Aihe: Osakkaiden edut - Golfpiste.com

24.1.–31.1. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[7][11]
KilpailuaSuomalaista

Osakkaiden edut

Etusivu Foorumit Yleistä Osakkaiden edut

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 217)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • ts kirjoitti: (12.1.2011 11:17:55)

    Parti kirjoitti: (12.1.2011 10:56:07)
    En tiedä miten kenttäyhtiön puolelta voisi tulla rajoitteita osakkaan pelaamiselle. Ainoa joka tulee teoreettisesti mieleen on tilanne jossa osakkaita on liikaa ja he tukkivat kentän tai toimisto myy liikaa aikoja yritystapahtumiin tai kisoihin.
    Omakohtaisesti kämmentä on näytetty keskimäärin kerran jokatoinen vuosi kun kentällä on ollut joku kisa jota en ole muistanut.

    Eikös ne rajoitteet tule ihan luonnostaan. Siksi kysyinkin muodossa ’ montako kierrosta yhtiön tulee pystyä takaamaan osakkaalle viikossa’

    Miksikö yhtioön pitää pystyä takaamaan jotain.

    Kentällä on määrätty määrä mahdollisa lähtöaikoja, ja siellä pelaa ne joiden yhtiön osakkaat haluaa antaa mahdollisuuden pelata. Jos se on osakas, vuokrapelaaja, tai GreenFeepalaaja niin samalla tavalla se aika menee pois markkinoilta. Käyttämätön aika taas on piloilla kun vanhentunnu maitopurkki jota ei saa enää toimivaksi.

    First in last out vai miten se menee.

    ts

    Marx kirjoitti: (12.1.2011 11:42:24)
    [

    Miksikö yhtioön pitää pystyä takaamaan jotain.

    Eiköhän tuo ole sentään kenttäyhtiön suurin tehtävä omistajiensa suuntaan. Takaaminen saattaa olla tietty hieman vahva sana, mutta toimii taustana ajatukselle miten kenttää myydään.

    Tässä nyt on edelleen jotain jota mä en hiffaa. Eikö käytännössä kaikilla kentillä osakas mahdu pelamaan kierroksen tai kaksi vaikka joka päivä? Tiedän muutaman kaverin jotka näin tekevätkin.

    ts kirjoitti: (12.1.2011 12:07:26)

    Marx kirjoitti: (12.1.2011 11:42:24)
    [

    Miksikö yhtioön pitää pystyä takaamaan jotain.

    Eiköhän tuo ole sentään kenttäyhtiön suurin tehtävä omistajiensa suuntaan. Takaaminen saattaa olla tietty hieman vahva sana, mutta toimii taustana ajatukselle miten kenttää myydään.

    Ei kukaan pysty mitään takaamaan, mutta kun parhaat ajat (ark. 14 jälkeen ja pe-la ennen klo 14) annetaan ainoastaan osakkaiden varattaviksi niin asiat on aika lailla kohdillaan. Jää sitten jokaisen itsensä huoleksi varata aikansa tarpeeksi ajoissa.

    Kavereiden kanssa pelattaessa tehdään harvemmin mitään etukäteisvarauksia. Täytyyhän sitä ensiksi katsella taivaalle että on sopivat kelit pelaamista varten. Yleensä sovitaan tee-aika samana aamuna kun lähdetään kentälle. Varsinaisten kutsuvieraiden kanssa pelaamiset sovitaan jo viikkoja etukäteen. Näin varausten pitää toimia osakkaiden omalla kentällä. Sekin pitää hyväksyä ettei aina pääse starttaamaan juuri haluamallaan minuutilla.

    Jos alkaa näyttää siltä ettei osakkaat pääse kentälleen riittävästi pitää yhtiön järjestää lisää aikoja vain osakkaiden varattavaksi. Esimerkiksi siten että viikonloppuisin kentälle pääsee ainoastaan osakkaat ja heidän vieraansa ja viikollakin gf-pelaamista rajoitetaan tietyiksi päiviksi ja/tai tunneiksi per päivä.

    Miten muuten varauksien osalta voisi toimia?

    Parti kirjoitti: (12.1.2011 12:58:08)
    Tässä nyt on edelleen jotain jota mä en hiffaa. Eikö käytännössä kaikilla kentillä osakas mahdu pelamaan kierroksen tai kaksi vaikka joka päivä? Tiedän muutaman kaverin jotka näin tekevätkin.

    Teoriassa ei mahdu. Jos kaikki osakkaat haluaisivat pelata kierroksen joka päivä, kapasiteetti ei kerta kaikkiaan millään kentällä riittäisi. Jos lähtöjä on ajalla 8-20, käytettävissä on 73 lähtöä eli paikka maksimissaan 292 pelaajalle. Melkoisen osan pelikaudesta aikoja on kuitenkin vähemmän varsinkin illalla. Siitä ei riitä millään laskuopilla 600-800 osakkaalle. Loma-ajan ulkopuolella työssä käyvät voivat todellisuudessa viikolla hyödyntää vain muutaman tunnin illasta, joten heidän kannaltaan kapasiteettia on paljon vähemmän.

