Aihe: Meidän talo - Golfpiste.com

29.11.–6.12. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[7][3]
KilpailuaSuomalaista

Meidän talo

Etusivu Foorumit Yleistä Meidän talo

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 52)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Kaupungissamme on paljon taloja. Tämä on niistä yhden tarina. Ja se on totta. Olipa kerran grynderi, joka ilmoitti rakentavansa talon hyvälle paikalle hyvin palveluin. Hän sai mukaansa 99 innokasta ja rahakasta, sillä osakkeet olivat kalliita ja monille liian isojakin. Niin talo aikanaan valmistui. Alkuperäisistä 99:stä innokkaasta oli mukana vielä 97, sillä yhdeltä loppuivat rahat kesken ja yksi siirtyi autuaimmille metsästysmaille. Grynderillä oli siis kaksi osaketta myymättä. Näitä kahta yritettiin ensin myydä kalliilla, sitten halvalla ja lopulta ne vuokrattiin kulujen peittämiseksi. Tätä ei tietenkään katsottu hyvällä ja näille vuokralaisille tehtiin selväksi, että asua saa vaan ei äänestää vuosikokouksissa. Onneksi olivat vieraskielisiä eivätkä pahastuneet asiasta. Vuodet kuluivat, tuli lama ja muutaman osakkaan oli myytävä halvalla osakkeensa kun ei pystynyt enää edes vuokraa maksamaan. Mutta uudet omistajat olivat innoissaan, hehän pääsivät luksusoloihin edullisesti ja röyhistelivätkin sitten rintaansa ylpeydestä. Jonkun taasen oli vuokrattava osakkeensa, kun muut maat kutsuivat pariksi vuodeksi. Ja taas tuli lisää muuttolintuja taloon. Talossa piti aikanaan tehdä remonttia ja osakkaat saivat laskun asiasta. Vuokralaisten puolesta kulut maksoivat heidän osakkeidensa omistajat. Tämähän oli tietysti väärin, muuttolinnuthan saivat ansiotonta tuloa, sillä kuluja ei voinut siirtää vuokraan. Tuli hyvät ajat ja hinnat nousivat. Monet vanhat omistajat myivät osakkeensa pois suurella voitolla. Tulipa muutama sijoittajakin taloon ja siten uusia muuttolintuja. Tilanne alkoi kärjistyä, kun muuttolintujen äidit pesivät maksullisessa pesutuvassa osakkeen omistajien mielestä liikaa pyykkiä. Omistajat kylläkin itse pesettivät pyykkinsä muualla. Lapset leikkivät yhteisellä hiekkalaatikolla rauhassa kunnes joku lapsista äkkäsi, että leikkikaveri on väärän värinen ja on jopa useammin hiekkalaatikolla kuin hän. Uteliaisuutta herätti myös erään osakkeenomistajan nuorikko, mietittiin, asuiko tämä siivellä, kun ei ollut maksanut osakkeesta penniäkään? Ja niin kokoontui hallitus miettimään keinoja saadakseen kuriin nämä, jotka käyttivät talon palveluja, vaikka eivät olleet maksaneet osakkeista mitään. Päätettiin, että pesulankäyttö on ilmaista osakkaille ja muuttolintujen maksu kaksinkertaistettiin. Lapsille määrättiin leikkivuorot hiekkalaatikolle: omistajat saivat kaksinkertaisen määrän aikaa, vaikka kaikilla ei ollut edes lapsia. Osakkeen omistajien siivelliset puolisot velvoitettiin maksamaan yhtiölle kulukorvausta aiheuttamastaan hämmennyksestä. Ja taas kului aikaa. Kaikki alkuperäiset omistajat ja osa uusistakin olivat myyneet osakkeensa. Ympäristöön tuli uusia taloja ja vähitellen alue ei enää ollut mitenkään erikoinen. Nyt uudet osakkaat alkoivat murista, sillä hinnat laskivat. He alkoivat syyttää muuttolintuja hintojen alenemisesta. Mutta muuttolinnutpa olivat oppineet kielen ja panivat hanttiin. Hehän olivat vuosien mittaan parhaimmillaan maksaneet osakkeen verran korkeina vuokrina ja kaikenlaisilla korotetuilla maksuilla. Eivätkä uudet osakkeen omistajat olleet hyödyntäneet taloa millään lailla (jos peruskuluja ei oteta huomioon), sillä heidän osakemaksunsahan olivat menneet edellisille omistajille. Muuttolinnut päättivät yhdessä jättää talon. Yhtäkkiä siellä oli puolet asunnoista tyhjänä, pihalla ei ollut yhtäkään lasta eikä pesulatuloja tullut. Huhu alkoi kiertää, että talossa on jonkinlainen (home?)ongelma, kun kukaan ei halunnut siellä asua. Ja niin se alkoi ränsistyä kun ei ollut maksajia, sillä osakkeen omistajilla ei ollut halua tai varaa jakaa lisääntyneitä kuluja. Aika monen osakkeen omistajankin oli muutettava muuttolinnuksi toiseen taloon myytyään ensin alihintaan ihanan osakkeensa. Onneksi oli alettu rakentaa sellaisia taloja, joihin ei tarvittu alkupääomaa ja saattoi olla vain vuokralla.

