16.4.–23.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[11][17]
KilpailuaSuomalaista

Masuuni kuppaa juniorityön tuet

Etusivu Foorumit Yleistä Masuuni kuppaa juniorityön tuet

Esillä 14 viestiä, 26 - 39 (kaikkiaan 39)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • ts

    Jooseppi kirjoitti: (8.2.2011 22:51:59)
    i
    meinaan ainahan voi käydä niin että swingerin pelot osuvat kohdalleen ja huomataan että juniori työhön suunnatuista varoita vain pieni osa menee itse tarkoitukseen ja leijonan osa kuluukin ’hallinnolisiin kuluihin’ kuten muutaman sotaveteraani-/ syöpä-/ kopteri jne kannatusyhteisön/ keräyksen tiimoilta on jo käynyt.

    .

    No voin ihan oikeesti sanoa, että kyllä masuunissa käytetään rahaa paljon ja sitä käytetään nimenomaan pelaajien hyväksi. Ei siellä ole yhtään ukkoa touhuamassa joka ei palkkansa edestä töitä projektille tekisi.

    Kannattais varmaan hankkia ihan oikeaa tietoa siitä, mitä sen tiimoilta on tehty ja miten mukana olevat pelaajat ovat asian kokeneet.

    Sitten vielä epäillään, että tuntevatko tuon tason vaikuttajat säätiötä koskevan lainsäädännön…

    Ihan mielenkiintoinen tämä masuuni kuvio kun tämän keskusteluketjun perusteella aiheeseen hieman tutustuin.

    Ensiksi voin todeta, että todellakin toivon että suomalaisista nousee maailman pääkiertueille jopa voittoihin pystyviä pelaajia. Onhan Ilonen sen jo todistanut että mahdollista on.

    Ilmeisesti nyt tämän Masuuni säätiön ja sen yhteydessä perustetun osakeyhtiön tavoitteena edesauttaa tätä pyrkimystä.

    Hienoa, jos tämä on se oikea tapa. Jotenkin kuitenkin mietityttää, mihin tarvitaan tätä säätiö-osakeyhtiökuviota. Ilmeisesti esim. Ilosen menestyksen taustalla ei vastaavaa kuviota ole ollut. Korjatkaa jos olen väärässä.

    Mitä pelaamalla rahaa ansaitsevaksi ammattilaiseksi pyrkivä henkilö tarvitsee?
    -lahjakuutta varmasti tulee olla
    -todella paljon kovaa työtä lyöntiharjoitusten parissa
    -monet tarvitsevat valmennusta tai opettajaa
    -taloudellisia resursseja elämiseen ja matkustamiseen niin kauan kunnes palkintorahat kattavat kulut

    Kuten on nähty, kuvio on hankala. Usein satsatut rahat eivät tulekaan takaisin palkintorahojen muodossa. Yksinkertaisuudessaan asiahan menee seuraavia ratoja pitkin:
    -pelaaja tai perheensä maksavat kaikki toiminnasta aiheutuneet kulut
    -joku ’sponsori’ maksaa hyvää hyvyyttään kulut
    -joku maksaa kulut mutta tekee diilin minkä mukaan saisi rahaa takaisin mahdollisten voitettujen palkintorahojen mukaan

    Kysymyshän on pitkälti samanlaisesta kuviosta kuin raviurheilussa. Eri tavoin satsataan hevosiin jja niitä valmennetaan palkintorahojen toivossa. En tiedä onko hevosurheilun parissa vastaavia säätiöitä.

    Mikä on sitten tarkalleen tämän säätiön ja sen tukiyrityksen rooli tässä kuviossa? Miksi monen käyttämä ’manageri’ malli ei olisi yhä toimiva? Epäselväksi jää, miksi pelaaja saisi tässä säätiökuviossa enemmän. Uhka on, että välikäsiä tulee enemmän. Parhaimmillaan toki myös tulee mahdollisuuksia.