    Onneksi vain harva pelaa kuitenkaan niin paljon ja suuri osa korkeintaan kerran tai kahdesti viikossa. Näin kapasiteettia onkin käytännössä aivan eri tavalla osakkaidenkin kannalta. Jos kaikki haluaisivat pelata edes kolme kertaa viikossa, kentällä ei pystyttäisi takaamaan peliaikaa kaikille ainakaan haluttuina aikoina.

    Teoriassa ei tietenkään mahdu. Siksi sijoitin ovelasti sanan ”käytännössä” lauseeseen. Se on aika suuri ero, ainakin tässä asiassa. 😉

    ts

    aakoo64 kirjoitti: (12.1.2011 13:25:20)

    Parti kirjoitti: (12.1.2011 12:58:08)
    Tässä nyt on edelleen jotain jota mä en hiffaa. Eikö käytännössä kaikilla kentillä osakas mahdu pelamaan kierroksen tai kaksi vaikka joka päivä? Tiedän muutaman kaverin jotka näin tekevätkin.

    Teoriassa ei mahdu. Jos kaikki osakkaat haluaisivat pelata kierroksen joka päivä, kapasiteetti ei kerta kaikkiaan millään kentällä riittäisi. Jos lähtöjä on ajalla 8-20, käytettävissä on 73 lähtöä eli paikka maksimissaan 292 pelaajalle. Melkoisen osan pelikaudesta aikoja on kuitenkin vähemmän varsinkin illalla. Siitä ei riitä millään laskuopilla 600-800 osakkaalle. Loma-ajan ulkopuolella työssä käyvät voivat todellisuudessa viikolla hyödyntää vain muutaman tunnin illasta, joten heidän kannaltaan kapasiteettia on paljon vähemmän.

    Onneksi vain harva pelaa kuitenkaan niin paljon ja suuri osa korkeintaan kerran tai kahdesti viikossa. Näin kapasiteettia onkin käytännössä aivan eri tavalla osakkaidenkin kannalta. Jos kaikki haluaisivat pelata edes kolme kertaa viikossa, kentällä ei pystyttäisi takaamaan peliaikaa kaikille ainakaan haluttuina aikoina.

    No paljastetaan nyt sitten sekin mitä oli tuon takana. Partin vaisto varotti aika tehokkaasti … harmittavaa sinänsä 😉

    2 kierrosta viikossa ja aikajana toukokuun alusta elokuun loppuun on noin 18 viikkoa. Tuo tekee 36 kierrosta / pelaaja. Käytännössä tuo noin 30.000 kierrosta kaudessa on aika maksimi 18r kentälle, ja tuohan ei ole siis edes koko kausi.

    Jos taattaisiin siis jokaiselle osakkaalle edes 2 kierrosta viikossa ja he sen käyttäisivät, ei kentällä pelaisi kukaan muu ja osakkaiden määrä olisi noin 650.

    Lähinnä itseä jäi ihmetyttämään se, että kentillä on tuosta matematiikasta huolimatta vapaata kapasiteettia, koska itsestä 2 x viikossa tuntuu erittäin vähäiseltä pelaamisen määrältä.

    ts kirjoitti: (12.1.2011 13:52:07)
    Lähinnä itseä jäi ihmetyttämään se, että kentillä on tuosta matematiikasta huolimatta vapaata kapasiteettia, koska itsestä 2 x viikossa tuntuu erittäin vähäiseltä pelaamisen määrältä.

    Alkukesän arki-iltoja lukuunottamatta kentällä kuin kentällä tuntuu olevan arkisin vapaita starttiaikoja jopa enemmän kuin käytössä olevia starttiaikoja. Onkohan asia niin, että käsittämättömän monet pelioikeutetut pelaavat keskimäärin vähemmän kuin kaksi kertaa viikossa? Tai pelkästään viikonloppuisin?

    ts

    Ballmarker kirjoitti: (12.1.2011 14:37:09)

    ts kirjoitti: (12.1.2011 13:52:07)
    Lähinnä itseä jäi ihmetyttämään se, että kentillä on tuosta matematiikasta huolimatta vapaata kapasiteettia, koska itsestä 2 x viikossa tuntuu erittäin vähäiseltä pelaamisen määrältä.

    Alkukesän arki-iltoja lukuunottamatta kentällä kuin kentällä tuntuu olevan arkisin vapaita starttiaikoja jopa enemmän kuin käytössä olevia starttiaikoja. Onkohan asia niin, että käsittämättömän monet pelioikeutetut pelaavat keskimäärin vähemmän kuin kaksi kertaa viikossa? Tai pelkästään viikonloppuisin?

    Pakkohan tuon on niin olla, koska ei tuo yhtälö millään muuten toteudu. Aidosti kiinnostava jatkokysymys sitten onkin se, olisiko heillä halua pelata useammin, mutta heille soveltuvia aikoja ei kuitenkaan ole vapaana? Paljonko oikeesti on kytemisasteella tyytymättömyyttä tuossa porukassa pelaamisen mahdollisuuksien osalta?

    ts kirjoitti: (12.1.2011 13:52:07)

    aakoo64 kirjoitti: (12.1.2011 13:25:20)

    Parti kirjoitti: (12.1.2011 12:58:08)
    Tässä nyt on edelleen jotain jota mä en hiffaa. Eikö käytännössä kaikilla kentillä osakas mahdu pelamaan kierroksen tai kaksi vaikka joka päivä? Tiedän muutaman kaverin jotka näin tekevätkin.

