Aihe: Ongelmat voidaan ratkaista sovussa ?!? - Golfpiste.com

29.11.–6.12. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[6][3]
KilpailuaSuomalaista

Ongelmat voidaan ratkaista sovussa ?!?

Etusivu Foorumit Yleistä Ongelmat voidaan ratkaista sovussa ?!?

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 61)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #187030 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Ongelmat voidaan ratkaista sovussa ?!? Ennen kuin vastaatte, miettikää rauhassa.. Hän jolla on golfosake on sijoittanut siihen golfosakkeeseensa X-summan rahaa (suuren tai pienen), ja haluaa vastinetta sijoitukselleen, joka yleensä on sitä, että saa pelata kentällään edullisesti ja nauttia omistajan eduista mitä ei muuten saisi. Hän joka ei omista mitään golfosaketta kenties kuitenkin vaatii, että hänen pitää päästä pelaamaan ja saada samat edut kuin yllä mainittu ’omistaja’, joka on sijoittanut toimintaan suuren summan rahaa. Toinen on omistaja ja toinen ei.. Jos päätöksiä pitää ja täytyy tehdä, niin eikö oikeudenmukaista ole kuunnella omistajaa, jolla on äänivaltaa ja omistussuhde yhtiöön? Satunnaisille ja ’sitoutumattomille’ pelaajille tulee järjestää mahdollisuus pelata eri kentillä golfia se on okei, mutta mielestäni se tulisi olla aina kalliimpi vaihtoehto kuin se, että omistaa/vuokraa osakkeen. Kaikenlainen ’nimeämättömien’ pelioikeuksíen tai pelilippujen jatkojalostus tulisi rajata siten, että ne eivät ole koskaan halvempi vaihtoehto kuin itse osakkeen omistus/vuokraus. Miksi? Koska, muuten mennään hakoteille ja ketään ei kiinnosta omistaminen, kun samat ’edut’ saadaan muutenkin. Kommentoikaa, järkisyillä, pliis!

    #452068 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Miksi jokaista keskustelunavausta varten täytyy luoda uusi nimimerkki?

    ihmetteleepi,

    #452069 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    reiluus? kirjoitti: (12.11.2010 17:50:46)
    Ongelmat voidaan ratkaista sovussa ?!?

    Ennen kuin vastaatte, miettikää rauhassa..

    Hän jolla on golfosake on sijoittanut siihen golfosakkeeseensa X-summan rahaa (suuren tai pienen), ja haluaa vastinetta sijoitukselleen, joka yleensä on sitä, että saa pelata kentällään edullisesti ja nauttia omistajan eduista mitä ei muuten saisi.

    Hän joka ei omista mitään golfosaketta kenties kuitenkin vaatii, että hänen pitää päästä pelaamaan ja saada samat edut kuin yllä mainittu ’omistaja’, joka on sijoittanut toimintaan suuren summan rahaa.

    Toinen on omistaja ja toinen ei..
    Jos päätöksiä pitää ja täytyy tehdä, niin eikö oikeudenmukaista ole kuunnella omistajaa, jolla on äänivaltaa ja omistussuhde yhtiöön? Satunnaisille ja ’sitoutumattomille’ pelaajille tulee järjestää mahdollisuus pelata eri kentillä golfia se on okei, mutta mielestäni se tulisi olla aina kalliimpi vaihtoehto kuin se, että omistaa/vuokraa osakkeen. Kaikenlainen ’nimeämättömien’ pelioikeuksíen tai pelilippujen jatkojalostus tulisi rajata siten, että ne eivät ole koskaan halvempi vaihtoehto kuin itse osakkeen omistus/vuokraus. Miksi? Koska, muuten mennään hakoteille ja ketään ei kiinnosta omistaminen, kun samat ’edut’ saadaan muutenkin.

    Kommentoikaa, järkisyillä, pliis!

    Olen täysin samaa mieltä – ja tehtäköön nuo päätökset kussakin kenttäyhtiössä ilman minkäänlaista ’keskusvallan’ ohjausta.

    Se mitä tässä koko asiassa en todellakaan ymmärrä on se että kaikkien pitäisi toimia jonkin yhteisen elimen päättämällä / suosittelemalla tavalla. Ilman yhteistä ohjausta voi seurauksena toki olla, että jokunen yhtiö kaatuu – sou vat – omistajat vaihtuu ja joku/jotkut jatkavat toimintaa.

    Osakkeiden omistamiseen liittyy riski, että osake on jonain päivänä arvoton, mutta tätä ei tavis ymmärrä koska on tottunut siihen, että oman kodin hallintaan oikeuttavat osakkeetkin ovat jatkuvasti kohonneet arvossaan.

