-
JulkaisijaArtikkelit
-
ts kirjoitti: (21.11.2010 12:46:13)
Tämän postauksen vuoksi. Mielestäni tuossa on hyvä, joskin vain osittainen vastaus suoraan kysymykseesi.Turhaahan se on tupata jos ei tykätä.
Mitä sitä nuo ’sitoutumattomat’ koittaa mennä sellaisenen paikkaan johon ei haluta. Helpompaa päätellä etukäteen jos saa selvän tiedon, ja mennä sellaiseen johon tuntee olevansa haluttu (tai ainakin rahat kelpaa).
I.M.Noone kirjoitti: (21.11.2010 12:51:12)
pelimies 51 kirjoitti: (21.11.2010 12:39:06)
Ihan vaan jotta puurot ja vellit menisi oikein sekaisin niin vielä yksi kysymys ? Miten homma toimii esim: Ruotsissa ,Saksassa tai muualla Euroopassa.Näissä maissa taitaa olla asukasmäärään nähden enenpi pelaajia kuin Suomessa ja uskoisin että sieltä tulee enenmän parempia golfareita kuin Suomesta. Mistäköhän johtuu.Ettei vaan tehtäis tästkin hommasta liian sisäsiittoista.Itse olen vuokrannut pelioikeuden samalta kentältä missä olen jäsenenä.Mutta en millään usko että tälläinen systeemi on kaikille sopiva.Ruotsissa paljastui äsken tapaus jossa kentän omistava taho haali jäseniä eikä tilittänyt rahoja kerholle mutta maksoi liiton maksut ja nyt on kerho menossa konkurssiin,kyseessä on NorrtäljeGK ja kentän omistava Sundsta Säteri.Tässä tapauksessa puhutaan etäjäsenyyksistä ja kyseessä on Ruotsin suurin kerho.n.12500 jäsentä,lisää löytyy Golf.se sivuilla
Aika pirun halvalla ovat myyneet jäsenyyksiä ja tasoituskortteja 299 kr joka kai nyt lienee noin 29€, sisältäen golflehdenkin. Jos Ruotsissa on kilpailu jäsenistä mennyt tuolle tasolle, niin ei mikään ihme että kenttiä on mennyt konkurssiin aikamoinen määrä. No sama suuntaus näyttää olevan täälläkin. Parhaiten pärjää tuossa kisassa kentät joilla on hyvä ja laaja omistajapelaaja pohja, kovassa kilpailussa ’etä’jäsenyyksistä ei paljoa rahaa jää taskun pohjalle.
Rauski kirjoitti: (21.11.2010 13:56:00)
I.M.Noone kirjoitti: (21.11.2010 12:51:12)
pelimies 51 kirjoitti: (21.11.2010 12:39:06)
Ihan vaan jotta puurot ja vellit menisi oikein sekaisin niin vielä yksi kysymys ? Miten homma toimii esim: Ruotsissa ,Saksassa tai muualla Euroopassa.Näissä maissa taitaa olla asukasmäärään nähden enenpi pelaajia kuin Suomessa ja uskoisin että sieltä tulee enenmän parempia golfareita kuin Suomesta. Mistäköhän johtuu.Ettei vaan tehtäis tästkin hommasta liian sisäsiittoista.Itse olen vuokrannut pelioikeuden samalta kentältä missä olen jäsenenä.Mutta en millään usko että tälläinen systeemi on kaikille sopiva.Ruotsissa paljastui äsken tapaus jossa kentän omistava taho haali jäseniä eikä tilittänyt rahoja kerholle mutta maksoi liiton maksut ja nyt on kerho menossa konkurssiin,kyseessä on NorrtäljeGK ja kentän omistava Sundsta Säteri.Tässä tapauksessa puhutaan etäjäsenyyksistä ja kyseessä on Ruotsin suurin kerho.n.12500 jäsentä,lisää löytyy Golf.se sivuilla
Aika pirun halvalla ovat myyneet jäsenyyksiä ja tasoituskortteja 299 kr joka kai nyt lienee noin 29€, sisältäen golflehdenkin. Jos Ruotsissa on kilpailu jäsenistä mennyt tuolle tasolle, niin ei mikään ihme että kenttiä on mennyt konkurssiin aikamoinen määrä. No sama suuntaus näyttää olevan täälläkin. Parhaiten pärjää tuossa kisassa kentät joilla on hyvä ja laaja omistajapelaaja pohja, kovassa kilpailussa ’etä’jäsenyyksistä ei paljoa rahaa jää taskun pohjalle.