    IItse yhdistän myös säätiö sanaan suuret pääomat, jotka joku hyväntahtoinen henkilö on halunnut jäädyttää tietyn toiminnan tukemiseen. Säätiöitä on toki monenkokoisia, mutta ymmärtääkseni ajatutus on usein se, että pääoma on niin suuri, että pääoman riskittömällä tuotolla saadaan jaettua hyvää. Esim Koneen säätiöllä on kymmenien miljoonien eurojen pääomat, jonka tuotoista jaetaan tieteen ja tutkimuksen apurahoja.

    Jos säätiön pääoma on niin pieni, että muutaman prosentin vuosituotto pääomasta on mitätön summa, josta ei jaettavaa riitä, niin varsinainen säätiöajatus ei ehkä toimi niin hyvin kuin voisi olla. Tällaisessa tapauksessa siis jos säätiö haluaa jakaa rahaa, täytyy sitä sinne vuosittain laittaa lisää. Ilmeisesti tässä tapauksessa tämän tuki osakeyhtiö (joka osakeyhtiön tavoin ilmeisesti pyrkii tuottamaan voittoa omistajilleen) tätä rahaa säätiöön siirtää.

    Voi olla että kuviossa on sellaista hienoa, mitä en ymmärrä, mutta keskustelua aiheesta voi varmaan käydä.

    Katsoin pelaajalistaa myös, ketkä ilmeisesti säätiön tukea nauttivat. Joukossa oli monta lupaavaa nimeä, joilta on perustelua odottaa hyvääkin tulevaisuutta golfin parissa. Sitten oli muutamia hieman yllättäviä henkilöitä, joiden osalta ei ehkä ole niin realistista odottaa nousua pääkiertueille.

    Nämä muutamat ’ammattilaiset’ eivät ainakaan julkisten rahalistojen mukaan ole jopa useita vuosia kestäneiden ammattilaisurien aikana tienanneet käytännössä lainkaan palkintorahoja. Mikäli näitä henkilöitä säätiön toimesta rahoitetaan, onko kohde oikea? Luulisi että panostukset tulisi käyttää nuoriin lupauksiin.

    Tästä tullaankin siihen, että vaikuttaa siltä että ammattilaiseksi siirrytään joskus aika heppoisin perustein. En tiedä, onko se ’pakollinen’ askel, vaikka epävarmuutta menestyksestä olisi runsaastikin. Päätöksiä ammattipeleihin nähtävästi tehdään usein siinä vaiheessa, kun tasoitus on saatu +2-+3 tasolle kotimaan kisoissa. Onko se riittävä taitotaso lähteä ammattilaiskehiin? Pitäisikö sen sijaan amatöörinä saada merkittävää kansainvälistä menestystä (esim Ilonen?) ennenkuin lähdetään ammattikentille? Jotenkin tuntuisi, että näiden tiettyjen ’ammattipelaajien’ oikeampi paikka olisi kansaiväliset amatöörikisat. Voi olla, että kilpailijan ura amatööripuolella voisi olla ’kunniakkaampi’ vaikka parasta menestystä ei tulisikaan. Ammattilaisuus voi olla aika raskasta, jos taistelee pelipaikoista ja jatkoonpääsystä satellittikiertueilla. Vastassa on monta sataa vastaavan tasoista pelaajaa ja pitäisi niiden ohi päästä.

    Lisäksi kun näitä keskusteluja lukee, tulee ajatuksia siitä, onko pelaajan menestys miltä osin valmentajan ansiota vai onko pelaaja pärjännyt kyseisestä valmentajasta huolimatta. Suomestakin ponnistetaan usein kotikentän pron opein maailmalle. Tätä olisi mielenkiintoista pohtia enemmänkin.

    ts

    Siis ensinnäkin Masuuni on erittäin hyvä tuote myytäväksi yhteistyökumppaneille. Sata kertaa parempi kuin yksittäinen pelaaja. Tämän vuoksi Masuunin on helpompi saada yrityksiä ym laittamaan rahaa toiminnan tukemiseen. Kyse on siis koko kuvion ja pelaajakunnan näkyvyydestä ja käyttömahdollisuuksista noiden tukijoiden tarpeisiin.