    Teoriassa ei mahdu. Jos kaikki osakkaat haluaisivat pelata kierroksen joka päivä, kapasiteetti ei kerta kaikkiaan millään kentällä riittäisi. Jos lähtöjä on ajalla 8-20, käytettävissä on 73 lähtöä eli paikka maksimissaan 292 pelaajalle. Melkoisen osan pelikaudesta aikoja on kuitenkin vähemmän varsinkin illalla. Siitä ei riitä millään laskuopilla 600-800 osakkaalle. Loma-ajan ulkopuolella työssä käyvät voivat todellisuudessa viikolla hyödyntää vain muutaman tunnin illasta, joten heidän kannaltaan kapasiteettia on paljon vähemmän.

    Onneksi vain harva pelaa kuitenkaan niin paljon ja suuri osa korkeintaan kerran tai kahdesti viikossa. Näin kapasiteettia onkin käytännössä aivan eri tavalla osakkaidenkin kannalta. Jos kaikki haluaisivat pelata edes kolme kertaa viikossa, kentällä ei pystyttäisi takaamaan peliaikaa kaikille ainakaan haluttuina aikoina.

    No paljastetaan nyt sitten sekin mitä oli tuon takana. Partin vaisto varotti aika tehokkaasti … harmittavaa sinänsä 😉

    2 kierrosta viikossa ja aikajana toukokuun alusta elokuun loppuun on noin 18 viikkoa. Tuo tekee 36 kierrosta / pelaaja. Käytännössä tuo noin 30.000 kierrosta kaudessa on aika maksimi 18r kentälle, ja tuohan ei ole siis edes koko kausi.

    Jos taattaisiin siis jokaiselle osakkaalle edes 2 kierrosta viikossa ja he sen käyttäisivät, ei kentällä pelaisi kukaan muu ja osakkaiden määrä olisi noin 650.

    Lähinnä itseä jäi ihmetyttämään se, että kentillä on tuosta matematiikasta huolimatta vapaata kapasiteettia, koska itsestä 2 x viikossa tuntuu erittäin vähäiseltä pelaamisen määrältä.

    Eikös kuvaamasi tilanne ollut aikanaan Oulun kentällä. Ymmärtääkseni viimeisen ysin valmistuuttua ja nykyisen 2*18 reikäiselle alueelle mahtuu jokunen vieraskin.
    Aikanaan Oulussa sai varata yhden ajan viikoksi ja sitten sai toisen jos oli tilaa. Vierailla ei silloin ollut juuri asiaa muuten kuin joihinkin kilpailuihin. Ei tällainen tilanne kovin mukava ole, mutta onpahan kenttä ainakin käytössä.

    ts kirjoitti: (12.1.2011 14:49:56)
    olisiko heillä halua pelata useammin, mutta heille soveltuvia aikoja ei kuitenkaan ole vapaana? Paljonko oikeesti on kytemisasteella tyytymättömyyttä tuossa porukassa pelaamisen mahdollisuuksien osalta?

    Tuo on varmaan hyvin kenttäkohtainen asia. Ja henkilökohtainen.

    Minulla on kokemusta vain ERG:stä ja sitä ei voi oikeastaan pitää mittapuuna mihinkään, koska meillä on vain 500 henkilökohtaista pelioikeutta käytössä. Se tarkoittaa normaalia väljempää varaustilannetta joten on vaikea kuvitella että meillä osakas ei pääsisi pelaamaan silloin kun haluaa. Itse varaan ajan etukäteen pari kertaa kesässään, muuten vain lompsin tiskille ja pelaan seuraavalla vapaalla ajalla.

    Mutta tilanne on varmaan aika toinen kun pelioikeutettuja on +850/18 reikää. En ole ollenkaan vakuuttunut että haluaisin sellaista tilannetta meille vaikka se kausimaksuja pienentäisikin.

    Tuli katko kun siirräin terminaalista tänne lautan baari-osastolle…

    Niin, kun tästä halukkuudesta maksaa väljyydestä puhutaan GF-pelaamisen yhteydessä niin silloin asia on mielestäni esillä täysin väärässä yhteydessä.

    Kuten väljyydestä maksuhalukkaat tuovat esille, GF-pelaaminen on vain tippa meressä. Niin maksu-kuin kuormituspuolellakin. Kentän peruskuorman ja -tulot luovat osakkaat. Paljon osakkeita, paljon kuormaa kentälle . Vähän osakkeita, vähän kuormaa kentälle. Yksinkertaista, eikö totta?

    Jos haluat osakkaaksi kentälle jossa pääset pelaamaan silloin kun haluat, älä tsekkaa ajanvaraus-etuuksia. Tsekkaa kuinka monta pelioikeutta kentällä on käytössä / 18 reikää.

    ts kirjoitti: (12.1.2011 13:52:07)
    2 kierrosta viikossa ja aikajana toukokuun alusta elokuun loppuun on noin 18 viikkoa. Tuo tekee 36 kierrosta / pelaaja. Käytännössä tuo noin 30.000 kierrosta kaudessa on aika maksimi 18r kentälle, ja tuohan ei ole siis edes koko kausi.

