-
JulkaisijaArtikkelit
-
Hanke näyttää etenevän todella vauhdilla. 15.3. oli viimeinen päivä jättää tarjouksia, mutta itse yhtiö on tullut rekisteriin jo 14.3. http://www.kauppalehti.fi/yritykset/yritys/petikon+golf+oy/26113097 Tässä Jotenkin alusta asti näytti siltä, että itse kilpailutus on vain hämäystä ja kabineteissä tätä on jo työstetty pitkään. Hienoa, että saadaan taas lisää kenttiä ja sitä kautta lisää harrastajia tämän hienon lajin pariin!
Postiosoite: c/o supergolf oy…
Brockwell kirjoitti: (29.3.2014 22:02:53)
Postiosoite: c/o supergolf oy…No näillä olisi kyllä mahdollisuus tarjota jäsenille aika mielenkiintoisia etupaketteja.
Voi olla että tulee rassaamaan monen lähikentän Keimola-Nurmijärvi-Rinkku GF tuloja.
johto kirjoitti: (30.3.2014 15:59:24)
Voi olla että tulee rassaamaan monen lähikentän Keimola-Nurmijärvi-Rinkku GF tuloja.Ei tilanne ole välttämättä ainakaan Rinkun kannalta huono. Siellä pelaa jo paljon jengiä Supergolfin lätkillä. Luultavasti osa näistä saattaisi siirtyä pelaamaan Petikossa, ja pelioikeuden haltijoille tai yhtiölle paremman hinnan tuottavien pelaajien määrä kasvaisi. Tämä voisi myös ihan terveellä tavalla uudistaa ilmapiiriä. Riskinä varmaan ennemminkin on, että 18r ’kotikentän’ turvin Supergolf-jäsenyys alkaa tuntua ihmisille entistä houkuttelevammalta (vrt. Paloheinä, johon saa lisämaksusta oikeuden pelata muillakin kentillä – kukapa pelkkää Paloheinää viitsisi rassata). Kuitenkin parhaassa tapauksessa lajiin pariin tulee lisää jengiä, joista osa (varmaan alle 10 % mutta kuitenkin) on sellaisia, joita p&p tai supergolf-konsepti ei kiinnosta, ja he siirtyvät pelioikeuden haltijoiksi muualle.
Keimola ei ole mukana Supergolfissa, joten sen GF-pelaamiseen tämä voisi vaikuttaa enemmän.
johto kirjoitti: (30.3.2014 15:59:24)
Voi olla että tulee rassaamaan monen lähikentän Keimola-Nurmijärvi-Rinkku GF tuloja.Vaikutus keimolalle olisi aika merkityksetön, jos tuo petikon kenttä veisi keimolasta kaikki gf-kierrokset pl. Osakkaan/ pelioikeutetun vieraat ja kultakorttikierrokset – jos tuo menetys korvattaisiin vastikkeen nostolla vaikutus olisi alle 40€
Todennäköisesti bussiness pohjalta toimivan kenttän gf taso tukisi gf tason kehittymistä alueella siten että gf alkaisi pikkuhiljaa hilautua tasoon joka ei ole silkkaa hyväntekeväisyyttä.
kasosakas kirjoitti: (30.3.2014 20:35:26)
Todennäköisesti bussiness pohjalta toimivan kenttän gf taso tukisi gf tason kehittymistä alueella siten että gf alkaisi pikkuhiljaa hilautua tasoon joka ei ole silkkaa hyväntekeväisyyttä.Petikon kentälle voidaan myydä noin 30 000 kiekkaa/vuosi. Sijainti ja alueen pelaajamäärä ovat todella suotuisat. Kierroksen (omakustannus)keskihinnaksi tulee noin 23€/kiekka. Kun siihen listätään golfkentän investointien kuoletus, joka on keskimäärin 300t€/vuosi, niin kiekan keskihinnaksi pitäisi saada noin 30€/kiekka. Kierroksen hinnan pitäisi olla 27… 36 euron välillä, siten että keskihinnaksi muodostuisi vähintään tuo 30€.