    Koska myytäv tuote on hyvä, löytyy myös ostajia, ja tästähän ketjun avaaja oli suivaantunut. Masuuni on vaan osannut vetää oikeista naruista ja vihdoin luonut suomalaiseen golfiin oikeesti myytävän tuotteen, joka ei ole yksittäinen pelaaja. Eli käytettävä raha tulee tukijoilta, eikä ole mitenkään sidoksissa säätiön peruspääomaan.

    Tuolla rahalla on sitten laitettu toiminta kuntoon järjestämällä esim ammattitaitoiset ihmiset pitämään pelaajien fysiikasta huolta. Ja se on varsin kaukana edellä sitä tasoa, mitä me perusvalmentajat osaamme tuollla puolella tehdä. Loistava tuki jo sinänsä.

    Treenipäivien merkitys varmasti monelle pelaajalle on iso. Jo yksinkertaisesti se, että on joku kokoava taho joka niputtaa pelaajat keskenään päiväksi pariksi yhdessä treenaamaan on iso apu ja merkittävä piristys normaalin yksin puurtamisen rinnalle. Samalla oppivat toisiltaan paljon ja tulee oivalluksia esim lyöntivalikoiman laajuuden suhteen.

    Tiedonvälitys sieltä mihin pelaajat ovat menossa hoituu loistavasti tällaisen kuvion kautta. Kun siellä et:llä ja ct:llä on osa porukkaa jo vuosia pyörinyt, on muiden paljon helpompi mennä kun pohjatieto rakentuu jo pari vuotta ennen kuin sitä tarvitaan.

    Ja sitten vielä tuota taloudellista tukeakin ihan käytännön toimintaa varten saavat ainakin parhaat jonkin verran.

    Vieläkö tämän jälkeen joku on sitä mieltä, että Anssi ja kumppanit eivät olisi tuosta palkkaansa ansainneet? En usko.

    Ja toki loppuun pakollinen huomautus, että itse en ole millään tavoin osallisena itse kvuion toiminnassa enkä sieltä etuja saa. Yksi valmennettavani siellä on mukana ja jokusen päivän olen ollut mukana touhua seuraamassa ja siltä pohjalta nämä tekstit.

    ts kirjoitti: (11.2.2011 22:09:14)
    Siis ensinnäkin Masuuni on erittäin hyvä tuote myytäväksi yhteistyökumppaneille. Sata kertaa parempi kuin yksittäinen pelaaja. Tämän vuoksi Masuunin on helpompi saada yrityksiä ym laittamaan rahaa toiminnan tukemiseen. Kyse on siis koko kuvion ja pelaajakunnan näkyvyydestä ja käyttömahdollisuuksista noiden tukijoiden tarpeisiin.

    Koska myytäv tuote on hyvä, löytyy myös ostajia, ja tästähän ketjun avaaja oli suivaantunut. Masuuni on vaan osannut vetää oikeista naruista ja vihdoin luonut suomalaiseen golfiin oikeesti myytävän tuotteen, joka ei ole yksittäinen pelaaja. Eli käytettävä raha tulee tukijoilta, eikä ole mitenkään sidoksissa säätiön peruspääomaan.

    Kiitos selvennyksestä. Se on kyllä helppo uskoa, että tuotteen myynti on helpompaa kun ’riski on hajautettu moneen pelaajaan’.