    Jos taattaisiin siis jokaiselle osakkaalle edes 2 kierrosta viikossa ja he sen käyttäisivät, ei kentällä pelaisi kukaan muu ja osakkaiden määrä olisi noin 650.

    Lähinnä itseä jäi ihmetyttämään se, että kentillä on tuosta matematiikasta huolimatta vapaata kapasiteettia, koska itsestä 2 x viikossa tuntuu erittäin vähäiseltä pelaamisen määrältä.

    Juuri tuo matematiikka, kun siihen yhdistetään viime syksyinen ’halpisepisodi’, on ollut itselläni suuri ihmetyksen aihe. Pelikierrosmääriä pitäisi kyetä kasvattamaan. Osakkaiden oikeuksiin kuuluu vaatia riittävä peliaika itselleen. Loput voidaan ja käsittääkseni kannattaa myydä, kunhan pelinopeudesta ja kentästä pidetään huoli.

    MREX kirjoitti: (12.1.2011 16:41:42)

    ts kirjoitti: (12.1.2011 13:52:07)

    No paljastetaan nyt sitten sekin mitä oli tuon takana. Partin vaisto varotti aika tehokkaasti … harmittavaa sinänsä 😉

    2 kierrosta viikossa ja aikajana toukokuun alusta elokuun loppuun on noin 18 viikkoa. Tuo tekee 36 kierrosta / pelaaja. Käytännössä tuo noin 30.000 kierrosta kaudessa on aika maksimi 18r kentälle, ja tuohan ei ole siis edes koko kausi.

    Jos taattaisiin siis jokaiselle osakkaalle edes 2 kierrosta viikossa ja he sen käyttäisivät, ei kentällä pelaisi kukaan muu ja osakkaiden määrä olisi noin 650.

    Lähinnä itseä jäi ihmetyttämään se, että kentillä on tuosta matematiikasta huolimatta vapaata kapasiteettia, koska itsestä 2 x viikossa tuntuu erittäin vähäiseltä pelaamisen määrältä.

    Eikös kuvaamasi tilanne ollut aikanaan Oulun kentällä. Ymmärtääkseni viimeisen ysin valmistuuttua ja nykyisen 2*18 reikäiselle alueelle mahtuu jokunen vieraskin.
    Aikanaan Oulussa sai varata yhden ajan viikoksi ja sitten sai toisen jos oli tilaa. Vierailla ei silloin ollut juuri asiaa muuten kuin joihinkin kilpailuihin. Ei tällainen tilanne kovin mukava ole, mutta onpahan kenttä ainakin käytössä.

    Sankivaarassa oli tosiaan ennen laajennusta se tilanne, että vapaan ajan löytäminen kovin lyhyellä varoitusajalla enempää kuin yhdelle pienellä tasoituksella pelaavalle oli jokseenkin toivotonta. Kyse ei tosin ollut pelkästään (henkilö)osakkaiden pelaamisesta, vaan siellä pelasi suhteellisesti nykyistä paljon enemmän sellaisia pelaajia, jotka olivat etäjäsenenä esimerkiksi Paltamossa. Sittemmin tilannetta ovat helpottaneet kentän laajennus ja Virpiniemen valmistuminen. Saa sitten nähdä, kuinka tukossa kenttä on, kun remontti alkaa. Oli siellä suurimman osan viime kesästäkin aivan kohtuullisen täyttä.

    Tuollaista varausrajoitusta en kyllä muista Sankivaarassa olleen. Tosin itse en ole juuri koskaan harrastanut monen vuoron varaamista etukäteen, joten voi olla, etten vain sitä rajoitusta muista.

    Parti kirjoitti: (12.1.2011 13:40:46)
    Teoriassa ei tietenkään mahdu. Siksi sijoitin ovelasti sanan ”käytännössä” lauseeseen. Se on aika suuri ero, ainakin tässä asiassa. 😉

    Onneksi ero tosiaan on suuri. Siksi myös itse lisäsin sen toisen kappaleen. Tosin tulkitsin tuon ’käytännössä’ ilmeisesti hieman toisin kuin sinä, eli ajattelin lausetta merkityksessä ’suunnilleen kaikilla kentillä’. Näin sitä saattaa periaatteessa hyvin selkeää tekstiä ajatella toisin kuin kirjoittaja on ajatellut.

    ’Osakkaat saavat tuoda kauden aikana kolme vierasta ilmaiseksi’
    ja kohta vastiketta nostetaan 150e/v. elikkä lopputulos sama.

    aakoo64 kirjoitti: (12.1.2011 20:13:49)

    Parti kirjoitti: (12.1.2011 13:40:46)
    Teoriassa ei tietenkään mahdu. Siksi sijoitin ovelasti sanan ”käytännössä” lauseeseen. Se on aika suuri ero, ainakin tässä asiassa. 😉

    Onneksi ero tosiaan on suuri. Siksi myös itse lisäsin sen toisen kappaleen. Tosin tulkitsin tuon ’käytännössä’ ilmeisesti hieman toisin kuin sinä, eli ajattelin lausetta merkityksessä ’suunnilleen kaikilla kentillä’. Näin sitä saattaa periaatteessa hyvin selkeää tekstiä ajatella toisin kuin kirjoittaja on ajatellut.

