sen sijaan että vietettäisiin koko elämä Perähikiän nurkilla. Miten voi kuvitella, että joku haluaa sitoutua loppuelämäksi golfkenttään (ostamalla golfosakkeen tai maksamalla klubikentän liitttymismaksun), kun ei tiedä varmuudella missä asuu 10 vuoden kuluttua. Erityisesti suuri golfporukka koostuu eläkeläisistä, jotka haluavat pelata myös Espanjassa, Turkissa, Thaimaassa, Floridassa… ei kai niihin kaikkiin ole pakko sitoutua … tai ehkä viikoksi tai kuukaudeksi, muttei koko loppuelämäksi ’vastikevankeuteen’. Meidän on pakko hyväksyä se, että ihmiset haluavat pelata golfia ilman, että edellytämme jotain isoa kynnysrahaa tai loppuelämän sitoutumista – ihan niin kuin pelaamme ulkomailla lomamatkoillamme.

    Putti-Possu kirjoitti: (9.9.2014 11:03:43)
    Sitoutuneen golfin tulevaisuuteen on vaikea uskoa etenkin, kun ihmisillä on entistä suurempi tarve vaihtaa asuin ja lomailupaikkaa, sen sijaan että vietettäisiin koko elämä Perähikiän nurkilla.

    Itse uskon vahvasti sitoutuneen golfin tulevaisuuteen. Uskon että itse pelaan osaakkaana kymmenen vuoden päästä ja että golf-klubin selkäranka on jatkossakin osakaspelaajat.

    Muutostarve kohdistuu siihen että 10v kuluttua liiketoimintamallin tulee olla sellainen että näitä (pelaaja)osakkaita on vain noin 25-40% pelaajista ja loput pelaavat muilla tavoin. Kentät jotka pystyvät hallitusti siirtymään noihin lukuihin menestyvät. Menestyminen edellyttää sitä että näitä ”muilla tavoin” pelaavia pystytään hallitsemaan ja rahastamaan klubia (ja osakkaita) hyödyttävällä tavalla ja osakkaaksi ei jää pakosta roikkumaan sellaisia jotka eivät pääse osakkeestaan eroon. –> Vuokrien dumppaushinnoittelu.

    Jos yritetään väkisin ylläpitää 10v sitten toiminutta kuviota jossa enemmistön osakkaista ajateltiin olevan pelaavia, joudutaan väistämättä ristiriitoihin eri osakasryhmien välillä ja osakkeiden arvon uber-inflaatioon.

    Parti kirjoitti: (9.9.2014 11:34:12)

    Putti-Possu kirjoitti: (9.9.2014 11:03:43)
    Sitoutuneen golfin tulevaisuuteen on vaikea uskoa etenkin, kun ihmisillä on entistä suurempi tarve vaihtaa asuin ja lomailupaikkaa, sen sijaan että vietettäisiin koko elämä Perähikiän nurkilla.

    Itse uskon vahvasti sitoutuneen golfin tulevaisuuteen. Uskon että itse pelaan osaakkaana kymmenen vuoden päästä ja että golf-klubin selkäranka on jatkossakin osakaspelaajat.

    Muutostarve kohdistuu siihen että 10v kuluttua liiketoimintamallin tulee olla sellainen että näitä (pelaaja)osakkaita on vain noin 25-40% pelaajista ja loput pelaavat muilla tavoin. Kentät jotka pystyvät hallitusti siirtymään noihin lukuihin menestyvät. Menestyminen edellyttää sitä että näitä ”muilla tavoin” pelaavia pystytään hallitsemaan ja rahastamaan klubia (ja osakkaita) hyödyttävällä tavalla ja osakkaaksi ei jää pakosta roikkumaan sellaisia jotka eivät pääse osakkeestaan eroon. –> Vuokrien dumppaushinnoittelu.