    Sanoisin kuitenkin, että saadakseen asiaansa parhaalla tavalla eteenpäin ja vielä enemmän tukijoita mukaan, olisi säätiön , tuki osakeyhtiön rahaliikenne olla erittäin läpinäkyvää. Esim jos otan sen 1000 euron tuki paketin, niin kuinka monella eurolla todellisuudessa pelaaja saa tukea? Jos rahalla todella ostetaan jollekin esim 800 euron lennot ja 200 menee hallinnointikuluihin, voisin hyvinkin harkita esim 1000 euron sijoitusta toimintaan.

    ts

    Ulkomaille kirjoitti: (11.2.2011 22:18:19)

    ts kirjoitti: (11.2.2011 22:09:14)
    Siis ensinnäkin Masuuni on erittäin hyvä tuote myytäväksi yhteistyökumppaneille. Sata kertaa parempi kuin yksittäinen pelaaja. Tämän vuoksi Masuunin on helpompi saada yrityksiä ym laittamaan rahaa toiminnan tukemiseen. Kyse on siis koko kuvion ja pelaajakunnan näkyvyydestä ja käyttömahdollisuuksista noiden tukijoiden tarpeisiin.

    Koska myytäv tuote on hyvä, löytyy myös ostajia, ja tästähän ketjun avaaja oli suivaantunut. Masuuni on vaan osannut vetää oikeista naruista ja vihdoin luonut suomalaiseen golfiin oikeesti myytävän tuotteen, joka ei ole yksittäinen pelaaja. Eli käytettävä raha tulee tukijoilta, eikä ole mitenkään sidoksissa säätiön peruspääomaan.

    Kiitos selvennyksestä. Se on kyllä helppo uskoa, että tuotteen myynti on helpompaa kun ’riski on hajautettu moneen pelaajaan’.

    Sanoisin kuitenkin, että saadakseen asiaansa parhaalla tavalla eteenpäin ja vielä enemmän tukijoita mukaan, olisi säätiön , tuki osakeyhtiön rahaliikenne olla erittäin läpinäkyvää. Esim jos otan sen 1000 euron tuki paketin, niin kuinka monella eurolla todellisuudessa pelaaja saa tukea? Jos rahalla todella ostetaan jollekin esim 800 euron lennot ja 200 menee hallinnointikuluihin, voisin hyvinkin harkita esim 1000 euron sijoitusta toimintaan.

    Pelaajahan saa tukea koko tuolla summalla, koska koko toiminta on sitä. Ei tukea voi ajatella yksittäiseen kuluun kohdistettavana.

    Vasta jos masuunin tulosta alettaisiin jakamaan ulos, mentäisiin mielestäni väärälle polulle.

    ts kirjoitti: (11.2.2011 22:21:35)
    Pelaajahan saa tukea koko tuolla summalla, koska koko toiminta on sitä. Ei tukea voi ajatella yksittäiseen kuluun kohdistettavana.

    Vasta jos masuunin tulosta alettaisiin jakamaan ulos, mentäisiin mielestäni väärälle polulle.

    Mikä on tämän tuki osakeyhtiön rooli kuviossa? Eikö siinä kuitenkin kerätä voittoja omistajille?

    Kun tätä Masuuni kuviota pohtii, tulee kehitysajatuksia ainakin sen osalta, miten toiminta voisi olla vielä kiinnostavampaa sponsorien kannalta ja läpinäkyvämpää myös pelaajien osalta. ts:n mukaan tuen kohdetta ei voitaisi niin tarkasti yksilöidä.

    Tästä rohkenen olla eri mieltä. Sponsorointikohteena golf on kuitenkin varsin henkilökohtainen laji. Esim Nike-Woods, Kone-Ilonen jne. Yritys haluaa usein olla esillä tietyn pelaajan yhteydessä. Syitä esilläoloon on ainakin pelaajan hyvät pelitaidot, jotka johtavat media näkyvyyteen, tai pelaajan muut kyvyt tai suhteet joiden ansiosta sponsoroiva yritys saa hyötyä.

    Eli mikä olisi mielestäni erittäin tervetullutta tämmöiseen Masuuni kuvioon, olisi se että sponsorilla olisi mahdollisuus kenen Masuuni pelaajan asioita juuri hänen tuellaan edistetään.