    Mitä tästä opimme. No ei yhtään mitään.

    vaikka oli tosihienosti tehty, ainut paikka missä se ei oikein kanna ja sakkaa pahasti on tuo

    Onneksi oli alettu rakentaa sellaisia taloja, joihin ei tarvittu alkupääomaa ja saattoi olla vain vuokralla.

    On tulossa ilmaisia golfkenttiä joissa ei tarvitse kun maksaa GF aina pelatessaan.

    Mistähän puusta ne alkupääomat putoo. .

    Marja Helle kirjoitti: (26.9.2010 18:15:10)

    Nyt uudet osakkaat alkoivat murista, sillä hinnat laskivat. He alkoivat syyttää muuttolintuja hintojen alenemisesta. Mutta muuttolinnutpa olivat oppineet kielen ja panivat hanttiin. Hehän olivat vuosien mittaan parhaimmillaan maksaneet osakkeen verran korkeina vuokrina ja kaikenlaisilla korotetuilla maksuilla. Eivätkä uudet osakkeen omistajat olleet hyödyntäneet taloa millään lailla (jos peruskuluja ei oteta huomioon), sillä heidän osakemaksunsahan olivat menneet edellisille omistajille.

    Marja hyvä. etkö ole vielä huomannut et ’Keskuskomitean’ kavereilla on iso kasa noita sijoitusosakkeita ja kaveria ei jätetä (tai sit ittellä on ) ja niistä pitäis nyt päästä eroon hyvällä hinnalla.

    Siitä ja sit siitä et jotkut (pari kenttää) tekee korttikaupalla ISOJA omaisuuksia tää koko juttu juontaa juurensa. 🙂

    pelkää omanedun(ja kavereitten) tavoittelua ja kateutta Suomeksi.

    Marx kirjoitti: (26.9.2010 18:24:30)

    Mistähän puusta ne alkupääomat putoo. .

    MISTAHAN NE PUTOO MUUALLA MAAILMASSA missa GF kentat on paljon yleisempia kun osakepohjaiset kentat? Lmfl

    Kylla asiat saa vaikeiksi, jos ne haluaa tehda vaikeiksi. Sen on Suomi-golf nayttanyt lapi koko historiansa. Uskomatonta paskaa ja uskomattomampaa on viela se, etta jotkut sita viela puolustaa.

    ts

    Golfinn kirjoitti: (26.9.2010 20:02:06)

    Marx kirjoitti: (26.9.2010 18:24:30)

    Mistähän puusta ne alkupääomat putoo. .

    MISTAHAN NE PUTOO MUUALLA MAAILMASSA missa GF kentat on paljon yleisempia kun osakepohjaiset kentat? Lmfl
    .

    Ne putoaa perustajien taskusta sielläkin, mutta heillä on enemmän aikaa vuodessa mydä tuota kenttää, eivätkä joudu lainarahalla pelaamaan kuten me köyhät suomalaiset. Ja kyllä niitä maailmallakin on kusessa vaikka kuinka paljon, kun rahat eivät vaan riitä. Ja siis tuossa puhun omistajatahosta, kun pelaajaomistajia noissa ei yleensä ole.

    Lisäksi siellä kerätään varsin koviakin maksuja vuosittain jäsenistöltä ja varsin tiukasti rajoitetaan vieraspelaamista. Ja päälle sitten vielä kunnalliset kentät niin alkaakin olemaan paketti valmis.

    Koittaisit nyt hyvä ihminen ymmärtää, että täälläkin osataan käyttää laskukonetta ja exceliä. Ja koska osataan, ei kukaan ole ollut niin tyhmä, että lähtisi kaupallista kenttää rakentamaan gf-pelaamisen varaan. Onhan toki mahdollista, että olet yksin oikeassa ja kaikki suomalaiset bisnesmiehet laskukoneineen täysin väärässä, mutta epäilen asian olevan jurikin päinvastoin ja sinun ymmärryspohjasi Suomen tilanteesta vaan liian ohut.

    Suomalainen kateus ei häviä vaikka voissa paistais.