    #452070 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    repetius kirjoitti: (12.11.2010 19:29:16)
    Olen täysin samaa mieltä – ja tehtäköön nuo päätökset kussakin kenttäyhtiössä ilman minkäänlaista ’keskusvallan’ ohjausta.

    Se mitä tässä koko asiassa en todellakaan ymmärrä on se että kaikkien pitäisi toimia jonkin yhteisen elimen päättämällä / suosittelemalla tavalla. Ilman yhteistä ohjausta voi seurauksena toki olla, että jokunen yhtiö kaatuu – sou vat – omistajat vaihtuu ja joku/jotkut jatkavat toimintaa.Osakkeiden omistamiseen liittyy riski, että osake on jonain päivänä arvoton, mutta tätä ei tavis ymmärrä koska on tottunut siihen, että oman kodin hallintaan oikeuttavat osakkeetkin ovat jatkuvasti kohonneet arvossaan.

    Tässä taitaa olla yksi lokkien tavoitteista, vanhat omistajat sivuun, arvoton osake itselle ja pelaamaan. VALLANKUMOUS!!!

    Ihmetyttääkö tosiaan jotakuta se, että osakkeen omistajat puolustavat asemaansa?

    #452071 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    reiluus? kirjoitti: (12.11.2010 17:50:46)
    Ongelmat voidaan ratkaista sovussa ?!?

    Ennen kuin vastaatte, miettikää rauhassa..

    Hän jolla on golfosake on sijoittanut siihen golfosakkeeseensa X-summan rahaa (suuren tai pienen), ja haluaa vastinetta sijoitukselleen, joka yleensä on sitä, että saa pelata kentällään edullisesti ja nauttia omistajan eduista mitä ei muuten saisi.

    Hän joka ei omista mitään golfosaketta kenties kuitenkin vaatii, että hänen pitää päästä pelaamaan ja saada samat edut kuin yllä mainittu ’omistaja’, joka on sijoittanut toimintaan suuren summan rahaa.

    Toinen on omistaja ja toinen ei..
    Jos päätöksiä pitää ja täytyy tehdä, niin eikö oikeudenmukaista ole kuunnella omistajaa, jolla on äänivaltaa ja omistussuhde yhtiöön? Satunnaisille ja ’sitoutumattomille’ pelaajille tulee järjestää mahdollisuus pelata eri kentillä golfia se on okei, mutta mielestäni se tulisi olla aina kalliimpi vaihtoehto kuin se, että omistaa/vuokraa osakkeen. Kaikenlainen ’nimeämättömien’ pelioikeuksíen tai pelilippujen jatkojalostus tulisi rajata siten, että ne eivät ole koskaan halvempi vaihtoehto kuin itse osakkeen omistus/vuokraus. Miksi? Koska, muuten mennään hakoteille ja ketään ei kiinnosta omistaminen, kun samat ’edut’ saadaan muutenkin.

    Kommentoikaa, järkisyillä, pliis!

    Kerroppa reiluus, että miten määritellään omistajan yhden kierroksen hinta? Miten taataan että omistaja pelaa AINA edullisemmin?

    No peritään greenfeepelaajilta vastikkeen hinta…

    #452072 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Kerroppa Tsak Noris, miksi osakkeenomistajien pitäisi mahdollistaa ja maksaa vieläpä siitä, että ulkopuoliset pääsevät heitä halvemmalla pelaamaan heidän omistamalleen OMALLE kentälleen??

    Ps. Ostanko osakkeen siksi, että voisin rahoittaa lokkia joka pelaa kentälläni halvalla?

    #452073 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Minun mielestäni ongelmaan on hyvin yksinkertainen ratkaisu olemassa. Riittää kun golf Oy:iden osakkaat menevät yhtiöidensä yhtiökokouksiin ( ja hallituksen jäsenet hallituksen kokouksiin ensin tekemään esityksiä ) ja tekevät oman yhtiönsä kannalta parhaita mahdollisia päätöksiä omien etujensa turvaamiseksi. Mikä tässä niin vaikeaa on ? On säälittävää katsoa kuinka osakkaat päivästä toisen jaksavat ruikuttaa omaa surkeuttaan, johon sitoutumattomat pelaajat ovat heidät ajaneet – aivan kauheaa ja säälimätöntä porukkaa kun ovat.

    Lopettakaa hyvät osakkaat itkeminen ja tarttukaa toimeen. Pelastakaa omat oikeutenne, jos se suinkin on vielä mahdollista ja hinnoitelkaa gf vieraspelaajille niin korkeaksi, että kukaan ei tule häiritsemään teidän pelionneanne. Voihan se olla, että samalla jokunen gf-euro jää saamatta, mutta väliäkös sillä kunhan rauha saadaan maahan ja golfiin.

