23.4.–30.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[10][12]
KilpailuaSuomalaista

Oikea hinnoittelu

Etusivu Foorumit Yleistä Oikea hinnoittelu

Esillä 7 viestiä, 176 - 182 (kaikkiaan 182)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #452061 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    ts

    JuKu kirjoitti: (15.11.2010 13:14:56)

    Hyväntahtoiset mesenaatit, jotka tällä menettelyllä ovat itse varmstaneet, ettei osakkeita koskaan saakaan myytyä. Edelleen asiat ovat juuri niinkuin omistajat niiden haluavatkin olevan. Ongelmaa ei siis olekaan?

    Nuo mesenaatit joita itse olen tavannut ovat kylläkin lähinnä mahdollistaneet sen, että golfkentä ylipäänsä syntyy. Hieno homma jos heitäkin nyt aletaan teoistaan syyllistämään.

    Suurin osa hieman vauraampaa porukkaa, joka siinä vaiheessa kun ensimmäisissä merkinnöissä ollaan rajoilla saadaanko määrä täyteen, ovat sitten noita puuttuvia merkintöjä tehneet. Ei siinä tuolla porukalla ole yleisesti ollut mikään arvonnousu mielessä, vaan projektin tukeminen. Joskus kauan sitten nimittäin ihmiset ajattelivat muutakin kuin itseään.

    #452062 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Pari vuotta taitaa vielä olla edessä melkoista turbulenssia ja huutoa näissä asioissa mutta veikkaisin että sitten alkaa osakkeen omistaminen olla järkevää, sen verta laajasti on nyt tyytymättömät osakkeenomistajat heränneet ja koonneet rivejään … mutta kyllä ainakin ensi kausi menee vielä hakusessa.

    #452063 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Driving Force kirjoitti: (15.11.2010 13:10:33)

    Marx kirjoitti: (15.11.2010 13:01:52)
    Osan pulmasta varmaan on aiheuttaneet ne hyväsydämiset sijoittajat. Hyvää hyvyttään ostaneet osakkeita kuvitellen että arvo nousoo. No niin ei olekkaan käynyt ja ei haluta realisoida tappiota, mennään siitä missä aitaa ei ole. Eli vuokrataan osake ulos. Nyt vaan vuokramarkkinassakin on senverta tarjonta osalla kentistä ettei saa edes omiaan pois. No pienentääkseen tappioita vuokrataan halvemmalla kun vastike.

    Tässä jää loppupeleissä pää vetävän käteen. Kukaan ei osta osakkeita, koska niistä ei ole ’hyötyä’ verrattuna vuokraamiseen. Just tasan niinakaun kun joku tolvana vuokraa pelioikeuksia alle omakustannusten (edes vastike) ei osake kiinnosta.

    Jengin pitäis kotonaan tehdä päätös. Ei vuokrata alle vastikkeen + mahdollisten velkaosuuksien. Kärsitään vuosi pari ja jo alkaa kiinnostaa jos pelaaminen ylipääntäsä kiinnostaa.

    Ehdottelet siis hintakartellia 😉

    Joo jos niin ’rivienvälistä’ luet onko se kielletty ’yksityishenkilöitä … Samoilla moitteillahan se visi mennä kun isojenpoikienkin rangaistulset.

    #452064 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Driving Force kirjoitti: (15.11.2010 13:10:33)
    Ehdottelet siis hintakartellia 😉

    Sitäpaitsi mähän tietty teen tosta sit ite (illalla) kantelun KiVille ja pääsen kun koira veräjästä.. Jos kukaan nyt KiWissäkään on kovin kiinnostunnu yksityisten ihmisten (golfosakkeen omistajien) käymistä keskusteluista.

    Eriasia on jos siellä on joku liiketoimintaa harjoittava osallisena. Esim Golfosakkeiden vuokrausta harjoittava yritys. Onneks en tunne ketään sellaista.

    #452065 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    KL kirjoitti: (15.11.2010 12:27:29)
    Siis ERG:llä tuo yhtiöjärjestyksen porsaanreikä ei olekaan porsaanreikä, vaan aivan tarkoituksella ja harkiten luotu mahdollisuus?