    Eläinsatu tai satu meidän talosta – vertauksellisia tarinoita. Suomen golfissa on tarinan ydintä yllin kyllin. Kun asiaa yritetään satukertomuksin havainnollistaa, niin ei ne ydinkysymykset ainakaan yksinkertaistu tai havainnollistu.

    Perusasiat voisi kertoa suorina esimerkkeinä.

    Golfinn kirjoitti: (26.9.2010 20:02:06)

    Marx kirjoitti: (26.9.2010 18:24:30)

    Mistähän puusta ne alkupääomat putoo. .

    MISTAHAN NE PUTOO MUUALLA MAAILMASSA missa GF kentat on paljon yleisempia kun osakepohjaiset kentat? Lmfl

    Kylla asiat saa vaikeiksi, jos ne haluaa tehda vaikeiksi. Sen on Suomi-golf nayttanyt lapi koko historiansa. Uskomatonta paskaa ja uskomattomampaa on viela se, etta jotkut sita viela puolustaa.

    Jollain on pääomaa sijoittaa.

    Mission Hills

    Golfinn kirjoitti: (26.9.2010 20:02:06)

    Marx kirjoitti: (26.9.2010 18:24:30)

    Mistähän puusta ne alkupääomat putoo. .

    MISTAHAN NE PUTOO MUUALLA MAAILMASSA missa GF kentat on paljon yleisempia kun osakepohjaiset kentat? Lmfl

    Kylla asiat saa vaikeiksi, jos ne haluaa tehda vaikeiksi. Sen on Suomi-golf nayttanyt lapi koko historiansa. Uskomatonta paskaa ja uskomattomampaa on viela se, etta jotkut sita viela puolustaa.

    Ymmärrän varsin hyvin mualla tapahtuvan ’investoinnin’ golkenttiin. Siellä vaan erona on pelaajien volumi moninkertainen kotimaisiin verrattuna, (sekä omat että turismo). Sekä se että useimmissa paikoissa ei ole puolta vuotta muniin asti lunta niinkuin meillä.

    Golfkentällä on helppo tehdä pieni omaisuus, tarttee aluksi ison josta se pieni tulee aikaa myöten.

    Ei tossa kamalasti tarvi laskeskella saatikka olla Turkusesta valmistunnu Egonomix jotta huomaa et yhtälö ei toimi täällä peräkylässä.

    Olen antanut kertoa itselleni huhun että meitin ’mökkipaikkakunnallakin’ maksaa vuosipelioikeus 3500€ (vuokra) mut siellä oli kenttä kiinni männävuonna 2 tuntii, kas satoi kuulemma lunta. Siellä se on liiketoimintaa, jota ne oikeesti rikkaat rahottaa. Ei siinä paljoo Nokiamiljonäärit röystäile kun isotpojat panee rahaa haiseen.

    Rauski kirjoitti: (26.9.2010 21:06:53)

    Jollain on pääomaa sijoittaa.

    Mission Hills

    Jos en väärin muista kuulleeni, niin noissa molemmissa Kiinan todella isoista keskuksista uusien kenttien rekantaminen on laitettu seis , kun ei kuulemani huhun mukaan riitä asiakkaita edes näille olemassaoleville riittävästi läpi vuoden.

    Eli ei se golffiin sijoittaminen ole herkkuva edes isoissa ja väkirikkaissa maissa. Iso osa volumista on laskettu ’ryöstettävälle’ turistille. Siellä paikalliset sijoittajat on tuskin nähneet tai kuulleet köyhistä edes sihteeristönsä kertomana.

    Joskus takavuosina kun Suomesa oli roskapankin omistamia golfkenttiä, ’isoäiti’ kyseli hintatietoja myytävistä kentistä, mutta päätyi siihen et USAsta sai halvemmalla parempia kenttiä jotka oli läpi vuoden auki.. Eli huomattavasti paremmpia sijoituksia.

    ts

    Sehän on tuolla Ameriikassa pirun halpa koko kansan laji, eikä seillä tarvi siihen sijottaa

    At PGA National Resort and Spa in Palm Beach Gardens, golf memberships have held steady, despite a $40,000 initial fee and dues of $9,000 a year, Vice President Joel Paige said. The resort has sweetened the pot with small incentives such as reduced rates for carts.

    ’We’ve definitely heard of golfers who would normally play a $100 round who are now playing at our facilities for a $50 round,’ Connell said.

    A financial shakeout has made life difficult for some country clubs, where the annual costs can top $20,000.