    Eihän kukaan sitoutumaton pelaaja ole ollut ryöstämässä osakkaita eikä halua viedä heiltä mitään mikä heille kuuluu ! Osakkaathan ovat itse luoneet järjestelmän kaikkine sen hyvine ja huonoine puolineen kussakin oy:ssä. Kokonaisuus on osiensa summa tai vähän enemmän tai vähemmän, miten sen nyt näkee. Golfliitto on tietenkin siinä mukana hämmentämässä, mutta käyttäkää sielläkin valtaanne.

    Tehkää oikeita ja lainmukaisia päätöksiä omista lähtökohdistanne kussakin oy:ssä ilman Golfliiton kömpelöä kartellikonsultointia. Markkinatalous sitten ratkaisee kuka voittaa ja kuka häviää ja kenellä tilanne ei muutu miksikään. Eivät kai osakkaat sittenkin pelkää, että ovat häviäjiä, jos eivät osaa tehdä fiksuja markkinatalouden armottomien lakien hvyäksymiä päätöksiä ja tästä koko parku ?

    #452074 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Hei reiluus,
    Olet ihan oikeassa että osakkeenomistajille pitää taata sellaiset edut että heidän pelaaminen omalla kentällään on halvempaa kuin ulkopuolisilla pelaajilla. Jos näin ei ole jonkun golf-osakeyhtiön osalla, niin eiköhän silloin ao. yhtiön kokouksessa osakkeenomistajilla ole täysi päätäntävalta siitä millä hinnalla palveluja tarjotaan osakkeenomistajille ja ulkopuolisille. Tässä ei siis tarvita apuja golf-liitolta, riittää että yhtiökokous päättää omista asioistaan.
    Ratkaisumallin pitäisi olla sellainen,että jos pelaa paljon ja pelaaminen keskittyy yhteen kenttään, niin silloin osakkeenosto pitäisi olla houkutteleva vaihtoehto.
    Jos taas pelaa vähän, esim. alle 10 kierrosta vuodessa, niin silloin sitoutuminen osakkeeseen on täysin järjetöntä. Sen sijaan green feet pitää hinnoitella sen mukaan, että niissä on mukana kentänhoidon kustannukset.
    Samoin, jos pelaa paljon, mutta haluaa pelata useilla kentillä, niin pitää olla mahdollisuus pelata ilman osaketta, joka sitoo yhteen kenttään.

    Tällä hetkellä pelaan vuodessa n. 10-20 kentällä, yhteensä n. 50 kierrosta. Maksan vuosipelioikeuden kahdelle kentälle, jotka ehkä jotkut luokittelevat ’halpakentiksi’. Toinen kenttä on tasoituskelpoinen 9-reikäinen kenttä ja toinen pieni P&P-kenttä, jolla on vain kolme griiniä ja kuusi lyöntipaikkaa joista voi komboinoida kaksi erilaista 9 väylän reittiä. Maksan näistä kahdesta vuosipelioikeudesta yhteensä 230 euroa, joten olen liiton asettaman työryhmän kriteerien mukaan sitoutumaton (alle 300 euroa).
    Käytän kuitenkin green fee pohjalta tai supergolfin kautta muidenkin kenttien palveluja vuodessa ’sitoutumattomana’ n. 1000 eurolla. Eli maksan harrastuksestani 1200 euroa vuodessa, mikä on enemmän kuin mitä maksaisin jos sitoutuisin yhteen kenttään ja pelaisin siellä vaikka 100 kierrosta vuodessa.
    Mielestäni maksan siis aivan kohtuullisesti harrastuksestani käytön mukaisesti. En oikein ymmärrä, mistä tässä ’vapaamatkustaja’-keskustelussa on kysymys? Voisiko joku esittää laskelman, johon nämä ’vapaamatkustaja’-väitteet perustuvat.
    esim. jäsenmaksu+vuosipelioikeus 1000 euroa , 50 kierrosta = 20 euroa per kierros
    jos pelaa saman määrän supergolfilla 50×25 eur/kierros = 1250 euroa
    Supergolfilainen siis maksaa enemmän kuin sitoutunut, joten ovatko siis kausipelaajat vapaamatkustajia, jotka tukkivat kentät?