    Tässä ketjussa on hyvin ymmärretty taustaa ’halpispelaamisen’ ongelmaan ja sisältää selitysta myöskin miksi asiaa ei voi jonkin värisellä kortilla ratkaista. Takana päin on sellaiset ajat, jolloin ostettiin osake ja aloitettiin tasasuuruisten vastike-erien maksaminen pelasipa paljon tai vähän – tai ei ollenkaan. Tämän vanhan tavan on murtamassa pelioikeusjalostajat, tilalle on tullut superien kierrospaketteja yms. Kertaan vielä muutaman keskeisen luvun:
    1) osakkeita on 800… 1000/18reikää
    2) osakkaalla on keskimäärin oikeus noin 35 kierrokseen/pelikausi, jos kaikki oikeuttaan käyttävät
    3) 18 reiän kentällä voidaan kiertaa noin 30 000 kierrosta pelikaudessa.
    4) 300 kpl a 100 rundia kiertävää golfaria käyttää koko kentän kapasiteetin.
    5) Ovatko nämä 300 tosigolfaria valmiita maksamaan koko budjetin vastikkeena – tuskinpa vain. Sehän tekee 700 t€/300 = 2350€/tosigolfari. Keskimääräisesti se on kova vastike.

    Nyt nämä 10… 25 kierrosta pelaavat maksavat saman summan kuin tosigolfarit. Ajattelevat golfarit ovat huomanneet, että superien kautta heidän tarvitsee maksaa vain oma osuutensa ja jalostajan voitto/palkkio. Palvelun käyttäjäksi ovat ryhtyneet osakkeen hankintaa harkitsevat ja jopa eräät osakkaat.

    On oma lukunsa miten tämä asiakaskunta järjestää etunsa tulevaisuudessa. Ilmeisesti kenttäyhtiöiden on erikoistuttava. Perhekentät, kilpa- ja tosigolfarit, ruuhkavuosiaan viettävät golfarit, eläkeläisgolfarit, kiertolaiset, jotka pelaavat useammalla kentällä jne. Oleellinen avaintekijä on: kentän käytöstä maksetaan oman tarpeen mukaan.

    eikka kirjoitti: (13.1.2011 7:15:55)

    Tässä ketjussa on hyvin ymmärretty taustaa ’halpispelaamisen’ ongelmaan ja sisältää selitysta myöskin miksi asiaa ei voi jonkin värisellä kortilla ratkaista. Takana päin on sellaiset ajat, jolloin ostettiin osake ja aloitettiin tasasuuruisten vastike-erien maksaminen pelasipa paljon tai vähän – tai ei ollenkaan. Tämän vanhan tavan on murtamassa pelioikeusjalostajat, tilalle on tullut superien kierrospaketteja yms. Kertaan vielä muutaman keskeisen luvun:
    1) osakkeita on 800… 1000/18reikää
    2) osakkaalla on keskimäärin oikeus noin 35 kierrokseen/pelikausi, jos kaikki oikeuttaan käyttävät
    3) 18 reiän kentällä voidaan kiertaa noin 30 000 kierrosta pelikaudessa.
    4) 300 kpl a 100 rundia kiertävää golfaria käyttää koko kentän kapasiteetin.
    5) Ovatko nämä 300 tosigolfaria valmiita maksamaan koko budjetin vastikkeena – tuskinpa vain. Sehän tekee 700 t€/300 = 2350€/tosigolfari. Keskimääräisesti se on kova vastike.

    Nyt nämä 10… 25 kierrosta pelaavat maksavat saman summan kuin tosigolfarit. Ajattelevat golfarit ovat huomanneet, että superien kautta heidän tarvitsee maksaa vain oma osuutensa ja jalostajan voitto/palkkio. Palvelun käyttäjäksi ovat ryhtyneet osakkeen hankintaa harkitsevat ja jopa eräät osakkaat.

    On oma lukunsa miten tämä asiakaskunta järjestää etunsa tulevaisuudessa. Ilmeisesti kenttäyhtiöiden on erikoistuttava. Perhekentät, kilpa- ja tosigolfarit, ruuhkavuosiaan viettävät golfarit, eläkeläisgolfarit, kiertolaiset, jotka pelaavat useammalla kentällä jne. Oleellinen avaintekijä on: kentän käytöstä maksetaan oman tarpeen mukaan.

    Nyt ollaan oikeillä jäljillä mihin suuntaan Golf’in pelaamista tulisi kehittää. Ongelma ei ratkea, että kaikille pakkomyydään osake, joka sisältää rajattoman pelioikeuden yhdellä kentällä.

    Osakkeeseen kuuluva rajaton pelioikeus yhdellä (tai muutamalla) kentällä, ei useimmilla kentillä ole myyvä eikä toimiva tuote.