    Jos yritetään väkisin ylläpitää 10v sitten toiminutta kuviota jossa enemmistön osakkaista ajateltiin olevan pelaavia, joudutaan väistämättä ristiriitoihin eri osakasryhmien välillä ja osakkeiden arvon uber-inflaatioon.

    Allekirjoitan tuon saman näkemyksen ja olennaista on se, että ’memberien’ määrä on alle puolet pelaajista (ja myös kierroksista). Tuo ’pakkojäsenyys ja pakko-vastike pelaat tai et’ ei voi kestää tulevaisuuteen, mutta kovin nopeaa ulospääsyä nykyisestä systeemistä ei ole – liian monen golf oy:n talous lepää noiden ’pakko-osakkaiden’ varassa. Valuvikaa ei korjata hetkessä.

    Lapsille isommat reiät voisi olla hyväkin idea, onko tuota kokeiltu golfin junnuopetuksessa?

    Tenniksessäkin nykyään aloitetaan matalilla verkoilla ja pehmopalloilla, seuraavaksi välimallin pallot, ja oikeat pallot vasta myöhemmin. Ei tietysti voi täysin rinnastaa golfiin.

    Lapsille yleensä parempi mitä enemmän ja useammin tulee positiivinen palaute (= sain sen reikään!)

    Kuuma putteri kirjoitti: (9.9.2014 12:05:13)
    Lapsille isommat reiät voisi olla hyväkin idea, onko tuota kokeiltu golfin junnuopetuksessa?

    Tenniksessäkin nykyään aloitetaan matalilla verkoilla ja pehmopalloilla, seuraavaksi välimallin pallot, ja oikeat pallot vasta myöhemmin. Ei tietysti voi täysin rinnastaa golfiin.

    Lapsille yleensä parempi mitä enemmän ja useammin tulee positiivinen palaute (= sain sen reikään!)

    Vähän epämukava olo olla ainoan forkka-ystävän kanssa eri mieltä, mutta reiän koosta en lipsuisi. Aloitus lähempää lippua niin pääsee puttamaan helpommin läheltä.

    Mutta pallon painossa/koossa voisi olla lapsiversio tai versioita. Esimerkiksi jalkapallossa ei 5-6-vuotiaita pistetä aloittamaan ’oikealla’ pallolla vaan on kolmen kokoisia palloja ja vaahtosammuttimet aloittavat sillä pienimmällä ja kevyimmällä pallolla.

    25-30-kiloinen lapsi voi tehdä täydellisen golflyönnin eikä pallo lennä kovinkaan pitkälle.

    Jos Peltoniemet ehditte jalkapallojoukkueen ja stadionhankkeen asioista irtautua niin tuossa idea, jolla saisi mainetta ja ei ainakaan huonontaisi nuorten saamista lajin pariin. Välinevalmistajat suorastaan riemastuisivat tuosta.

    Tätä kun mutustelee, niin miksei omat pallot myös leideille ja senioreille.

    Golfinvihollinen39 kirjoitti: (9.9.2014 13:17:21)
    Tätä kun mutustelee, niin miksei omat pallot myös leideille ja senioreille.

    Jos olen ymmärtänyt oikein niin golfissa on säädetty vain pallon minimihalkaisija, eli suurempia palloja voi vapaasti valmistaa.
    Joskus markkinoilla on ollutkin lievästi ylikokoisia malleja. Idean että isompaan palloon osuu helpommin. Miinuspuolella suurempi ilmanvastus ja lyhyemmät lyönnit, mutta kovin alhaisilla mailanpäännopeuksilla se ei liene suurimpia ongelmia.
    Ei ole viimevuosina näitä enää näkynyt.

    ts

    Parti kirjoitti: (9.9.2014 13:48:42)

    Jos olen ymmärtänyt oikein niin golfissa on säädetty vain pallon minimihalkaisija, eli suurempia palloja voi vapaasti valmistaa.