Tämä pelaajamäärä ja keskihinta on superin kohdalla hyvin saavutettavissa. Voi vain kysyä mistä nämä pelaajat siirtyvät Petikon kentälle. Tai mikä on tyypillinen Petikon kentälle siirtyvä tai siellä pelaamisen aloittava golfari. Mitä ilmeisemmin superi tarjoaa jäsenyyden ja pelipaketin (tai paremminkin pelimahdollisuuden) hyvin agressiiviseen hintaan.
Pelaajaksi siirtynee runsaasti alle 10 kiekkaa/kenttä pelaavia golfareita ja tälläiset golfarit vähenevät Petikon lähikentiltä. Ilmeisesti myös yritysten urheilukerhot siirtynevät superiin ja Petikkoon. GF -pelaaminen jatkaa vähenemistään superin muun tarjonnan suosion myötä. Etäkenttien asema vaikeutuu entisestään. Siellä kun kierroksen omakustannushinta pyörii 40… 80€/kiekka. Korkea hinta johtuu alhaisesta kokonaiskierrosmäärästä.
eikka kirjoitti: (1.4.2014 8:30:24)
Kierroksen (omakustannus)keskihinnaksi tulee noin 23€/kiekka. … Etäkenttien asema vaikeutuu entisestään. Siellä kun kierroksen omakustannushinta pyörii 40… 80€/kiekka. Korkea hinta johtuu alhaisesta kokonaiskierrosmäärästä.En tiedä mistä nuo ’omakustannushinnat’ on vetäisty, mutta epäilen hiemen lukuja – etenkin, jos hinta sisältää ALV:n, joka näistä laskelmista usein unohtuu. Urheilutoiminnastahan joutuu maksamaan 10 % ALV:n. Tein pienen laskelman, jossa osa tiedoista on poimittu pk-seudun verrokkiyrityksistä (esim. Löfkulla golf) ja tuo maanvuokra oletettu 100.000 €/v. Gf-keskihinnaksi tässä on arvioitu 27,50 € (alv 10%), mikä lienee hyvin houkutteleva taso ja jonka avulla tuo 30.000 kierrosta voisi olla saavutettavissa. Keskihinta tarkoittaa myös sitä, että prime-aikoina hinta on kovempi, ja vastaavasti kaikenmoiset tarjoukset sitten alempia.
Petikko-golfin tuloslaskelma voisi olla (alv 0%)
Gf-tuotot 30.000 kierrosta 25€/kierros (+ alv 10) = 750.000 €
Range 180 päivää * 500€ = 90.000 €
Kahvila + tarvikkeet 180 päivää * 500 € = 90.000 €
TUOTOT YHT 930.000 €Kentän ja rangen hoitokulut (koneineen) = 400.000 €
Rangepallot ja kahvila = 40.000 €
Kahvilan ja tston kulut 180 pvää á 12h = 20.000 €
Rakennusten yms. kulut = 20.000 €
Markkinointi 20.000 €
Hallinto (1 hlö) 50.000 €
Vuokra Vantaan kaupungille 100.000 €
Poistot kentän rakenteista ja rakennuksista 200.000 €
YHTEENSÄ KULUT 850.000 €VOITTO ENNEN RAHOITUSKULUJA JA VEROJA 80.000 €
Putti-Possu kirjoitti: (1.4.2014 10:03:18)
Gf-tuotot 30.000 kierrosta 25€/kierros (+ alv 10) = 750.000 €
Range 180 päivää * 500€ = 90.000 €
Kahvila + tarvikkeet 180 päivää * 500 € = 90.000 €
TUOTOT YHT 930.000 €Kentän ja rangen hoitokulut (koneineen) = 400.000 €
Rangepallot ja kahvila = 40.000 €
Kahvilan ja tston kulut 180 pvää á 12h = 20.000 €
Rakennusten yms. kulut = 20.000 €
Markkinointi 20.000 €
Hallinto (1 hlö) 50.000 €
Vuokra Vantaan kaupungille 100.000 €
Poistot kentän rakenteista ja rakennuksista 200.000 €
YHTEENSÄ KULUT 850.000 €VOITTO ENNEN RAHOITUSKULUJA JA VEROJA 80.000 €
??? eikö tähän tekaistuun tuloslaskelmaan kellään ole kommenttia, ylläri ??