    #452075 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    PenaK kirjoitti: (12.11.2010 23:22:59)
    Hei reiluus,
    Olet ihan oikeassa että osakkeenomistajille pitää taata sellaiset edut että heidän pelaaminen omalla kentällään on halvempaa kuin ulkopuolisilla pelaajilla. Jos näin ei ole jonkun golf-osakeyhtiön osalla, niin eiköhän silloin ao. yhtiön kokouksessa osakkeenomistajilla ole täysi päätäntävalta siitä millä hinnalla palveluja tarjotaan osakkeenomistajille ja ulkopuolisille. Tässä ei siis tarvita apuja golf-liitolta, riittää että yhtiökokous päättää omista asioistaan.
    Ratkaisumallin pitäisi olla sellainen,että jos pelaa paljon ja pelaaminen keskittyy yhteen kenttään, niin silloin osakkeenosto pitäisi olla houkutteleva vaihtoehto.
    Jos taas pelaa vähän, esim. alle 10 kierrosta vuodessa, niin silloin sitoutuminen osakkeeseen on täysin järjetöntä. Sen sijaan green feet pitää hinnoitella sen mukaan, että niissä on mukana kentänhoidon kustannukset.
    Samoin, jos pelaa paljon, mutta haluaa pelata useilla kentillä, niin pitää olla mahdollisuus pelata ilman osaketta, joka sitoo yhteen kenttään.

    Tällä hetkellä pelaan vuodessa n. 10-20 kentällä, yhteensä n. 50 kierrosta. Maksan vuosipelioikeuden kahdelle kentälle, jotka ehkä jotkut luokittelevat ’halpakentiksi’. Toinen kenttä on tasoituskelpoinen 9-reikäinen kenttä ja toinen pieni P&P-kenttä, jolla on vain kolme griiniä ja kuusi lyöntipaikkaa joista voi komboinoida kaksi erilaista 9 väylän reittiä. Maksan näistä kahdesta vuosipelioikeudesta yhteensä 230 euroa, joten olen liiton asettaman työryhmän kriteerien mukaan sitoutumaton (alle 300 euroa).
    Käytän kuitenkin green fee pohjalta tai supergolfin kautta muidenkin kenttien palveluja vuodessa ’sitoutumattomana’ n. 1000 eurolla. Eli maksan harrastuksestani 1200 euroa vuodessa, mikä on enemmän kuin mitä maksaisin jos sitoutuisin yhteen kenttään ja pelaisin siellä vaikka 100 kierrosta vuodessa.
    Mielestäni maksan siis aivan kohtuullisesti harrastuksestani käytön mukaisesti. En oikein ymmärrä, mistä tässä ’vapaamatkustaja’-keskustelussa on kysymys? Voisiko joku esittää laskelman, johon nämä ’vapaamatkustaja’-väitteet perustuvat.
    esim. jäsenmaksu+vuosipelioikeus 1000 euroa , 50 kierrosta = 20 euroa per kierros
    jos pelaa saman määrän supergolfilla 50×25 eur/kierros = 1250 euroa
    Supergolfilainen siis maksaa enemmän kuin sitoutunut, joten ovatko siis kausipelaajat vapaamatkustajia, jotka tukkivat kentät?

    Tekeekö kaikki sitoutumattomat edes lähellekkään tuota, entäs jos tulee tosi sateinen ja kylmä kesä? kaikkein sitoutumattomine pelimäärät putoavat reilusti alle puoleen tuosta. Jos näitä alkaa olla enemmistö niin kentät on kusessa, nyt ne vielä pärjää kun jotkut maksa etukäteen sen huononkin kesän joita aika-ajoin tulee. Saahan viljelijätkin katokorvauksia valtiolta, mutta golfkentät ei saa kuin sitoutuneilta ennakkoon maksajilta ja se ei vaan riitä millään, jos niitä ei ole ja katoavat.

    #452076 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Rauski, en tiedä mutta teidän kentän tilanne näyttää toivottomalta. En tulisi teidän jäseneksi jos olisin tulossa pääkaupunkiseudulle. Mutta ihan tosissaan, oletatko että millään kentällä ei saisi olla ongelmia? Ei kai tämä ihan täysin vapaata tästä inhasta kapitalismista ja markkinataloudesta ole vaikka kuin haluasit.
    Vankka kapitalistisika Vantti

    #452077 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Rauski kirjoitti: (12.11.2010 23:54:35)

    Tekeekö kaikki sitoutumattomat edes lähellekkään tuota, entäs jos tulee tosi sateinen ja kylmä kesä? kaikkein sitoutumattomine pelimäärät putoavat reilusti alle puoleen tuosta. Jos näitä alkaa olla enemmistö niin kentät on kusessa, nyt ne vielä pärjää kun jotkut maksa etukäteen sen huononkin kesän joita aika-ajoin tulee. Saahan viljelijätkin katokorvauksia valtiolta, mutta golfkentät ei saa kuin sitoutuneilta ennakkoon maksajilta ja se ei vaan riitä millään, jos niitä ei ole ja katoavat.