    – se suosii liiaksi todellisia hevi pelaajia (50-100 kierrosta per kausi)
    – ei ota huomioon hiljaisia ja primetime aikoja kentällä
    – asettaa osakkeen omistajat hyvin eriarvoiseen asemaan sen perusteella montako kierrosta haluaa/pystyy pelaamaan vuodessa
    – sitoo osakkeen omistajan (taloudellisesti) yhteen kenttään lyhyellä ja pitkällä aikavälillä: kauden aikana kannattaa pelata vain omalla kentällä (kun se on maksettu), osakkeen myyminen voi olla hankalaa jos vaikka muuttaa toiselle paikkakunnalle

    Golf -yhtiöt, ja Golf -liitto joka ajaa ’vanhaa ajattelu’, saavat syyttää aivan itseään miksi tuote (osakkeet) ei myy. Vika ei ole pelioikeuksien jalostajissa, eikä halpapelaajissa.

    Positiivisia merkkejä golf -yhtiöiden uusista tuotteista (pelioikeus hiljaiselle ajalle, kymppikortit, jne.) on aikakin joillain kentillä näköpiirissä. Kun nämä tuotteet on kilpailukykyisiä, ei jalostajia enää tarvita.

    Surullista koko asiassa on, että Golf -liitto ylimmän johtonsa voimin oli (ja ehkä on) estämässä kehitystä ja syyttämässä muita. He haluavat, että kaikki ovat ’perusgolffaajia’: pelaavat 50 kierrosta per kausi omalla kentällään.

    Yllämainittua tuotteistamista ei tarvitse toteuttaa kaikilla kentillä. Osa kentistä voi aivan hyvin jatkaa vain osakkeen omistajien ’omana kenttänä’. Tällöin osakkeen omistajat maksavat kulut yhtiövastikkeessa ja pelaavat rajoittamattoman pelioikeuden perusteella.

    Aika sitten näyttää millaisille kentille on enemmän kysyntään. Jokainen golf -yhtiön toimistujohtaja, hallitus ja yhtiökokous tekee omat ratkaisunsa. Aivan kuten jokainen golffarikin.

    Näitä samoja löpinöitä käytiin pitkin viime syksyä useissa eri tavoin alkaneissa ketjuissa.

    Se mikä näiltä idealisteilta toistaiseksi on jäänyt vaille huomiota on taloudelliset realiteetit. Suomessa pitäisi olla golfaajia noin 2-3 kertaa nykymäärä ja nykyinen kenttämäärä, jotta pelkällä greenfee tyyppisellä pelaamisella saataisiin homma laajemmassa mittakaavassa pelittämään. Samalla näiden pelaajien pitäisi hyväksyä se, että kentät eivät sijaitse aivan kotinurkilla, vaan matka-aikaa tulee pelikierroksen päälle. Lisäksi pelimaksut eivät sitten ole ihan pieniä.

    Kunnes tuo on saavutettu, on huomattavasti järkevämpää panostaa osakaiden hyvinvointiin, kuin houkutella satunnaisia pelaajia, joiden taloudellinen merkits useimmille kentille on täysi marginaalinen.

    Se, että onko tuo lähestymistapa pitkällä tähtäimellä oikea, jää nähtäväksi. Jos tosiaan olisi niin, että tilaus uuden tyyppiselle golf-toiminnalleon , luulisi muutaman edelläkävijän lähtevän viemään asiaa voimakkaasti eteenpäin.

    Klubipelaaja kirjoitti: (13.1.2011 15:12:31)
    Näitä samoja löpinöitä käytiin pitkin viime syksyä useissa eri tavoin alkaneissa ketjuissa.

    Se mikä näiltä idealisteilta toistaiseksi on jäänyt vaille huomiota on taloudelliset realiteetit. Suomessa pitäisi olla golfaajia noin 2-3 kertaa nykymäärä ja nykyinen kenttämäärä, jotta pelkällä greenfee tyyppisellä pelaamisella saataisiin homma laajemmassa mittakaavassa pelittämään. Samalla näiden pelaajien pitäisi hyväksyä se, että kentät eivät sijaitse aivan kotinurkilla, vaan matka-aikaa tulee pelikierroksen päälle. Lisäksi pelimaksut eivät sitten ole ihan pieniä.

    Kunnes tuo on saavutettu, on huomattavasti järkevämpää panostaa osakaiden hyvinvointiin, kuin houkutella satunnaisia pelaajia, joiden taloudellinen merkits useimmille kentille on täysi marginaalinen.

    Se, että onko tuo lähestymistapa pitkällä tähtäimellä oikea, jää nähtäväksi. Jos tosiaan olisi niin, että tilaus uuden tyyppiselle golf-toiminnalleon , luulisi muutaman edelläkävijän lähtevän viemään asiaa voimakkaasti eteenpäin.

    Niinpä, mutta ’Mistä niitä kenttejä oikein tulee?’

    On se kummallista, että noita uuden lähestymistavan kenttiä ei juuri ole syntynyt, vaikka niille kovasti näyttää olevan sosiaalista tilausta. Tai no niin no, ehkä juuri siksi.. Sosiaalista tilausta on, muttei taloudellista.

    yeux de serpent kirjoitti: (13.1.2011 16:37:27)

    Klubipelaaja kirjoitti: (13.1.2011 15:12:31)
    Näitä samoja löpinöitä käytiin pitkin viime syksyä useissa eri tavoin alkaneissa ketjuissa.