Mistä kasteluvesi ? Onko siellä jokia tai järviä ? Jos ei ole niin antaako Vantaa veden imaiseksi ? Jos tulee oikein kuiva kesä ja vedestä pula, saako sitä edes rahalla?
Ketä on hankkeen takana ? Jos katselee Vantaan viimeaikaisia rakennus skandaaleja, olis hyvä jo tässä vaiheessa selvittää ’kuka, kenen kanssa ja missä ja milloin’.Putti-Possu kirjoitti: (1.4.2014 22:48:42)
Putti-Possu kirjoitti: (1.4.2014 10:03:18)
Gf-tuotot 30.000 kierrosta 25€/kierros (+ alv 10) = 750.000 €
Range 180 päivää * 500€ = 90.000 €
Kahvila + tarvikkeet 180 päivää * 500 € = 90.000 €
TUOTOT YHT 930.000 €Kentän ja rangen hoitokulut (koneineen) = 400.000 €
Rangepallot ja kahvila = 40.000 €
Kahvilan ja tston kulut 180 pvää á 12h = 20.000 €
Rakennusten yms. kulut = 20.000 €
Markkinointi 20.000 €
Hallinto (1 hlö) 50.000 €
Vuokra Vantaan kaupungille 100.000 €
Poistot kentän rakenteista ja rakennuksista 200.000 €
YHTEENSÄ KULUT 850.000 €VOITTO ENNEN RAHOITUSKULUJA JA VEROJA 80.000 €
??? eikö tähän tekaistuun tuloslaskelmaan kellään ole kommenttia, ylläri ??
Hyvällä jäsenpaketilla voisi tulopuolelle tulla vielä 75000-150 000 lisää jäsenmaksuista.
Kahvilan ja tston kulut 180 pvää á 12h = 20.000 €
Omasta mielestä selkeästi alimitoitettu budjetti, jos pelkkä palkka on 111€ / 12h vuorosta. Oikeampi summa olisi jopa kolminkertainen kattamaan kahvilan pyörityksen kuluja.
Vipsu kirjoitti: (2.4.2014 0:50:38)
Kahvilan ja tston kulut 180 pvää á 12h = 20.000 €Omasta mielestä selkeästi alimitoitettu budjetti, jos pelkkä palkka on 111€ / 12h vuorosta. Oikeampi summa olisi jopa kolminkertainen kattamaan kahvilan pyörityksen kuluja.
Kun vielä huomioidaan, että lähes kaikkien kenttien kahvilat/ravintolat on ulkoistettu jollekin alan ammattilaiselle, niin tuonkin voi jättää pois.
Puttipossun esimerkissä on niin korkea liikevaihto, että suurin osa kentistä joutuu tyytymään alvin verran pienempiin tuloksiin. Muutoin joutuisi maksamaan voitosta veroa.
Esimerkkitapauksessa veron maksaminen on toiminnan edellytys. Maksaako veron liiketoiminnan voittona vai palkkana, on sitten erillinen keskustelun aihe.Vipsu kirjoitti: (2.4.2014 0:50:38)
Kahvilan ja tston kulut 180 pvää á 12h = 20.000 €Omasta mielestä selkeästi alimitoitettu budjetti, jos pelkkä palkka on 111€ / 12h vuorosta. Oikeampi summa olisi jopa kolminkertainen kattamaan kahvilan pyörityksen kuluja.
Joo hieman pyöristin, mutta kolminkertainen on aika paljon. Kysehän ei ole mistään gourmet-ravintolasta, vaan pikemminkin pikaruoka-kahvilasta. Esimerkki voisi olla vaikka Luukki, jossa yksi työntekijä hoitaa kaikki hommat, ja laittaa höyrynakkeja ja sämpylöitä ohessa.
Laskin tämän siten, että kolme nuorta työntekijää voi hoitaa koko viikon 7*12h ja jos jokaiselle maksetaan minimipalkkaa, niin palkat ovat 18.000 €. Tietenkin jonkun pitää käydä hakemassa tarvikkeita, mutta pitääjän johdonkin jotain tehdä palkkansa eteen 😉
eikka kirjoitti: (2.4.2014 5:17:06)
… Muutoin joutuisi maksamaan voitosta veroa.