    Tuo on kyllä ymmärrettävä huolenaihe, koska kenttien kuluista valtaosa on kiinteitä, siis käytöstä riippumattomia, jos ne halutaan pitää kunnossa. Ongelmat ovat varmasti todellisia siellä missä niitä on.

    Ongelmahan tässä tuntuu varsinaisesti olevan työryhmän kömpelösti suoritettu ja erittäin huonosti perusteltu ja tiedotettu raportti, joka on selvästikin vinoutunut ja vaikuttaa tilaustyöltä. Onhan se selvää, että ei ns. sitoutumattomia voida pakottaa sitoutumaan sen enempää aurinkoisena kuin sateisena tai kylmänä kesänä, vaan he tekevät päätöksensä omien tarpeidensa ja halujensa pohjalta rationaalisesti. Luulenpa, että jos koko ’ongelmaa’ olisi käsitelty avoimemmin ja rakentavassa hengessä hyvin perustellen ja faktoihin pohjautuen ilman kiihkoilua ja typerää leimaamista, niin lopputulos voisi olla paljon paljon rakentavampi ja parempi. Nyt on joidenkin aktivistien myötävaikutuksella myrkytetty ilmapiiriä tarpeettomasti ja vie oman aikansa ennen kuin kaikki loukkaavasti sanottu ja kirjoitetu on unohdettu.

    En ole pappi enkä pyhäkoulunopettaja enkä mikään idealisti, mutta elämänkokemusta on sitäkin enemmän, ja sitä taustaa vasten voin sanoa, että on käytetty satoja tunteja aivan turhaan parran pärinään näissäkin ketjuissa. Eihän kukaan juuri koskaan tule saamaan täysin omaa tahtoaan läpi missään asiassa, vaan aina täytyy olla valmis kompromisseihin. Näin tulee käymään tässäkin asiassa ja palataan pikkuhiljaa päiväjärjestykseen. Ennustan, että mitään kovin suuria muutoksia ei tule lyhyellä aikavälillä tapahtumaan, koska se ei olisi kenenkään edun mukaista. Turha myrsky vesilasissa, mutta tällaisia aina silloin tällöin tapahtuu kun kaikki eivät ole tehtäviensä tasalla.

    Osakkeenomistajat vain tekemään lainmukaisia ja omalta kannaltaan parhaita mahdollisia päätöksiä ja itku pois ! Miksiköhän tähän mennessä osakkeenomistajat eivät ole osanneet pitää puoliaan ?

    #452078 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Rauski kirjoitti: (12.11.2010 23:54:35)
    Tekeekö kaikki sitoutumattomat edes lähellekkään tuota, entäs jos tulee tosi sateinen ja kylmä kesä? kaikkein sitoutumattomine pelimäärät putoavat reilusti alle puoleen tuosta. Jos näitä alkaa olla enemmistö niin kentät on kusessa, nyt ne vielä pärjää kun jotkut maksa etukäteen sen huononkin kesän joita aika-ajoin tulee. Saahan viljelijätkin katokorvauksia valtiolta, mutta golfkentät ei saa kuin sitoutuneilta ennakkoon maksajilta ja se ei vaan riitä millään, jos niitä ei ole ja katoavat.

    Rauski

    Eikös tähän Virvikin ongelmaan (että siis aina välillä sataa ja on hiljaisempi kausi tai lama tms) ole ihan perinteinen resepti: Kerätkään vastikkeilla hieman suurempi kassa, ettei tarvitse koko ajan olla ’veitsi kurkulla’. Kun kassassa on hieman ylimääräistä, silloin kestää helpommin tuollaiset ’suhdannevaihtelut’.

    Miten tämä nyt siellä Virvikissä on muka niin kauhian vaikeaa ja eikö siellä kukaan osaa ry:n taloutta hoitaa, että pitää Essolle mennä laittomuuksia suunnittelemaan?? … ja sitten sotkea vielä Golfliittokin tähän sotkuun.

    #452079 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    ts

    Putti-Possu kirjoitti: (13.11.2010 9:35:25)

    Rauski

    Eikös tähän Virvikin ongelmaan (että siis aina välillä sataa ja on hiljaisempi kausi tai lama tms) ole ihan perinteinen resepti: Kerätkään vastikkeilla hieman suurempi kassa, ettei tarvitse koko ajan olla ’veitsi kurkulla’. Kun kassassa on hieman ylimääräistä, silloin kestää helpommin tuollaiset ’suhdannevaihtelut’.

    Miten tämä nyt siellä Virvikissä on muka niin kauhian vaikeaa ja eikö siellä kukaan osaa ry:n taloutta hoitaa, että pitää Essolle mennä laittomuuksia suunnittelemaan?? … ja sitten sotkea vielä Golfliittokin tähän sotkuun.