    Se mikä näiltä idealisteilta toistaiseksi on jäänyt vaille huomiota on taloudelliset realiteetit. Suomessa pitäisi olla golfaajia noin 2-3 kertaa nykymäärä ja nykyinen kenttämäärä, jotta pelkällä greenfee tyyppisellä pelaamisella saataisiin homma laajemmassa mittakaavassa pelittämään. Samalla näiden pelaajien pitäisi hyväksyä se, että kentät eivät sijaitse aivan kotinurkilla, vaan matka-aikaa tulee pelikierroksen päälle. Lisäksi pelimaksut eivät sitten ole ihan pieniä.

    Kunnes tuo on saavutettu, on huomattavasti järkevämpää panostaa osakaiden hyvinvointiin, kuin houkutella satunnaisia pelaajia, joiden taloudellinen merkits useimmille kentille on täysi marginaalinen.

    Se, että onko tuo lähestymistapa pitkällä tähtäimellä oikea, jää nähtäväksi. Jos tosiaan olisi niin, että tilaus uuden tyyppiselle golf-toiminnalleon , luulisi muutaman edelläkävijän lähtevän viemään asiaa voimakkaasti eteenpäin.

    Niinpä, mutta ’Mistä niitä kenttejä oikein tulee?’

    On se kummallista, että noita uuden lähestymistavan kenttiä ei juuri ole syntynyt, vaikka niille kovasti näyttää olevan sosiaalista tilausta. Tai no niin no, ehkä juuri siksi.. Sosiaalista tilausta on, muttei taloudellista.

    Tulevaisuuden kentät muodostuvat nykyisistä kenttäyhtiöäistä. Niiden talous on kehittymässä siihen suuntaan, että jotain rakenteellista on tehtävä. Vielä nykyisin monen kentän talous on hyvä tai siedettävä, mutta kehtiys on huono – parhaat ja tuottavimmat asiakkaat/osakkat ovat siirtymässä pois tai niitä tulee kenttäyhtiöihin liian vähän. Poistuma on vuorenvarma – jokainen meistä lopettaa golfin peluun joskus. Ilmaisen tai jopa negatiivisen kauppahinnan osakkeen kenttäyhtiöitä on liikaa. Jääkö negatiivisen kauppahinnan osake perikunnan riesaksi – toistaiseksi jää, harvapa sitä ostaa.
    Tapahtuuko tässä niin, että se ratkaisun aika olisi nyt mutta päätökset tehdään sitten kun sitä ei enää voi tai kannata tehdä. Yrityksissä toistuvasti aika on ajanut asiat siihen malliin, että eletään päivä kerrallaan ja odotellaan noutajaa. Lähes kaikissa yritysten selvitystiloissa on tapahtunut näin. Muutosta ei saada aikaan risuilla porkkanoita tarvitaan.

    ts

    eikka kirjoitti: (14.1.2011 6:53:41)
    Muutosta ei saada aikaan risuilla porkkanoita tarvitaan.

    Täsmälleen näin se menee.

    Vielä kun löydettäisiin se realismi jostain, että ymmärrys kentien toiminnan edellytyksistä ihan oikeesti aukeaisi. Taitaa vaan kaikenkaikkiaan Suomessa olla liian halpaa tämän lajin harrastaminen.

    YDS jossain vaiheessa keskustelun kuumimpina hetkinä esitti varsin pätevän laskelman kentän taloudesta. Sen kommentointi oli varsin olematonta jostainn syystä. Tilalla kyllä oli erilaisia ’minätahdon’ kirjoituksia montakin, mutta kun joku lyö raakaa matematiikkaa pöytään, ei kukaan halua aiheesta jatkaa, koska se ei välttämättä olisi lopputulokseltaan itseä miellyttävää.

    Sen sijaan, että koitetaan säästää itsemme hengiltä (jossa todnäk hyvinkin voidaan onnistua) pitää seurojen ja kenttien toiminta saada sille mallille, että siitä ollaan valmiit maksamaan entistä enemmän ja samalla turvata monin keinoin se, että toiminta jatkuu myös tulevaisuudessa.

    eikka kirjoitti: (14.1.2011 6:53:41)
    Tulevaisuuden kentät muodostuvat nykyisistä kenttäyhtiöäistä.

    Täsmälleen samaa mieltä. Voimme mielenkiinnolla seurata mihin suuntiin eri kentät haluavat profiloitua:

    – Nordcenter selvästikin ’omistajien omaksi kentäksi’ – korkeat yhtiövastikkeet ja valtavat edut osakkeen omistajille
    – Sarfik, omistajien paratiisi
    – Master, omistajien paratiisi
    – Virvik selvästi tarjoaa erilaisia tuotteita kaikille pelaajille
    – Paloheinä, asiakaslähtöinen kenttä, mutta tuotteistaminen niukkaa
    – jne

    Itse odotan suurimmalla mielenkiinnolla miten pääkaupunkiseudulla esim. Rinkku, Vuosaari, Kullo, Nevas linjaavat tulevaisuuttaan. Käsittääkseni niissä kaikissa osakkeen omistajat eivät täytä kenttää riittävästi.