    ’Clearly, people are not as ready to pay $20,000 for a lifestyle,’ said one person familiar with Palm Beach County country clubs.

    ts

    Tuossa lisää mallia miten tuolla Ameriikan ihmemaassa hommat hoituvat toisin kuin medän junttien keskuudessa

    Ja jotta kaikilla säilyy täydellinen kuva tuosta unelmamaasta, jossa rahaa ei tarvita edes kentän perustamiseen ja mikään ei perustu jäsenen maksamaan peruspääomaan, niin laitetaanpa vielä tuokin

    ts kirjoitti: (27.9.2010 0:04:53)
    Tuossa lisää mallia miten tuolla Ameriikan ihmemaassa hommat hoituvat toisin kuin medän junttien keskuudessa

    Ja jotta kaikilla säilyy täydellinen kuva tuosta unelmamaasta, jossa rahaa ei tarvita edes kentän perustamiseen ja mikään ei perustu jäsenen maksamaan peruspääomaan, niin laitetaanpa vielä tuokin

    Kyllä sä nyt ts teet itestäs vähän pellen kun noin selektiivisesti postailet näitä USA esimerkkejäs.

    Yleisesti ottaen sun juttus on ihan OK, mutta jostain ihmeen syystä aina kun Jari tänne jotain raapustaa niin sulla on ihme tarve sahata sen oksaa.

    Olisko se sitten sitä kateutta mihin täällä niin usein viittaat….

    On totta että näitä country club tyyppisiä kenttiä on paljon ja ne ovat varsin exclusiivisia, (ja moni niistä tällä hetkellä konkurssin partaalla) mutta tosiasia on että niitä kunnallisia kenttiä on pilvin pimein ja nämä on rahoitettu ihan jollakin muulla tapaa kuin kalliilla membership feellä.

    Toki alkupääoma on tultava jostain, mutta on varsin kapeakatseista luulla että ne tulevat vain ja ainoastaan gryndareilta, sijoittajilta ja jostain fucking membership feestä.

    ts

    MacG kirjoitti: (27.9.2010 8:34:56)

    ts kirjoitti: (27.9.2010 0:04:53)
    Tuossa lisää mallia miten tuolla Ameriikan ihmemaassa hommat hoituvat toisin kuin medän junttien keskuudessa

    Ja jotta kaikilla säilyy täydellinen kuva tuosta unelmamaasta, jossa rahaa ei tarvita edes kentän perustamiseen ja mikään ei perustu jäsenen maksamaan peruspääomaan, niin laitetaanpa vielä tuokin

    Kyllä sä nyt ts teet itestäs vähän pellen kun noin selektiivisesti postailet näitä USA esimerkkejäs.

    Yleisesti ottaen sun juttus on ihan OK, mutta jostain ihmeen syystä aina kun Jari tänne jotain raapustaa niin sulla on ihme tarve sahata sen oksaa.

    Olisko se sitten sitä kateutta mihin täällä niin usein viittaat….

    On totta että näitä country club tyyppisiä kenttiä on paljon ja ne ovat varsin exclusiivisia, (ja moni niistä tällä hetkellä konkurssin partaalla) mutta tosiasia on että niitä kunnallisia kenttiä on pilvin pimein ja nämä on rahoitettu ihan jollakin muulla tapaa kuin kalliilla membership feellä.

    Toki alkupääoma on tultava jostain, mutta on varsin kapeakatseista luulla että ne tulevat vain ja ainoastaan gryndareilta, sijoittajilta ja jostain fucking membership feestä.

    Itse asiassa noi oli ekat jotka google antoi parilla hakusanalla ja vastaavat aika liki muutenkin kuultua.

    On toki totta, että Jarin Suomea kaikessa dissaava kirjoittelu saa herkemmin reagoimaan, mutta vielä enemmän siinä iskee pinnallisuus ja kapeakatseisuus. Se kuuluisa ns ohtu tieto, eli isoon ääneen asioista joista ei oikeesti mitään ymmärrä ja vieläpä niin, että osan olennaista, sen itselle epäedullisen osan, jättää kertomatta, kuten edsim jenkkilän kenttäsysteemeistä.

    Muutaman kun niistä lukee, tulee olo että siellähän asiat on hienosti. Sen kun vaan painelee pelaamaan ja kentätkin on syntyny ihan itekeseen ilman kenenkään panostusta ja green feet on halpoja. Sitten kun tarkemmin tutkitaan, niin yksikään noista asioista ei pidä paikkaansa.