    Et sitten vieläkään ole oppinut, että ry-kentällä ei ole vastiketta?

    Toisekseen kiinnostaa tarkoitushakuisuus, kun tässä nimenomaan Virvikin nostat esille. Eikös kokoonkutsujana ja aloitteellisena ollut ihan joku muu. Jotenkin mulla on myös käsitys sellainen, että muilla tuossa muutenkin enemmän huolta oli kannettavana.

    #452080 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    ts kirjoitti: (13.11.2010 9:54:40)
    Et sitten vieläkään ole oppinut, että ry-kentällä ei ole vastiketta?

    Toisekseen kiinnostaa tarkoitushakuisuus, kun tässä nimenomaan Virvikin nostat esille. Eikös kokoonkutsujana ja aloitteellisena ollut ihan joku muu. Jotenkin mulla on myös käsitys sellainen, että muilla tuossa muutenkin enemmän huolta oli kannettavana.

    ts
    halusit sitten tarkoituksella viedä asian hakoteille, mutta joo tiedän, että ry-kentillä vastiketta kutsutaan tavallisesti pelikausimaksuksi tai muuksi vastaavaksi. Mutta samasta asiasta on kyse.

    Otan Virvikin esimerkiksi sen johdosta, että Rauskilla on tietoa tuolta Itä-Uudeltamaalta ihan perskohtaisesti ja nimenomaan Virvikistä. Jos jos jollakulla muulla on tietoa siitä, miksi osakkaat eivät hoida golfkenttänsä taloutta itse kuntoon – voisi avautua

    #452081 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    ts

    Putti-Possu kirjoitti: (13.11.2010 10:09:19)

    ts
    halusit sitten tarkoituksella viedä asian hakoteille, mutta joo tiedän, että ry-kentillä vastiketta kutsutaan tavallisesti pelikausimaksuksi tai muuksi vastaavaksi. Mutta samasta asiasta on kyse.

    Vaan kun ei ole. Juuri tällaisilla yksinkertaistuksilla ja käsitteiden virheillä saadaan homma sekaisin. Kts myös termi ’ohut ymmärrys’ 😉

    #452082 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Rauski kirjoitti: (12.11.2010 23:54:35)
    Tekeekö kaikki sitoutumattomat edes lähellekkään tuota, entäs jos tulee tosi sateinen ja kylmä kesä? kaikkein sitoutumattomine pelimäärät putoavat reilusti alle puoleen tuosta. Jos näitä alkaa olla enemmistö niin kentät on kusessa, nyt ne vielä pärjää kun jotkut maksa etukäteen sen huononkin kesän joita aika-ajoin tulee. Saahan viljelijätkin katokorvauksia valtiolta, mutta golfkentät ei saa kuin sitoutuneilta ennakkoon maksajilta ja se ei vaan riitä millään, jos niitä ei ole ja katoavat.

    Kerro nyt Rauski mikä siellä Virvikissä mättää kun ette saa asioitanne hoidettua oman yhtiön / seuran puitteissa ?

    PS Täräyttäkää ne Itä-Uusimaan yhtiöt yhteen ja perustakaa vaikka osuuskunta ja isuttakaa yhdelle kentälle energiapajuja – alkaa tarjonta kohdata kysyntää ja rutinat loppuu !

    #452083 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    ts

    repetius kirjoitti: (13.11.2010 10:29:38)

    Rauski kirjoitti: (12.11.2010 23:54:35)
    Tekeekö kaikki sitoutumattomat edes lähellekkään tuota, entäs jos tulee tosi sateinen ja kylmä kesä? kaikkein sitoutumattomine pelimäärät putoavat reilusti alle puoleen tuosta. Jos näitä alkaa olla enemmistö niin kentät on kusessa, nyt ne vielä pärjää kun jotkut maksa etukäteen sen huononkin kesän joita aika-ajoin tulee. Saahan viljelijätkin katokorvauksia valtiolta, mutta golfkentät ei saa kuin sitoutuneilta ennakkoon maksajilta ja se ei vaan riitä millään, jos niitä ei ole ja katoavat.

    Kerro nyt Rauski mikä siellä Virvikissä mättää kun ette saa asioitanne hoidettua oman yhtiön / seuran puitteissa ?

    !