Tämä Ruotsin tapaus ei ihan selvinnyt tuosta golf.se jutustakaan ja miten mahdollinen kerhon konkussi vaikuttaa itse kenttään. Mutta jos verrataan tilannetta Suomeen, niin eikös meillä seurat ja oy-kentät ole yleensä toisistaan riippumattomia. Seuralla ei yleensä ole velkaa eikä mahdollinen seuran konkurssi juurikaan vaikuta osakekentän talouteen – perustetaan tilalle uusi seura, eikö?
Suomessa on lukuisia ns. yleishyödyllisiä golfseuroja, joiden jäsenyys ei edellytä pelioikeutta kentällä. Tämän asiaintilan on mm. SGL hyväksynyt vuonna 2006, osin omassa alv-intressissään. Tätä päätöstä ei oikein voi peruuttaakaan, joten sen kanssa on elettävä. Miksi siis nämä yleishyödylliset seurat eivät saisi vapaasti kilpailla jäsenistään IHAN MILLÄ HINNALLA HYVÄNSÄ. Tämä siis koskee niitä jäseniä, jotka haluavatkin minimipalvelut ja joilla ei ole halua maksaa ’muuta seuratoimintaa’. Golfliiton tosin pitää valvoa, että sen palveluja ei saa ennenkuin maksut liittoon ovat kunnossa.
Eikös markkinataloudessa vapaa kilpailu johda tuottavuuden paranemiseen, jolloin se kuka pystyy halvimmalla hinnoittelemaan nämä jäsenmaksut pärjää muita paremmin. Emmekä välttämättä ole vielä saavuttaneet hinnoittelussa pohjia, vaan kustannuksia voi rahoittaa myös mainosrahoittelisesti (siis samalla tavoin kuin tämä Golfpiste.com sivusto).
Minä en toki halua tätä hintakilpailua omalle kotikentälleni, mutta siellä golfseuran jäsenyys edellyttää pelioikeuttaa kentälle (eli maksamme kiltisti korkeamman alv:n). Meillä on lähes sama, miten vuosimaksu jaetaan ry:n jäsenmaksun ja yhtiövastikkeen kesken ja voimme painaa jäsenmaksun tarvittaessa vaikka 1 euroon.
ts kirjoitti: (21.11.2010 12:48:24)
pelimies 51 kirjoitti: (21.11.2010 12:39:06)
Ihan vaan jotta puurot ja vellit menisi oikein sekaisin niin vielä yksi kysymys ? Miten homma toimii esim: Ruotsissa ,Saksassa tai muualla Euroopassa.Näissä maissa taitaa olla asukasmäärään nähden enenpi pelaajia kuin Suomessa ja uskoisin että sieltä tulee enenmän parempia golfareita kuin Suomesta. Mistäköhän johtuu.Ettei vaan tehtäis tästkin hommasta liian sisäsiittoista.Itse olen vuokrannut pelioikeuden samalta kentältä missä olen jäsenenä.Mutta en millään usko että tälläinen systeemi on kaikille sopiva.Tutustuhan tähän taulukkoon ensin niin jatketaan sitten paremmalta faktapohjalta.
Havainnollinen taulukko.
Tässä lienee vain rekisteröidyt pelaajat, eli seurojen ja/tai kansallisen liiton jäsenet?