Esimerkkitapauksessa veron maksaminen on toiminnan edellytys. Maksaako veron liiketoiminnan voittona vai palkkana, on sitten erillinen keskustelun aihe.Veroa tuskin menee, koska laskelmasta puuttuu poistot (joka voi olla suurempikin kuin laskelmassa mainittu) sekä rahoituskulut. Eli verotettava tulos tuolla 80.000 € katteella on kyllä nolla.
Mielestäni Putti-Possun kierrosmäärä 30000 on toteutettavissa, mutta miksi hinta on vain 25 euroa, luulen että ne jotka sijoittavat omat rahansa kenttään eivät myy kierrosta alle 50 euroa, jos sinne tehdään vähänkin laadukkaampi kenttä.
Asia on niin että noita parinkympin pelilippuja on Uudenmaan kentät pullollaan. Ruuhkattomasta pelaamisesta golfkansa on valmis maksamaan.johto kirjoitti: (2.4.2014 22:48:40)
Mielestäni Putti-Possun kierrosmäärä 30000 on toteutettavissa, mutta miksi hinta on vain 25 euroa, luulen että ne jotka sijoittavat omat rahansa kenttään eivät myy kierrosta alle 50 euroa, jos sinne tehdään vähänkin laadukkaampi kenttä.
Asia on niin että noita parinkympin pelilippuja on Uudenmaan kentät pullollaan. Ruuhkattomasta pelaamisesta golfkansa on valmis maksamaan.’Ruuhkaton pelaaminen’, ’supergolf’ ja ’valmis maksamaan’ eivät oikein sovi samaan lauseeseen (tai asiayhteyteen).
johto kirjoitti: (2.4.2014 22:48:40)
Mielestäni Putti-Possun kierrosmäärä 30000 on toteutettavissa, mutta miksi hinta on vain 25 euroa, luulen että ne jotka sijoittavat omat rahansa kenttään eivät myy kierrosta alle 50 euroa, jos sinne tehdään vähänkin laadukkaampi kenttä.arvelisin samaa tuosta gf-tasosta, sillä kyllähän kentän pitää kuolettaa alkuinvestointi jollain järkevällä aikavälillä ja tuottaa myös tuolle sidotulle pääomalle kohtuullinen tuotto.
Putti-Possu kirjoitti: (1.4.2014 22:48:42)
Putti-Possu kirjoitti: (1.4.2014 10:03:18)
Gf-tuotot 30.000 kierrosta 25€/kierros (+ alv 10) = 750.000 €
Range 180 päivää * 500€ = 90.000 €
Kahvila + tarvikkeet 180 päivää * 500 € = 90.000 €
TUOTOT YHT 930.000 €Kentän ja rangen hoitokulut (koneineen) = 400.000 €
Rangepallot ja kahvila = 40.000 €
Kahvilan ja tston kulut 180 pvää á 12h = 20.000 €
Rakennusten yms. kulut = 20.000 €
Markkinointi 20.000 €
Hallinto (1 hlö) 50.000 €
Vuokra Vantaan kaupungille 100.000 €
Poistot kentän rakenteista ja rakennuksista 200.000 €
YHTEENSÄ KULUT 850.000 €VOITTO ENNEN RAHOITUSKULUJA JA VEROJA 80.000 €
??? eikö tähän tekaistuun tuloslaskelmaan kellään ole kommenttia, ylläri ??
Heh, ei tuohon voi kommentoida mitään. Toivotan rutosti onnea, jos noilla laskemilla aikoo hommaa pyörittää. Onnen lisäksi tarvitaan erittäin paksu lompakko. Kokonaisuudesta puuttuu mm. kaikki pääomakustannukset, jotka tulevat paljon ennen yhtään kassaan kilahtanutta euroa. Puhumattakaan muista todellisista kuluista, joita ei myöskään ole laskelmassa.Tuottopuolikin on lähinnä näkemys siitä mitä voisi täydellisessä maailmassa tapahtua. Liikevaihto ei sitten muuten ole sama asia kuin myyntikate…..Oikeesti aivan puuta-heinää.