    Mikä tuossa Rauskin kirjoituksessa viittasi Virvikiin? Oliskos mahdollista, että luettaisiin noita viestejä eikä tehtäisi ihan omia tulkintoja niiden sisällöstä? No ei varmaankaan ole kyllä juu….anteeksi typeryyteni ja toiveikkuuteni

    #452084 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Mä en ole missään kohtaa puhunut yksittäisestä kentästä ja miten sillä menee, ymmärrän kyllä joidenkin halun viedä asiaa sinne päin, kun sattuu olemaan eri mieltä asioista niin mennään joskus jopa henkilökohtaisuuksiin, kun ei enää oma ymmärrys riitä. Mä en lähde puimaan missään kohtaa yhdenkään kentän, en edes oman kentän taloudellista tilaa ja mitä pitäisi tehdä ja mitä jättää tekemättä. Tietty olen kiitollinen siitä että oman kentän nimi tulee niin usein esiin ja saadaan ilmaista mainosta, josko vaikka tulisi lisää jäseniä tai gf-pelaajia, kiitos siitä.

    #452085 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    ts kirjoitti: (13.11.2010 10:37:14)
    Mikä tuossa Rauskin kirjoituksessa viittasi Virvikiin? Oliskos mahdollista, että luettaisiin noita viestejä eikä tehtäisi ihan omia tulkintoja niiden sisällöstä? No ei varmaankaan ole kyllä juu….anteeksi typeryyteni ja toiveikkuuteni

    Koetas valmentaja ihan itse lukea viestiäni ja anna nyt hyvä mies Rauskin vastata !

    #452086 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    ts

    repetius kirjoitti: (13.11.2010 10:46:30)

    ts kirjoitti: (13.11.2010 10:37:14)
    Mikä tuossa Rauskin kirjoituksessa viittasi Virvikiin? Oliskos mahdollista, että luettaisiin noita viestejä eikä tehtäisi ihan omia tulkintoja niiden sisällöstä? No ei varmaankaan ole kyllä juu….anteeksi typeryyteni ja toiveikkuuteni

    Koetas valmentaja ihan itse lukea viestiäni ja anna nyt hyvä mies Rauskin vastata !

    Johan se sulle vastas, mutta mitäs jos lukisit itse sen oman viestisi ja vertaisit tuohon Rauskin vastaukseen. Päätysit (toivottavasti, mahdollisesti, ehkä) samaan lopputulemaan mistä jo sinulle kirjoitin. Syynä se, että Rauski ei puhunut millään tavoin Virvikistä, vaan itse vedit sen täysin älyttömästi mukaan.

    #452087 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Rauski kirjoitti: (13.11.2010 10:45:45)
    Mä en ole missään kohtaa puhunut yksittäisestä kentästä ja miten sillä menee, ymmärrän kyllä joidenkin halun viedä asiaa sinne päin, kun sattuu olemaan eri mieltä asioista niin mennään joskus jopa henkilökohtaisuuksiin, kun ei enää oma ymmärrys riitä. Mä en lähde puimaan missään kohtaa yhdenkään kentän, en edes oman kentän taloudellista tilaa ja mitä pitäisi tehdä ja mitä jättää tekemättä. Tietty olen kiitollinen siitä että oman kentän nimi tulee niin usein esiin ja saadaan ilmaista mainosta, josko vaikka tulisi lisää jäseniä tai gf-pelaajia, kiitos siitä.

    Tässähän tämän koko asian ydin on. On yksittäisiä kenttiä joiden talous ei ole kunnossa ja on yksittäisiä kenttiä joissa talous on kunnossa.

    Nyt nämä yksittäiset kentät joiden talous ei ole kunnossa hakevat syypäitä tilanteeseensa ulkopuolisista tahoista ja koettavat luoda uhkakuvaa koko suomalaisen golfin ylle, että jos nyt tätä ilmiötä ei pysäytetä niin kaikki golfyhteisöt ovat yhtä huonossa jamassa kuin ne ja puhuvat asioista yleistäen kuten Virvikin edustaja.

    #452088 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    reiluus? kirjoitti: (12.11.2010 17:50:46)
    Hän joka ei omista mitään golfosaketta kenties kuitenkin vaatii, että hänen pitää päästä pelaamaan ja saada samat edut kuin yllä mainittu ’omistaja’, joka on sijoittanut toimintaan suuren summan rahaa.

    En ole tässä keskustelussa huomannut tämmöisiä vaatimuksia. Vieraspelaajat ovat ihan tyytyväisiä niihin muruihin, joita omistajien pöydästä tippuu, mutta ymmärrystä ei heru yhtään niille äänille, joiden mukaan on halveksuttavaa tai vahingollista maksaa pelilipuista, vuokrapelioikeudesta tai green feestä se, minkä omistajat ovat niille määränneet.

    …mutta mielestäni se tulisi olla aina kalliimpi vaihtoehto kuin se, että omistaa/vuokraa osakkeen.