Rekisteröityjen pelaajien %-osuus kai vaihtelee suuresti eri maissa?Onkohan missään taulukkoa, jossa olisi arvattu rekisteröityjen pelaajien %-osuus eri maissa?
Omaa arvausta:
Suomi 90% (koska käytännössä vaaditaan vieraspelaamiseen)
Ruotsi 80%
Saksa 90% (saman tapainen systeemin kuin Suomessa?)
Britannia < 50% (paljon pay&play -kenttiä)2tenori kirjoitti: (22.11.2010 12:08:43)
Onkohan missään taulukkoa, jossa olisi arvattu rekisteröityjen pelaajien %-osuus eri maissa?Omaa arvausta:
Suomi 90% (koska käytännössä vaaditaan vieraspelaamiseen)
Ruotsi 80%
Saksa 90% (saman tapainen systeemin kuin Suomessa?)
Britannia < 50% (paljon pay&play -kenttiä)
Saksassa näyttää nykyisin olevan liitto myös sitoutumattomille pelaajille. Eiköhän sen jäsenet silti ole rekisteröidyissä mukana.
Putti-Possu kirjoitti: (22.11.2010 10:32:03)
Rauski kirjoitti: (21.11.2010 13:56:00)
I.M.Noone kirjoitti: (21.11.2010 12:51:12)
pelimies 51 kirjoitti: (21.11.2010 12:39:06)
Ihan vaan jotta puurot ja vellit menisi oikein sekaisin niin vielä yksi kysymys ? Miten homma toimii esim: Ruotsissa ,Saksassa tai muualla Euroopassa.Näissä maissa taitaa olla asukasmäärään nähden enenpi pelaajia kuin Suomessa ja uskoisin että sieltä tulee enenmän parempia golfareita kuin Suomesta. Mistäköhän johtuu.Ettei vaan tehtäis tästkin hommasta liian sisäsiittoista.Itse olen vuokrannut pelioikeuden samalta kentältä missä olen jäsenenä.Mutta en millään usko että tälläinen systeemi on kaikille sopiva.Ruotsissa paljastui äsken tapaus jossa kentän omistava taho haali jäseniä eikä tilittänyt rahoja kerholle mutta maksoi liiton maksut ja nyt on kerho menossa konkurssiin,kyseessä on NorrtäljeGK ja kentän omistava Sundsta Säteri.Tässä tapauksessa puhutaan etäjäsenyyksistä ja kyseessä on Ruotsin suurin kerho.n.12500 jäsentä,lisää löytyy Golf.se sivuilla
Aika pirun halvalla ovat myyneet jäsenyyksiä ja tasoituskortteja 299 kr joka kai nyt lienee noin 29€, sisältäen golflehdenkin. Jos Ruotsissa on kilpailu jäsenistä mennyt tuolle tasolle, niin ei mikään ihme että kenttiä on mennyt konkurssiin aikamoinen määrä. No sama suuntaus näyttää olevan täälläkin. Parhaiten pärjää tuossa kisassa kentät joilla on hyvä ja laaja omistajapelaaja pohja, kovassa kilpailussa ’etä’jäsenyyksistä ei paljoa rahaa jää taskun pohjalle.
Tämä Ruotsin tapaus ei ihan selvinnyt tuosta golf.se jutustakaan ja miten mahdollinen kerhon konkussi vaikuttaa itse kenttään. Mutta jos verrataan tilannetta Suomeen, niin eikös meillä seurat ja oy-kentät ole yleensä toisistaan riippumattomia. Seuralla ei yleensä ole velkaa eikä mahdollinen seuran konkurssi juurikaan vaikuta osakekentän talouteen – perustetaan tilalle uusi seura, eikö?