    Samoin voi ison veden takaa katsottuna näyttää Suomen touhu järjetömältä, mutta luulis herätyskellon soivan, jos kaikki golfalan toimijat ovat idiootteja eivätkä ymmärrä tehdä asioita toisin. Kyllä mä itse ainakin siinä vaiheessa mietin aina, että mitähän nuo tietävät enemmän kuin minä.

    ts

    MacG kirjoitti: (27.9.2010 8:34:56)
    [
    On totta että näitä country club tyyppisiä kenttiä on paljon ja ne ovat varsin exclusiivisia, (ja moni niistä tällä hetkellä konkurssin partaalla) mutta tosiasia on että niitä kunnallisia kenttiä on pilvin pimein ja nämä on rahoitettu ihan jollakin muulla tapaa kuin kalliilla membership feellä.

    Toki alkupääoma on tultava jostain, mutta on varsin kapeakatseista luulla että ne tulevat vain ja ainoastaan gryndareilta, sijoittajilta ja jostain fucking membership feestä.

    En kai toisin ole väittänytkään, mutta niihin on älytön vedota silloin kun Suomen tilanteeseen verrataan. Meillä kun noita ei ole, eikä ihan hetkeen ole tulossakaan. Eikös privaattikenttien touhua sentään pidä verrata privaattikenttiin?

    Mieluusti kuulisin mistä tuo fucking alkupääoma noille fucking privaattikentille tulee jos ei noista mainitsemsitasi fucking syistä

    Tämä Marjan hauska vertauskuvallinen tarina mielestäni ei ihan osu golfyhteisössä väitetysti esiintyvän ongelman, eli sitoutumattoman pelaamisen mukanaantuomien erityyppisten haasteiden, ytimeen.

    Tarinassa puhutaan ’muuttolinnuista’ jotka ovat siis vuokransa maksaneita asukkaita perheineen. Golfyhteisössä näitä vastanevat pelioikeuksien vuokraajat. Pelioikeuksien vuokraajathan eivät ole olleet lainkaan ongelma niin osakkeiden omistajien kuin kenttäyhtiöidenkään kannalta, päinvastoin ne mahdollistavat osakkeenomistajille investointinsa monipuolisen tuoton & vuokramahdollisuus parantaa osakkeen jälleenmyyntiarvoa.

    Tarinaa olisikin voinut muuttaa esim. seuraavasti:

    Grynderien ja osakkeenomistajien suureksi harmiksi päättivät kaupunginisät viisaudessaan, että yhtiön tulee antaa kaikille kaupungin asukkaille (myös ja erityisesti asunnottomat kaupunkilaiset) ja myös kaupungissa vierailujoillekin oikeuden käyttää yhtiön/talon tyhjillään olevia asuntoja, pesulaa, pyörätiloja sekä pommisuojaa mm. peseytymiseen, pyykkäämiseen ja nukkumiseen, vuosittain kaupungin puolelta määrättävää pienehköä kiinteää korvausta ja kohtuullisia kertakäyttökorvausta vastaan.

    Korvausmääristä päättää kaupungin sosiaalitoimi vuosittain yhtiöitä ensin kuulutuaan. Järjestelyssä edellytetään, että näitä palveluja käyttävät ovat kykeneviä käyttäytymään ’normaalisti’ ja myös käyttämään ko. palveluita pelkästään niiden tarkoitukseen suunnitellulla tavalla. Tämän varmistamiseksi tulee palveluiden käyttäjillä olla suoritettuna ns. ’käyttökortti’, jonka sosiaaliviraston tarkastajat myöntävät hyväksytysti ensin suoritetun ’kokeen’ perusteella. Yhtiöillä on oikeus pyytää palveluiden käyttäjältä korttia nähtäväksi ennenkuin palveluiden käyttö sallitaan. Kortti on henkilökohtainen (ei esim. kata perheitä). Edistyneemmille palvelun käyttäjille sosiaalitoimi myöntää myös ns. ’handicap’-käyttäjäkortteja’, joiden haltijat voivat saada tietyin edellytyksin eri yhtiöistä esim. paremman nukkumapaikan pommisuojissa verrattuna ’normaaleihin’ korttikäyttäjiin.

    Järjestelystä on myös seurannut, että monet yhtiöt ovat sopineet keskenänsä, että sallivat em. palveluiden käytön huomattavasti halvempaan hintaan osakkeenomistajille, ts. on muodostunut eri yhtiöiden välisiä ’osakkeenomistaja’-vastavuoroisuuspalveluja.

    ts kirjoitti: (27.9.2010 0:04:53)
    Tuossa lisää mallia miten tuolla Ameriikan ihmemaassa hommat hoituvat toisin kuin medän junttien keskuudessa

    Ja jotta kaikilla säilyy täydellinen kuva tuosta unelmamaasta, jossa rahaa ei tarvita edes kentän perustamiseen ja mikään ei perustu jäsenen maksamaan peruspääomaan, niin laitetaanpa vielä tuokin

    Mikähän mahtoi olla sun idea? Jokainen rakentamisesta ymmärtävä tietää, että tarvitaan pääomaa. So? Rakentaminen on businessta ja niin on myös golfkentän rakentaminen. Pelaavan osakkeenomistajan motiivi voi olla joku toinen (esim. pelaaminen), mutta rakentajalle ensisijainen motiivi on taloudellinen. Jos on ongelmia rakennuskulujen rahoituksessa, niin onko vika maksavan asiakkaan vai huonosti suunnitelleen investoijan?