    Eli jos olisin tekemässä tätä tuki talletusta säätiön tilille, voisin samassa yhteydessä valita tietyn pelaajan, jonka asioita rahalla edistetään. Toki olisi mahdollisuus lahjoittaa rahaa yhteiseen laariin josta sitten jaetaan säätiö miesten päätösten mukaisesti.

    Masuuni pelaajien osalta voisi sitten olla ihan julkinen lista, kuka sponsoritukea kerää ja minkälaisia summia. Tämä olisi varsin reilu menettely. Jos olet hyvä pelaaja, ja sponsorien mielestä muutenkin sopiva henkilö, keräisit suuremmat resurssit toimintasi kehittämiseen. Toisaalta taas, jos pelitaitosi eivät vakuuta rahoittajia ja tukea ei tipu, niin on sekin hyvä viesti henkilölle.

    Jotta homma olisi rehellistä myös pelaajien taholta, tulisi optimitilanteessa sponsorien saatavilla olla hyvin tarkkaa tilastotietoa pelaajan kyvyistä. Eli luonnollisesti olisi kilpailukierrosten tulokset aina helposti nähtävillä, mutta myöskin harjoittelun tuloksia voisi arvioida. Eli harjoituskierrosten tulokset olisivat myös kiinnostavia potentiaalin arvioimiseen. Samalla voisi nähdä harjoitusmääriä jne, joista mahdollinen sponsori voisi miettiä, kuinka tosissaan henkilö on.

    Tämä olisi jälleen hyvin reilua niille, jotka painavat asian parissa pitkää päivää. Tämä välittyisi myös mahdollisille rahoittajille ja näin houkutus kasvaisi tehdä tilisiirtoja kyseisen pelaajan eduksi.

    Ulkomaille kirjoitti: (12.2.2011 13:17:46)

    Eli mikä olisi mielestäni erittäin tervetullutta tämmöiseen Masuuni kuvioon, olisi se että sponsorilla olisi mahdollisuus kenen Masuuni pelaajan asioita juuri hänen tuellaan edistetään.

    Eli jos olisin tekemässä tätä tuki talletusta säätiön tilille, voisin samassa yhteydessä valita tietyn pelaajan, jonka asioita rahalla edistetään.

    mitens tuo sitten eroaisi suorasta sponsoroinnista?

    Jooseppi kirjoitti: (14.2.2011 15:02:01)
    mitens tuo sitten eroaisi suorasta sponsoroinnista?

    Siten, että tässä tilanteessa Masuuni toimisi ikäänkuin ’näyteikkunana’ ja markkinointikanavana, josta mahdolliset sponsorit voisivat tutustua pelaajiin. Myös pelaajilta säästyisi aikaa, kun heidän ei tarvitsisi niin aktiivisesti kontaktoida mahdollisia rahoittajia.

    Jooseppi kirjoitti: (14.2.2011 15:02:01)
    mitens tuo sitten eroaisi suorasta sponsoroinnista?

    Lisäisin tähän vielä, että tällä valintamahdollisuudella voisi olla todellisia vaikutuksia päätöksentekoon. Oletaan, että tallissa on vaikkapa 15 pelaajaa. Rahoittaja uskoo näistä viiteen ja haluaisi satsata rahansa heihin. Mikäli valintamahdollisuutta ei ole, Kaksi kolmas osaa rahastaa menee pelaajien hyväksi, joihin rahoittaja ei usko.

    Voi olla, että tälläisilla asioilla ei ole sponsoreille merkitystä. Voi myös olla, että on.

    ts

    Ajattelepas kuitenkin asiaa myös työ- ja kustannustehokkuuden kannalta. Esim kun fyssapuolen valmentajat tulevat treenipäivään mukaan tekemään testinsä, ei pelaajien tarvitse matkustaa mihinkään. Samoin nuo perustestit voidaan tehdä isolle joukolle keskitetysti ja sehän on selvää säästöä.