Suomessa on lukuisia ns. yleishyödyllisiä golfseuroja, joiden jäsenyys ei edellytä pelioikeutta kentällä. Tämän asiaintilan on mm. SGL hyväksynyt vuonna 2006, osin omassa alv-intressissään. Tätä päätöstä ei oikein voi peruuttaakaan, joten sen kanssa on elettävä. Miksi siis nämä yleishyödylliset seurat eivät saisi vapaasti kilpailla jäsenistään IHAN MILLÄ HINNALLA HYVÄNSÄ. Tämä siis koskee niitä jäseniä, jotka haluavatkin minimipalvelut ja joilla ei ole halua maksaa ’muuta seuratoimintaa’. Golfliiton tosin pitää valvoa, että sen palveluja ei saa ennenkuin maksut liittoon ovat kunnossa.
Eikös markkinataloudessa vapaa kilpailu johda tuottavuuden paranemiseen, jolloin se kuka pystyy halvimmalla hinnoittelemaan nämä jäsenmaksut pärjää muita paremmin. Emmekä välttämättä ole vielä saavuttaneet hinnoittelussa pohjia, vaan kustannuksia voi rahoittaa myös mainosrahoittelisesti (siis samalla tavoin kuin tämä Golfpiste.com sivusto).
Minä en toki halua tätä hintakilpailua omalle kotikentälleni, mutta siellä golfseuran jäsenyys edellyttää pelioikeuttaa kentälle (eli maksamme kiltisti korkeamman alv:n). Meillä on lähes sama, miten vuosimaksu jaetaan ry:n jäsenmaksun ja yhtiövastikkeen kesken ja voimme painaa jäsenmaksun tarvittaessa vaikka 1 euroon.
Kyllä siinä aika selvästi kerrotaan asianlaita jos sen osaa lukea muulla kuin google käännöksenä.Oy on vilpillisesti haalinut jäseniä vaikka se ei ole kerho,eihän Suomessakaan oy:t värvää jäseniä,sehän on kerhon tehtävä ja tämän tapauksen kentän omistaja on vieläpä käyttänyt Sundsta golf kerho nimikettä ja tällainen kerho ei ole edes olemassa liiton jäsenenä joten 11.000 jäseneen jäsenmaksut kuuluisivat Norrtälje Golfklubille jonka kotikenttä se on.
Keskustelun avauksia alkaa olla jo aika paljon ’saman aiheen ympärillä’.
Joku muukin mainitsi ’profiloitumisen’. Tässä esimerkki ja hyvä alku.
Vaihtoehto muiden joukossa: nykyisille golf -osakkeenomistajille ’200 €’:n kuponki vastikkeen maksun jälkeen taskuun. Sen voi käyttää itse, jakaa vaikka ’siskonkumminkaimalle’ (kunhan ei ole kunnallispolitiikassa mukana). Täysin villi kortti, joka varmasti tulisi käytettyä: prolla, gf -maksuna, ravintolassa, tai vaihda lahjakorttiin muussa ’yritysmaailmassa’ (= ei kunnissa) yhteistyökumppanin liikkeessä.
Ulla Heikkinen kirjoitti: (22.11.2010 23:17:10)
Vaihtoehto muiden joukossa: nykyisille golf -osakkeenomistajille ’200 €’:n kuponki vastikkeen maksun jälkeen taskuun. Sen voi käyttää itse, jakaa vaikka ’siskonkumminkaimalle’ (kunhan ei ole kunnallispolitiikassa mukana). Täysin villi kortti, joka varmasti tulisi käytettyä: prolla, gf -maksuna, ravintolassa, tai vaihda lahjakorttiin muussa ’yritysmaailmassa’ (= ei kunnissa) yhteistyökumppanin liikkeessä.Eikös se olisi helpompi suoraan ottaa sieltä omasta lompakosta vaikka neljä 50:stä ja ’jakaa’ ne haluamilleen tahoille? Miksi se raha pitää käyttää välissä Oy:llä?