    Jälkimmäisestä artikkelista pisti silmään:
    Today, golf is in the deep rough. Consider:

    *The number of golfers fell about 3% nationally in 2008 from 2007, while the number of ’core golfers’ — those who play eight or more rounds a year — fell 4.5%, according to the National Golf Foundation (NGF).

    Peruskysymys on, mita tapahtuu liiton ehdotusten mahdollisesti toteuduttua.
    1. pelaajamäärälle
    2. pelattujen kierrosten määrälle
    3. kierrosten ’keskihinnalle’
    4. yhtiöiden saamille tuloille.

    Tiedot jenkkilästä, briteistä ja Ruotsista kertovat pelaajamäärän kasvun pysähdyksestä ja kääntymisestä laskuun. Liiton sivuilta ei löydy tietoa kuin ensimmäisestä. Edes pelattujen kierrosten määrää ei julkisteta.

    ts kirjoitti: (27.9.2010 8:53:08)

    MacG kirjoitti: (27.9.2010 8:34:56)
    [
    On totta että näitä country club tyyppisiä kenttiä on paljon ja ne ovat varsin exclusiivisia, (ja moni niistä tällä hetkellä konkurssin partaalla) mutta tosiasia on että niitä kunnallisia kenttiä on pilvin pimein ja nämä on rahoitettu ihan jollakin muulla tapaa kuin kalliilla membership feellä.

    Toki alkupääoma on tultava jostain, mutta on varsin kapeakatseista luulla että ne tulevat vain ja ainoastaan gryndareilta, sijoittajilta ja jostain fucking membership feestä.

    En kai toisin ole väittänytkään, mutta niihin on älytön vedota silloin kun Suomen tilanteeseen verrataan. Meillä kun noita ei ole, eikä ihan hetkeen ole tulossakaan. Eikös privaattikenttien touhua sentään pidä verrata privaattikenttiin?

    Mieluusti kuulisin mistä tuo fucking alkupääoma noille fucking privaattikentille tulee jos ei noista mainitsemsitasi fucking syistä

    Tais vähän kritiikki kirpaista….

    Pakko oli tarttua tähän viestiisi kun siitä nyt vaan saa sellaisen kuvan että nämä linkkaamasi esimerkit ovat ne ainoat vaihtoehdot tuolla rapakon takana, ja olihan se viesti muutenkin varsin halveksivan sävyinen. On se hurja miten sä jatkuvasti jaksat kritisoida ja kyseenalaistaa Jarin juttuja, kaveri on asunut siellä monenmonta vuotta ja aivan varmasti tietää sikäläisistä tsydeemeistä yhtä sun toista. Antaisit nyt vaan olla…

    Enhän minä missään kohdin kyseenalaistanut privaattikenttien alkupääomaa, vaan enemmänkin huomautin että on muitakin vaihtoehtoja kenttärakentamiselle USA:ssa kun kalliit yksityiset country clubit.

    Seuraavaksi varmaan pyydät esimerkkejä näistä muista, joten säästän sinulta jo tässä kohdin sen vaivan. Asiasta voit lukea enemmän esim. USA:n sisäministeriön sivuilta kohdasta National Park Service. Siellä nimittäin on aika läjä näitä valtion rahoittamia ja ylläpitämiä kenttiä. Jos et löydä niin voin opastaa sinut oikeille jäljille.

    ts

    MacG kirjoitti: (27.9.2010 9:31:37)

    Seuraavaksi varmaan pyydät esimerkkejä näistä muista, joten säästän sinulta jo tässä kohdin sen vaivan. Asiasta voit lukea enemmän esim. USA:n sisäministeriön sivuilta kohdasta National Park Service. Siellä nimittäin on aika läjä näitä valtion rahoittamia ja ylläpitämiä kenttiä. Jos et löydä niin voin opastaa sinut oikeille jäljille.

    Minulla ei ole ongelmaa tuon tiedon kanssa, enkä väheksy Jarin tai sinun tietämystä USA:n kenttien tilanteesta. Se vaan ei ole millään konstilla tuotavissa lähivuosina Suomeen kunnallisten kenttien osalta, koska on tullut aivan selväksi, että julkinen taho Suomessa ei ole noita hankkeita lähdössä rahoittamaan lähitulevaisuudessa.