    Sama tilanne esim tiedonkulussa, eli kuulijoiden määrähän ei vähennä viestistä mitään.

    Tuossa pari esimerkkiä siitä, miksi hommaa pitää viedä läpi tiiminä ja käyttää rahaa nimenomaan niihin henkilöihin, jotka pystyvät koko tuota porukkaa kerralla auttamaan.

    Kyllä minäkin sen rahan mieluusti ottasin vastaan vaikkapa pelaajani kautta hänen kanssaan tekemästäni työstä ja vaikka miten korvamerkittynä. Pelaajien ja koko kuvion toimivuuden kannalta kuitenkin parempi näin kuten se nyt on.

    ts kirjoitti: (14.2.2011 16:41:48)
    Ajattelepas kuitenkin asiaa myös työ- ja kustannustehokkuuden kannalta. Esim kun fyssapuolen valmentajat tulevat treenipäivään mukaan tekemään testinsä, ei pelaajien tarvitse matkustaa mihinkään. Samoin nuo perustestit voidaan tehdä isolle joukolle keskitetysti ja sehän on selvää säästöä.

    Sama tilanne esim tiedonkulussa, eli kuulijoiden määrähän ei vähennä viestistä mitään.

    Tuossa pari esimerkkiä siitä, miksi hommaa pitää viedä läpi tiiminä ja käyttää rahaa nimenomaan niihin henkilöihin, jotka pystyvät koko tuota porukkaa kerralla auttamaan.

    Kyllä minäkin sen rahan mieluusti ottasin vastaan vaikkapa pelaajani kautta hänen kanssaan tekemästäni työstä ja vaikka miten korvamerkittynä. Pelaajien ja koko kuvion toimivuuden kannalta kuitenkin parempi näin kuten se nyt on.

    Kyllä, tietyissä hommissa ryhmätyö on varmasti kustannustehokasta ja järkevää. Kun vaikka kuntoillaan yhdessä tai tehdään muuta perusharjoitusta.

    Mutta tilanne voi olla toinen, kun ruvetaan vaikka hakemaan ulkomailta huippuvalmentajaa antamaan yksilöllistä neuvoa, tai lähetetään joku pelaaja pariksi kuukaudeksi Harmonin klikalle. Tai jjotain vastaavaa, mikä maksaa paljon ja halutaan valita joku kuka siitä eniten hyötyisi.

    minulla on sellainen käsitys että kaikilla pelaajilla jotka kuuluvat masuuniin saa kyllä olla henkilökohtaisia sponssori sopimuksia, eli se korvamerkitty raha on kuitattu tätä kautta. ja kaikilla masuunin pelaajilla on valmentajia masuunin ulkopuolelta. jos joku haluaa sinne harmonin oppeihin niin luulisin että masuuni hyväksyy sen.

    juza21 kirjoitti: (14.2.2011 19:56:49)
    minulla on sellainen käsitys että kaikilla pelaajilla jotka kuuluvat masuuniin saa kyllä olla henkilökohtaisia sponssori sopimuksia, eli se korvamerkitty raha on kuitattu tätä kautta. ja kaikilla masuunin pelaajilla on valmentajia masuunin ulkopuolelta. jos joku haluaa sinne harmonin oppeihin niin luulisin että masuuni hyväksyy sen.

    Ymmärrän kyllä tämän. Kunhan nyt kerroin tässä omia ajatuksiani, miten toimintaa voisi mahdollisesti kehittää. Mutta mikäli konsepti on nyt jo saavuttanut optimaalisen toimintatilansa, se on toki hieno homma, ja jos näin on niin muutoksiin tai kehitykseen ei toki ole tarvetta.

Esillä 14 viestiä, 26 - 39 (kaikkiaan 39)
Vastaa aiheeseen: Masuuni kuppaa juniorityön tuet

Etusivu Foorumit Yleistä Masuuni kuppaa juniorityön tuet