    ”Harkiten luotu” ja ERG ovat harvoin päätyneet samaan virkkeeseen, mutta nyt on tämäkin ihme nähty 😉

    Porsaanreikä vai ei? Se jää varmaan jokaisen päätettäväksi kohdallaan…

    #452066 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    ts kirjoitti: (15.11.2010 12:49:08)
    Vääristymähän alkaa siitä, että osakas joutuu käyttämään enemmän rahaa kuin vuokralainen, mutta oikeudet ovat käytännössä samat. Velvollisuudet omistajalla ovat sen sijaan paljon suuremmat ja vuokralaisella ei pidemmällä aikavälillä yhtään mitään.

    Nykytilanteessa siis vuokrahinta on liian kallis ja liian halpa samaan aikaan. Usein liian kallis 15-20 kierrosta kesässä kotikentällä pelaavalle jos sen saman voi hoitaa green feellä, ja samaan aikaan liian halpa vuokranantajalle, koska tuotto ei koskaan tule kattamaan osakkeen hankinnan kuluja.

    Käytännössä esim vuokrapooleista saa usein juuri vastikkeen määrän takaisin, eli edes bruttotuottoa ei synny.

    Taas ilman omaa mielipidettä raaka analyysi: Takavuosina tuota ongelmaa ei ollut, koska jos halusi pelata edes sen 10 kierrosta kaudessa, joutui vähintään hankkimaan vuokrapelioikeuden. Nyt siihen ei ole syytä olemassa ja sitä kautta ovat niidenkin markkinat romahtaneet, koska niistä ovat kiinnostuneita vain enemmän pelaavat.

    Vaikeaa on… kovin vaikeaa…

    Todella hyvää analyysiä ja pohdintaa.

    Jatko ei ole kommentti ts:lle vaan koko suomalaiselle laji-genrelle.

    Olisiko nyt aika päästää irti ”takavuosista” ja kääntää katse eteenpäin?
    Samoin kuin menestyvät firmat kasvavat, Suomen golf on kasvanut pienen piirin jutusta yli 100.000 pelaajan yhteisöksi. Lajiin liittyvä liiketoiminta on tietysti kasvanut samassa suhteessa.

    Pelisäännöt muuttuvat matkanvarrella kun kymmenen duunarin Pulju kasvaa ensin sadan työntekijän Yritykseksi ja siitä 10.000 palkansaajan Korporaatioksi. Puljun menestystekijät muuttuvat rasitteeksi kun Yritys yrittää kasvaa Korporaatioksi.

    Hyvin harvoin Puljun häikäisevään menestykseen piiskannut johto pystyy menestymään Korporaation vetämisessä. Eri peli, eri säännöt.

    Jo pelkästään asiakaskunta on aivan eri planeetalta. Puljun pyöriessä kaikki tuntevat kaikki. Menestyvä Korporaatio palvelee kasvottomasti kasvottomia asiakkaita paremmin kun joku toinen kasvoton korporaatio.

    140.000 pelaajan yhteisöä ei voi johtaa kuin Puljua. Tai ainakaan olettaa että 140.000 asiakasta käyttäytyisivät yhtä homogeenisesti kuin Puljun sata vakkari-asiakasta.

    #452067 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Taksikuski Dublinista kirjoitti: (15.11.2010 17:59:00)

    ts kirjoitti: (15.11.2010 12:49:08)
    Vääristymähän alkaa siitä, että osakas joutuu käyttämään enemmän rahaa kuin vuokralainen, mutta oikeudet ovat käytännössä samat. Velvollisuudet omistajalla ovat sen sijaan paljon suuremmat ja vuokralaisella ei pidemmällä aikavälillä yhtään mitään.

    Nykytilanteessa siis vuokrahinta on liian kallis ja liian halpa samaan aikaan. Usein liian kallis 15-20 kierrosta kesässä kotikentällä pelaavalle jos sen saman voi hoitaa green feellä, ja samaan aikaan liian halpa vuokranantajalle, koska tuotto ei koskaan tule kattamaan osakkeen hankinnan kuluja.