    Ei ihan noinkaan, mutta syy siihen on erittäin mielenkiintoinen. Jätetäänpä arvailtavaksi..

    Yksi suuri trendi nousee esille kaikissa palveluissa. Tulevaisudessa tarvitaan paremmin käyttäjien tarpeisiin (ja mahdollisuuksiin) sovitettuja palveluita. Se ei välttämättä tarkoita että kaikki tarjoaa kaikkea kaikille. Mieluummin niin että keskitytään kenttäkohtaisesti tiettyihin asiakasryhmiin.

    Siellä missä
    A) on on riittävästi sitoutuneita pelaajia (esim. osakkaita) keskitytään pitämään heidät tyytyväisenä ja suunnitellaan/kehitetään palveluita siten että ne mahdollisimman hyvin täyttää kohderyhmän tarpeet. Lisäksi huomioidaan jatkuvuus tulevaisuuden suhteen. Tottahan siihen voidaan vaikuttaa sopivilla toimilla. Samalla kuin vähennetään sellaisia asioita jotka eivät sovi tähän toteutusmalliin.

    B) Toisaalla missä on vähän sitoutuneita pelaajia, suunnataan palvelut esim. GF-pelaajille. Siihenkin löytyy monia keinoja..ja muitakin kohderyhmiä

    C) Osan kenttäyhtiöistä voisi myös huoletta lopettaa..uusia fiksummalla liikeidealla toimivia tulee tilalle.

    Palveluita voidaan kohdentaa ja profiloida hyvin monella tavalla.
    – palvelujen sijainti
    – laatu (jakautuu moniin erilaisiin laatutekijöihin)
    – hinta
    – jne..

    Meillä ei tällaista palvelurakenneuudistusta ole vielä osattu vielä ryhtyä kehittämään. Kituutetaan harrastajapohjalla vanhaan malliin ja odotetaan että joskus taivaasta putoaa mannaa. Ehkä liittokin haluaa sitouttaa pelaamisen/harrastuksen samaan vanhaan muottiin. Toisaalta myös golfliiketoimnnan alalla ollaan ehkä murrosvaiheessa. Kenttiä on myynnissäkin. Niille voi hyvinkin syntyä uusia businessideoita jotka toimivat aikaisempia paremmin. Kaikki muutokset suuntaan tai toiseen luovat uusia mahdollisuuksia. Se/hän joka osaa niitä hyödyntää menestyy parhaiten.

    Tuskin näistä kannattaa kuitenkaan olla erityisemmin huolissaan. Aika, kehitys ja kilpailu tulee muokkaamaan (golf)palvelut juuri sellaisiksi kuin niiden pitääkin olla.

    ts kirjoitti: (9.9.2014 13:50:01)
    Ei ihan noinkaan, mutta syy siihen on erittäin mielenkiintoinen. Jätetäänpä arvailtavaksi..

    Ehkä sanaa ”vapaasti” oli käytetty hieman liian vapaasti. Tässä kuitenkin App III

    Muisti palaa pätkittäin: Top-Flite Magna

    ts

    Parti kirjoitti: (9.9.2014 14:08:03)

    ts kirjoitti: (9.9.2014 13:50:01)
    Ei ihan noinkaan, mutta syy siihen on erittäin mielenkiintoinen. Jätetäänpä arvailtavaksi..

    Ehkä sanaa ”vapaasti” oli käytetty hieman liian vapaasti. Tässä kuitenkin App III

    Eipä löydy vastausta tuolta, eikä sitä ihan helppo ole arvatakaan. Liittyy kuitenkin pallojen hyväksymiseen.

    Odotellaas jos edes palstan tuomariporukalla tuosta tieto olisi. JP ja Baystream ei saa vastata 🙂

    Liittyks tää kellumiseen?

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 61)
Vastaa aiheeseen: Quo vadis golf ?

Etusivu Foorumit Yleistä Quo vadis golf ?