    Kun tuo lähtökohta on selvillä kaikille, voidaan alkaa vertailemaan samalla pohjalla rahoitettujen kenttien toimintatapoja, eikä yksityisellä rahoituksella perustettuja valtio/kuntarahoitteisiin.

    Kritiikki ei kirpaise pätkääkään, mutta epäloogisuus rasittaa kovinkin.

    MacG kirjoitti: (27.9.2010 8:34:56)
    Yleisesti ottaen sun juttus on ihan OK, mutta jostain ihmeen syystä aina kun Jari tänne jotain raapustaa niin sulla on ihme tarve sahata sen oksaa.

    Mä en ihmettele yhtään. Tuon amerikkalaistuneen kirjekurssiproffan anti kun on aina se sama. Eli että kyllä suomen golfissakin alkaisi tapahtua jos vaan ymmärrettäisiin Oregonissa rangen reunalla asuvaa ulkosuomalaista. Suomalaisista golfyhteisöistä kaverilla ei kuitenkaan ole pienintäkään käsitystä. Sorry vaan pikku-Jarppa, mutta niin se vaan on.

    MacG kirjoitti: (27.9.2010 8:34:56)

    On totta että näitä country club tyyppisiä kenttiä on paljon ja ne ovat varsin exclusiivisia, (ja moni niistä tällä hetkellä konkurssin partaalla) mutta tosiasia on että niitä kunnallisia kenttiä on pilvin pimein ja nämä on rahoitettu ihan jollakin muulla tapaa kuin kalliilla membership feellä.

    Toki alkupääoma on tultava jostain, mutta on varsin kapeakatseista luulla että ne tulevat vain ja ainoastaan gryndareilta, sijoittajilta ja jostain fucking membership feestä.

    On silti Suomeen verrattuna hieman eri juttu tehdä kunnallisia p&p-kenttiä sellaiseen paikkaan, jossa on Uudenmaan kokoisella alueella koko Suomen väkiluvun verran populaa. Siitä löytyy jo käyttäjiä jonkin verran. Kyllähän periaatteessa Etelä-Suomeenkin olisi voinut saada aikaisemmin itsensä ylläpitäviä public-kenttiä, mutta tällä hetkellä patoutunutta kysyntää ei taida olla tarpeeksi.

    Sitä paitsi onhan noita Suomessakin ainakin muutamia pienellä rahalla tehtyjä vaatimattomampia public-kenttiä. Pelaajienkin pitää vain osata ottaa huomioon mahdollinen hieman ’alempi’ kunnossapidon taso. Jotenkin hullulta on tuntunut joidenkin ’vanhan polven’ golfhenkilöiden naureskelu noita kenttiä kohtaan tyyliin ’no sehän on sellainen ryteikkö ja griinitkin pottupeltoa’. Kuitenkin saattaa parhaimmillaan rakentamiseen olla kulunut koko kenttään vähemmän rahaa kuin ’paremman’ kentän yhteen viheriöön.

    ts kirjoitti: (27.9.2010 9:47:48)

    Kun tuo lähtökohta on selvillä kaikille, voidaan alkaa vertailemaan samalla pohjalla rahoitettujen kenttien toimintatapoja, eikä yksityisellä rahoituksella perustettuja valtio/kuntarahoitteisiin.

    Kysymys kuuluukin, onko koskaan kunnille, valtiolle tms. esitetty esimerkeillä tällaisten kenttien toimivuudesta. Onko kukaan aktiivisesti ajanut tällaista ’park kenttä’ hanketta vai ollaanko me tosiaan sellainen marginaaliryhmä ettei asiasta edes keskustella, edes niinku periaatetasolla?

    aakoo64 tossa alempana (tai ylempänä) toi hyvän pointin esille myös siinä että meidän tulisi varmaan myös katsoa peiliin kun rima vissiin aika korkealla. Hyväksyisimmekö vähä huonokuntoisempia kenttiä jos esim. kunta/valtio ne rahoittaisi?

    MacG kirjoitti: (27.9.2010 8:34:56)

    On totta että näitä country club tyyppisiä kenttiä on paljon ja ne ovat varsin exclusiivisia, (ja moni niistä tällä hetkellä konkurssin partaalla) mutta tosiasia on että niitä kunnallisia kenttiä on pilvin pimein ja nämä on rahoitettu ihan jollakin muulla tapaa kuin kalliilla membership feellä.

    Toki alkupääoma on tultava jostain, mutta on varsin kapeakatseista luulla että ne tulevat vain ja ainoastaan gryndareilta, sijoittajilta ja jostain fucking membership feestä.