    Ja tosiaan sääli, varsinkin osakkeen omistajien näkökulmasta, jos kenttäyhtiöt vain konkurssin kautta pystyvät uudistumaan. Valitettavasti näitäkin tullaan näkemään.

    KaM

    Putti-Possu kirjoitti: (8.1.2011 14:10:26)

    Driving Force kirjoitti: (8.1.2011 11:05:12)
    Uutisen mukaan Nordcenter panostaa osakkaisiinsa ainakin seuraavilla tavoin:
    – Bentz kenttä pelkästään osakkaille ja heidän vierailleen viikonloppuisin klo 14 saakka
    – Osakkaat saavat tuoda kauden aikana kolme vierasta ilmaiseksi
    – Osakkaan vieraat saavat 50% alennuksen normaalista green feestä
    – Osakkaat saavat range-pallot ilmaiseksi

    Minusta Nodikassa mennään oikeaan suuntaan, kun pelaavan osakkaan etuja parannetaan lisäeduilla. Olkoonkin, että se nostaa vastiketta, kun ilmaisia lounaita ei ole. Lisäksi tämä laatukenttien Platina-kortti, johon kuuleman mukaan myös Vanajanlinna on liittymässä. Nämä edut ovat siis ei pelkästään pelaavalle osakkalle, vaan pelioikeuden nimetylle haltijalle (eli myös vuokraajalle). Aktiivinen pelaaja hyötyy näistä enemmän kuin yhtiövastikkeen 150 lisäys (kutsuvierasetu tarkoittaa toivon mukaan myös vastavuoroisuutta).

    Mielenkiintoista on nähdä mihin asettuu Nodikan vuokraoikeuden hinta. Jos etäisyys ei ole ongelma, Nodikan osakke voi olla kiinnostava vuokrattava.

    omat kokemukset vuokrapelioikeuden hinnoista 2010
    ite vuokrasin jo ennen pelikauden alkua:500e ilman raflakorttia,yksityiseltä
    kaveri vuokras heinäkuun alussa:220e ilman raflakorttia,yksityiseltä
    toinen kaveri kaks päivää myöhemmin:220e ilman raflakorttia,yksityiseltä
    ’vuokramiesten’ edut oli kyllä ihan linjassa oikeitten osakaitten kanssa ihan tenniskenttämaksuja myöten,Nordcenterissä vaikuttaa enemmän se oletko jäsen.Paljon ’vain jäsenille’ happppeninkiä!meistä kaveruksista kukaan ei ole jäsen NGCC:ssä
    veikkaisin että halvat vuokrapelioikeudet johtuu siitä että osa osakkeitten omistajista on niin kyrpiintyny kentän toimintaan että vuoraa pilkkahintaan ihan vi**uillakseen!
    itse asun n.7 min ajomatkan päässä Nordista,ei voi valittaa,ja vaikka vuokrahinnat nousisivat niin pelaisin siellä silti,vuokraan pelioikeutta myös toiseltä kentältä.
    kaiken kaikkiaan Nordcenter on kyllä upea paikka ja kentätä hyviä (kunhan fream pikkaen asettuu).ja peliaikojen saamisesta…freamille pääsee ihan milloin vaan läpi kauden,niin tyhjä se on.benzillä on josku vähän ruuhkaa.suosittelen NGCC:tä lämpimästi kaikille!

    vuokrahinnat ja edut ovat siis faktaa,ja muut on omaa mielipidettä eikä absoluuttista totuutta!

    Gelaaja kirjoitti: (14.1.2011 9:56:13)
    Itse odotan suurimmalla mielenkiinnolla miten pääkaupunkiseudulla esim. Rinkku, Vuosaari, Kullo, Nevas linjaavat tulevaisuuttaan. Käsittääkseni niissä kaikissa osakkeen omistajat eivät täytä kenttää riittävästi.

    Käsitykseni on, että Vuosaaressa kenttäyhtiö on jo linjannut seuraavaa:
    – yhtiön välittämät vuokraoikeudet hinta 1200 euroa
    – sijoittajaosakkaat aloittavat hintapyyntönsä n 1150 eurosta
    – vuokralle tahtovat aloittavat noin 900 eurosta

    Vuokrattujen osakkeiden määrästä minulla ei ole kuvaa, mutta VGH:n osalta vuokralle haluavien määrä on todennäköisesti suurempi kuin vuokralle annettavien osakkeiden. Se kohtaako hinta jää nähtäväksi, mutta todennäköisesti yksityisten välisissä vuokrasuhteissa keskihinta tulee olemaan 1000 euron paikkeilla.

    Toisekseen Vuosaari on linjannut, että osakaspelaajalla on enemmän oikeuksia kuin pelioikeuden haltijalla. Näin oli ainakin kaudella 2010. Tulevasta kesästä ei ole vielä tietoa, mutta todennäköisesti linjaus on samankaltainen.

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 217)
Vastaa aiheeseen: Osakkaiden edut

Etusivu Foorumit Yleistä Osakkaiden edut