    Käytännössä esim vuokrapooleista saa usein juuri vastikkeen määrän takaisin, eli edes bruttotuottoa ei synny.

    Taas ilman omaa mielipidettä raaka analyysi: Takavuosina tuota ongelmaa ei ollut, koska jos halusi pelata edes sen 10 kierrosta kaudessa, joutui vähintään hankkimaan vuokrapelioikeuden. Nyt siihen ei ole syytä olemassa ja sitä kautta ovat niidenkin markkinat romahtaneet, koska niistä ovat kiinnostuneita vain enemmän pelaavat.

    Vaikeaa on… kovin vaikeaa…

    Todella hyvää analyysiä ja pohdintaa.

    Jatko ei ole kommentti ts:lle vaan koko suomalaiselle laji-genrelle.

    Olisiko nyt aika päästää irti ”takavuosista” ja kääntää katse eteenpäin?
    Samoin kuin menestyvät firmat kasvavat, Suomen golf on kasvanut pienen piirin jutusta yli 100.000 pelaajan yhteisöksi. Lajiin liittyvä liiketoiminta on tietysti kasvanut samassa suhteessa.

    Pelisäännöt muuttuvat matkanvarrella kun kymmenen duunarin Pulju kasvaa ensin sadan työntekijän Yritykseksi ja siitä 10.000 palkansaajan Korporaatioksi. Puljun menestystekijät muuttuvat rasitteeksi kun Yritys yrittää kasvaa Korporaatioksi.

    Hyvin harvoin Puljun häikäisevään menestykseen piiskannut johto pystyy menestymään Korporaation vetämisessä. Eri peli, eri säännöt.

    Jo pelkästään asiakaskunta on aivan eri planeetalta. Puljun pyöriessä kaikki tuntevat kaikki. Menestyvä Korporaatio palvelee kasvottomasti kasvottomia asiakkaita paremmin kun joku toinen kasvoton korporaatio.

    140.000 pelaajan yhteisöä ei voi johtaa kuin Puljua. Tai ainakaan olettaa että 140.000 asiakasta käyttäytyisivät yhtä homogeenisesti kuin Puljun sata vakkari-asiakasta.

    Olipa aika ontuva vertaus. Tilannehan on pikemminkin se, että aiemmin muutamaa tuhatta golfaria palveli muutama kenttä, suurin piirtein samalla konseptilla. Nyt ’pelaajia’ on 140.000, joita palvelee noin 130 kenttää, mutta edelleen kaikki suurinpiirtein samalla konseptilla. Edelleen haasteena on, että kentillä on samaan aikaan ylikapaisteettia ja pulaa kapasiteetista. Pelaajia per kenttä on liian vähän, mutta kaikki haluavat pelata samaan aikaan. Kentät, joilla on riittävä, mutta ei liian suuri sitoutunut osakas- / pelaajakunta, voivat ok, kun talous on kunnossa.

    Eli ratkaisu on yksinkertaisesti kenttien erilaistuminen, jolloin löytyy jokaiselle sopiva konsepti. Mutta samaan aikaan pitää kyllä saada bisnes-konseptit toimimaan, eli pelikierroksen hinta ’jokamies’kentillä sille tasolle, että homma kannattaa. Ja se vaatii taas paljon enemmän kysyntää noille kentille = ylikapasiteetin purkamista tavalla tai toisella. Tai sitten lisää pelaajia.

    Jos verrataan esi, USA:han, on pelaajia (26 miljoonaa) per USGA:n jäsen kenttä (10.600) noin 2500. Joissain lähteissä arvioidaan kenttiä ’villit’ kentät mukan lukien olevan noin 15.000, jolloin pelaajia per kenttä on noin 1700. Suomessa ollaan tasolla noin 1000, eli ei ole vaikea ymmärtää, jos jotkin kentät mahdollisesti ovat vaikeukksissa.

Esillä 7 viestiä, 176 - 182 (kaikkiaan 182)
Vastaa aiheeseen: Oikea hinnoittelu

Etusivu Foorumit Yleistä Oikea hinnoittelu