    Taivaastahan noita alkupääomia putoilee ainakin Suomessa.

    Kannattaa yrittää muistaa et siellä USA:n ihmemaassa ei karttoja paineta uusiksi jos Suomen väkiluvun kokoinen kaupunki nousee tai katoaa. Siellä löytyy aina miljoona ihmistä jotka haluu että autossa on aluvanteet, nahkapenkit ja hankaratti. Niin hölmöö ideaa siel ei ookkaan ettei nyt miljoona ihmistä haluis sellaisen.

    Muistelen vanhoja hyviä aikoja kun olin vielä oikeissa töissä. USA:n Pääkonttorilla oli useitakin golfkenttiä (Rivaattiklubeja). Yksi mm ihan siinä piäkonttuurin likipitäjässä, parin mailin päässä isoista bosseista. Eikä ollu kovin huonoja kenttiä, kun niillä oli aikanaan ollu (L)PGA kisoja. No se alkoi kuulemma olla liian kallis ylläpidettäväksi ja yksityistettiin. Eli osakeyhtiöitettiin.

    Oliko ihme et oli liian kallis ylläpitää kun periferiasta tulleet työläisetkään ei saaneet pelata kummallakaan (tyhjällä) kentällä muuten kun ylempien toimihenkilöiden päivähoidettavana. Ravanteli ja Roosoppikin oli ikiomat ja kaikki myytävät tuotteet ’virman logolla’. Vuosimaksut oli jotain ihan tähtitieteellisiä niille 300lle jäsenelle.

    Nykyisin ko lubi kuulemma voi kohtalaisen hyvin ja siellä saa jopa vierailla ilman päivähoitajaa.

    Muisti pätkien 🙂

    kebax kirjoitti: (27.9.2010 10:06:00)

    MacG kirjoitti: (27.9.2010 8:34:56)
    Yleisesti ottaen sun juttus on ihan OK, mutta jostain ihmeen syystä aina kun Jari tänne jotain raapustaa niin sulla on ihme tarve sahata sen oksaa.

    Mä en ihmettele yhtään. Tuon amerikkalaistuneen kirjekurssiproffan anti kun on aina se sama. Eli että kyllä suomen golfissakin alkaisi tapahtua jos vaan ymmärrettäisiin Oregonissa rangen reunalla asuvaa ulkosuomalaista. Suomalaisista golfyhteisöistä kaverilla ei kuitenkaan ole pienintäkään käsitystä. Sorry vaan pikku-Jarppa, mutta niin se vaan on.

    No emmä olis ihan noin mustavalkoinen, kyllä sieltä ihan asiaakin tulee. Kyllähän Tapsakin hyvin usein viittaa länsinaapuriimme ja hyvä näin. Myönnän kyllä että oma käsitykseni Suomalaisista golfyhteisöistä on kovin rajallinen (kun en tee pääsääntöisesti muuta kun pelaan). Ikävältä kun se saattaa eräistä tuntua, niin se on kyllä kuitenkin faktaa että mitä enemmän olet reissannut tämän lajin puitteissa niin kyllä silloin saa avarampaa näkemystä sille miten asioita hoidetaan täällä ja miten niitä hoidetaan muualla.

    Eräillä vaan on enemmän substanssia tekstejensä takana kun toisilla, toiset oikeesti tietää asioita, toiset luulevat tietävänsä. Yleensä ne jotka oikeasti tietävät eivät hirveesti näillä palstoilla kommentoi.

    MacG kirjoitti: (27.9.2010 10:50:11)

    Eräillä vaan on enemmän substanssia tekstejensä takana kun toisilla, toiset oikeesti tietää asioita, toiset luulevat tietävänsä. Yleensä ne jotka oikeasti tietävät eivät hirveesti näillä palstoilla kommentoi.

    Eikös se mee niin et ne tekee jotka osaa(suurempaa melua itsestään pitämättä), ne jotka ei osaa ne opettaa ja ne jotka ei osaa opettaa johtaa.. Näin ainakin yleensä liike-elämässä Ja eiks toi Golf kuulu osana siihen..

    Toisaalta ei hirmeesti käsiä nouse kun osaajia Suomalaisessa golfjohtamisessa etsitään, ainakaan tulosten perusteella, ihan muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.

    Vaikuttaa sille että pienten (isojenpoikien) piiri ohjailee asioita yritttää tehdä ’tiliä’ ja tupsuttaa oma lehmä ojassa. esim kenttähankkeissa männä vuosina. No ei aina voi voittaa ja siksi muutama Lottovoitto jäänyt saamatta.

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 52)
Vastaa aiheeseen: Meidän talo

Etusivu Foorumit Yleistä Meidän talo