Sorry P-Ppower fade kirjoitti: (5.4.2014 12:07:38)
…..Oikeesti aivan puuta-heinää.
Sorry P-PFade, eivät sinun kertomat luvut sen parempia ole … Ai niin eihän sulta nitään lukuja tullut 😉
Putti-Possu kirjoitti: (5.4.2014 19:41:05)
power fade kirjoitti: (5.4.2014 12:07:38)
…..Oikeesti aivan puuta-heinää.
Sorry P-PFade, eivät sinun kertomat luvut sen parempia ole … Ai niin eihän sulta nitään lukuja tullut 😉
Asiahan ei mulle kuulu mutta kerronpa kuitenkin, että konkreettisia lukuja löytyy yhtiöiden tilinpäätöksistä. Lienevät julkisia, ainakin osakkaiden saatavilla. Jopa kotiin postittavat. Niistä löytyy monenlaisia kuluja jos tuottojakin.
Old Geaser kirjoitti: (7.4.2014 19:47:58)
Putti-Possu kirjoitti: (5.4.2014 19:41:05)
power fade kirjoitti: (5.4.2014 12:07:38)
…..Oikeesti aivan puuta-heinää.
Sorry P-PFade, eivät sinun kertomat luvut sen parempia ole … Ai niin eihän sulta nitään lukuja tullut 😉
Asiahan ei mulle kuulu mutta kerronpa kuitenkin, että konkreettisia lukuja löytyy yhtiöiden tilinpäätöksistä. Lienevät julkisia, ainakin osakkaiden saatavilla. Jopa kotiin postittavat. Niistä löytyy monenlaisia kuluja jos tuottojakin.
Aika heikosti löytyy vertailukelpoista tietoa. Suurin osa golfyhtiöistä ovat osakekenttiä, jossa liikevaihto koostuu pääosin vastikkeista. Jos yrittää arvata pay&play kenttien tai erillisten range-businesten taloutta, aika vähän on tietoa saatavilla. En esim löytänyt mega-rangen lukuja. Lövkulla golf on käsittääkseni esimerkki jokamieskentästä, josta on myös tietoja. Onko jollain muulla hyviä esimerkkejä?
Myös erillistä kahvilan tuloslaskelmaa en ole löytänyt, mutta pakkohan kahvilan on kannattaa Petikon seudulla, jos kierroksia olisi 30.000 vuodessa – tai sitten joku ryssii.
Olisko sulla tai jollakin linkkejä noihin tuloslaskelmiin, joista olisi apua – esim finder.fi palvelussa?
Tällainen sattui silmään…
http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/218653-vantaa-valitsi-petikon-golfkentan-toteuttajan
Optimistinen hanke 2,5 Milj ei varmasti riitä kentän ja siihen liittyvien toimintojen ja fasiliteettien rakentamiseen. Hanke sinänsä on ihan hyvä. Ja paremmaksi sen tekee se että HLR on mukana koulutustoiminta tuo lisäeuroja kun kenttä käynnistyy.
Mutta koska ollaan Vantaalla ja kysymyksessä rakennutoiminta, arvoisat valtuutetut poistakaa epäilyksen varmistin, jäljet voivat johtaa sylttytehttaalle !!! Tarkistakaa kaikkien hankkeessa mukana olevien taustat, sukulaissuhteet kuka on tavannut ja ketä ja missä ja mitä on sovittu !!
johto kirjoitti: (24.5.2014 17:01:27)
Optimistinen hanke 2,5 Milj ei varmasti riitä kentän ja siihen liittyvien toimintojen ja fasiliteettien rakentamiseen.Jos maapohja on ok, ettei tarvita paljoa maansiirtoa, voi hyvinkin riittää. mustaakseni Aulangon uusi kenttä maksoi juuri tuon ja taisipa sisältää klubinkin. Klubirakennus varmaan kannattaa rakentaa sellaiseksi, että on muutakin käyttöä – vähän niinkuin Tapiolassa suunnitellaan tai sitten kevyehkö kesätalo. Onnea hankkeelle
-
JulkaisijaArtikkelit