Paksupekka kirjoitti: (22.11.2010 23:24:39)
Ulla Heikkinen kirjoitti: (22.11.2010 23:17:10)
Vaihtoehto muiden joukossa: nykyisille golf -osakkeenomistajille ’200 €’:n kuponki vastikkeen maksun jälkeen taskuun. Sen voi käyttää itse, jakaa vaikka ’siskonkumminkaimalle’ (kunhan ei ole kunnallispolitiikassa mukana). Täysin villi kortti, joka varmasti tulisi käytettyä: prolla, gf -maksuna, ravintolassa, tai vaihda lahjakorttiin muussa ’yritysmaailmassa’ (= ei kunnissa) yhteistyökumppanin liikkeessä.Eikös se olisi helpompi suoraan ottaa sieltä omasta lompakosta vaikka neljä 50:stä ja ’jakaa’ ne haluamilleen tahoille? Miksi se raha pitää käyttää välissä Oy:llä?
***
Joo. Mutta kun se tulisi X-ra setelinä. Maksaja aina löytyy mutta pyörä pyörähtäisi. Käteinen raha on ’kuluttajalle’ aivan eri asia kuin ’bonus’ -kuponki.
Ulla Heikkinen kirjoitti: (22.11.2010 23:38:34)
Paksupekka kirjoitti: (22.11.2010 23:24:39)
Ulla Heikkinen kirjoitti: (22.11.2010 23:17:10)
Vaihtoehto muiden joukossa: nykyisille golf -osakkeenomistajille ’200 €’:n kuponki vastikkeen maksun jälkeen taskuun. Sen voi käyttää itse, jakaa vaikka ’siskonkumminkaimalle’ (kunhan ei ole kunnallispolitiikassa mukana). Täysin villi kortti, joka varmasti tulisi käytettyä: prolla, gf -maksuna, ravintolassa, tai vaihda lahjakorttiin muussa ’yritysmaailmassa’ (= ei kunnissa) yhteistyökumppanin liikkeessä.Eikös se olisi helpompi suoraan ottaa sieltä omasta lompakosta vaikka neljä 50:stä ja ’jakaa’ ne haluamilleen tahoille? Miksi se raha pitää käyttää välissä Oy:llä?
***
Joo. Mutta kun se tulisi X-ra setelinä. Maksaja aina löytyy mutta pyörä pyörähtäisi. Käteinen raha on ’kuluttajalle’ aivan eri asia kuin ’bonus’ -kuponki.
Ai vähän niinku sähkö pistorasiasta?
Paksupekka kirjoitti: (22.11.2010 23:46:59)
Ulla Heikkinen kirjoitti: (22.11.2010 23:38:34)
Paksupekka kirjoitti: (22.11.2010 23:24:39)
Ulla Heikkinen kirjoitti: (22.11.2010 23:17:10)
Vaihtoehto muiden joukossa: nykyisille golf -osakkeenomistajille ’200 €’:n kuponki vastikkeen maksun jälkeen taskuun. Sen voi käyttää itse, jakaa vaikka ’siskonkumminkaimalle’ (kunhan ei ole kunnallispolitiikassa mukana). Täysin villi kortti, joka varmasti tulisi käytettyä: prolla, gf -maksuna, ravintolassa, tai vaihda lahjakorttiin muussa ’yritysmaailmassa’ (= ei kunnissa) yhteistyökumppanin liikkeessä.Eikös se olisi helpompi suoraan ottaa sieltä omasta lompakosta vaikka neljä 50:stä ja ’jakaa’ ne haluamilleen tahoille? Miksi se raha pitää käyttää välissä Oy:llä?
***
Joo. Mutta kun se tulisi X-ra setelinä. Maksaja aina löytyy mutta pyörä pyörähtäisi. Käteinen raha on ’kuluttajalle’ aivan eri asia kuin ’bonus’ -kuponki.
Ai vähän niinku sähkö pistorasiasta?
***
Älä huoli. Ihan hyvillä mielin hyvästit heitetty entiselle kotiseuralle.
Tosin uskon, että parempiakin löytyy.
-
JulkaisijaArtikkelit