    Ei välttämättä. Minä saan osakkeestani ne edut mitä siitä haluankin: saan pelata niin paljon kun haluan ja pääsen kentälle aina kun haluan ja kenttä on vielä kelvollisessa kunnossakin (jos ei talvella ole ollut jääpoltetta). Vastikeen tasokin on ihan ok. Kun tämän jälkeen kentällä vielä kapasiteettia on, niin on ihan sama, millä hintaa vieraspelaaja käy ja onko gf ehkä per kierros halvempi, kun mun pelaamiselle tulee. Green fee tulot on kuitenkin vastikkeesta pois. Luotan toimariin ja hallitukseen, että he osaavat asettaa hinnat niin, että yhtiön kassaan tulee mahdollisimman paljon rahaa.

    Samoin ihan sama, mitä vuokraosake maksaa. Mun osake ei ole vuokrattavana, vaan omassa käytössä. Jos jollakulla yhtiössämme elämäntilane on sellainen, ettei käytä osakettaan itse, niin toki sen saa vuokrata toiselle, ja heidän keskenään sopimansa hinta ei kuulu mulle. Pääasia, että vastikkeet tulee maksettua.

    Mutta pointti tässä on se, että aina pitää mennä omistaja edellä, ja omistajat päättää. Eri kentillä on eri tilanteet, eikä yhteisillä ohjeilla saada mitään positiivista aikaan. Toiminnan jäärjestelyt, hinnoittelu ja omistajien etujen valvonta pitää tehdä kussakin tapauksessa erikseen.

    #452089 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    ts

    repetius kirjoitti: (13.11.2010 10:53:49)

    Nyt nämä yksittäiset kentät joiden talous ei ole kunnossa hakevat syypäitä tilanteeseensa ulkopuolisista tahoista ja koettavat luoda uhkakuvaa koko suomalaisen golfin ylle, että jos nyt tätä ilmiötä ei pysäytetä niin kaikki golfyhteisöt ovat yhtä huonossa jamassa kuin ne ja puhuvat asioista yleistäen kuten Virvikin edustaja.

    Kun puhut kentistä joiden talous ei ole kunnossa ja täällä muutenkin kirjoitettu kenttien ongelmista paljon, niin nyt haluaisin oikeesti kuulla niistä.

    Mistä löytyvät nuo kentät joilla on taloudellisia ongelmia? Repetius voi aloittaa listan, koska nyt viimeisimpänä tuohon on viitannut ja sitten muut jonoon peään. Kenttien nimiä siis ja perusteluja miksi väität jonkun kentän olevan taloudellisissa vaikeuksissa tai kusessa, kuten yleisempi ilmaus täällä on kuulunut.

    #452090 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Ei ole mitään syytä sopia sellaisten tahojen kanssa, jotka ovat sitoutumattomia. Pelatkoon siellä missä pelaavat seuraavien vuosien aikana. Jos perunapelloilta voi ostaa green feen 5 eurolla, ok. Minua ei kiinnosta.

    Mutta korttitehtailijat pitää laittaa ojennukseen. TÄMÄ KIINNOSTAA MINUA. Ja tulen tekemään töitä sen eteen, että tämä hyvän golftavan vastainen korttitehtailu loppuu.

    #452091 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Bowl kirjoitti: (13.11.2010 11:26:57)
    Ei ole mitään syytä sopia sellaisten tahojen kanssa, jotka ovat sitoutumattomia. Pelatkoon siellä missä pelaavat seuraavien vuosien aikana. Jos perunapelloilta voi ostaa green feen 5 eurolla, ok. Minua ei kiinnosta.

    Mutta korttitehtailijat pitää laittaa ojennukseen. TÄMÄ KIINNOSTAA MINUA. Ja tulen tekemään töitä sen eteen, että tämä hyvän golftavan vastainen korttitehtailu loppuu.

    Mikä sua kaivertaa ’korttitehtailussa’

    se GC kortti joka vaikuttaa pelaajien osaamiseen vai se jäsen/tasoituskorttitehtailu.

    Se ensimmäinenhän on todellinen ongelma. Mutta se jälkimmäinen ei ole suinkaan ongelma. Pelkästään suuri kateuden kohde kun joku saa enempi rahaa kun joku toinen. Sosialismissa jaettiin rahat tasan , vähän enemmiin johtajille ja muille ei sit riittännykkään. Eli toiset oli tasarvoisempia kun toiset siinäkin.

    Ei se ketään auta että omistaa jäsenkortin jos ei pääse pelaamaan kun omalle kentälle. Sen hoituu HCP rajoilla ja GF hinnoilla. Se ensimmäinen taas vaikuttaa turvallisuuteen ja muiden pelaamiseen jos kunnon kuokkijoita edessä.

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 61)
Vastaa aiheeseen: Ongelmat voidaan ratkaista sovussa ?!?

Etusivu Foorumit Yleistä Ongelmat voidaan ratkaista sovussa ?!?