Kullo Golf – uhmaa markkinatalouden lakeja

[Rautamies]

Vaihtoehdot Osakkeen vuokrapelioikeus 3 vuodeksi Nyt sinulla on mahdollisuus vuokrata osakkeen pelioikeus Kullo Golfiin kausille 2011-2013. Näin varmistat pitkäaikaisen pelaamisen Kullo Golfissa milloin vain, myös osakasaikoina, Pelioikeuden hinta kolmeksi vuodeksi on 4050 €. Osakkeen vuokrapelioikeus 2011 Osakkeen vuokrapelioikeuden hinta kaudelle 2011 on 1350 €. Kullo Tarjous Mikä etu on sitoa itsensä kolmeksi vuokdeksi vuoden sijasta? Tarjous on mallia ’Pelaa kolme vuotta – maksa kolmesta’? Itse asiassa markkinoilta saa ko. osakkeen vuokrattua tonnilla, joten oikeammin tarjous on: ’Pelaa kolme vuotta – maksa neljästä’? Normaalisti markkinataloudessa lasketaan hintaa kysynnän nostamiseksi, Kullossa toimitaan toisin. Eihän näitä mene yhtään kaupaksi tällä hinnalla. Kullo Golfissa 400 ’maksavaa osakasta’, joista osa on valmis vuokraamaan pelioikeutensa ulos 1000 eurolla. Yhtiön tavoite vuokrata markkinoille 200 kpl 30% markkinahintaa kalliimmalla on kyllä kova tavoite. Kullo juttu Golfpisteessä Olisikohan heillä jo aika tunnustaa tosiasiat, myydä yhtiön omistamat osakkeet markkinahinnalla ulos ja saada uusia aktiivisia pelaajia / vastikkeen maksajia. -R

[fanning]

Taas hauska huomata miten klikkiytynyt tämäkin kekusteluforumi on. Tietyt tahot jauhaa keskenään tikusta asiaa mutta ihan valideihin huomioihin ei löydy näkemystä, tai sitten vaan on liikaa sidoksia?

Mutta mitenkään mollaamatta eipä tuo Kulloon tarjous oikein lennä. Mitään taloudellista järkisyytä ei tuohon tarjoukseen tarttumiseen oikein voi löytää.

Yksi mielestäni kokeilemisen arvoinen vaihtoehto Kulloolle voisi olla seuraava ( minulla ei ole edessäni heidän tilinpäätöksiään joten en tiedä todellisia vaikutuksia mutta…)

Jos he haluavat aktivoida jäljelläolevat 200 osaketta (en tiedä jääkö vielä aktivoimatta osakkeita mutta kovin montaa kymmentä ei olisi syytä jättää) niin asettavat osake annin jossa hinta asetetaan realistiselle tasolle, esim. 4000 euroa ja antimerkintään ehto että merkintä on sitova ainoastaan jos koko anti menee läpi. Tällöin osataja saa turvaa sitä vastaan että vain pari osaketta myydään ja tilanne ei todellisuudessa juurikaan muutu. Kun taas jos kaikki 200 osaketta tulee käyttöön on taloudenhoito huomattavasti vahvemmalla pohjalla.

[ts]

fanning kirjoitti: (3.3.2011 10:07:25)

Mutta mitenkään mollaamatta eipä tuo Kulloon tarjous oikein lennä. Mitään taloudellista järkisyytä ei tuohon tarjoukseen tarttumiseen oikein voi löytää.

.

Paitsi että tulevien vuosien vuokrahintoja ei ole vielä vahvistettu. Tuolla tarjouksella vuokraaja pystyy varmistamaan omalta osaltaan hinnan pysyvän samana kolme seuraavaa vuotta. Vähän niinkuin optio sanoisin.

[kasosakas]

fanning kirjoitti: (3.3.2011 10:07:25)
Taas hauska huomata miten klikkiytynyt tämäkin kekusteluforumi on. Tietyt tahot jauhaa keskenään tikusta asiaa mutta ihan valideihin huomioihin ei löydy näkemystä, tai sitten vaan on liikaa sidoksia?

tai kenties kukaan ei vastaa, kun alkuperäistä avausta pidetään joutavana nillityksenä?

jopa siinämäärin että eriävän mielipiteen kirjoittaminen vaikuttaa lähinnä ajan haaskaamiseklta vähän samalta kuin kokeilisi selittää fundamentalisti muslimille että annetaan kaikkien kukkien kukkia 🙂

se mitä jonkin yksittäisen golfyhtiön pitäisi tehdä ja millaisille imisille suunnata toimintansa on oikeastaan heidän sisäinen asiansa.

voihan tuo kullon malli toimia, kunhan saavat potentiaaliset ostajat uskomaan että kyseessä on riittävä laatu.

lisäksi eivät nuo jo myydyt 400 osaketta kykene kyllästämään kysyntää…. luulisin

[Rautamies]

Pointti olikin, että jos tavara ei ole mennyt aiemmin kaupaksi osakkeiden tai vuokraoikeuksien muodossa, niin se tuskin menee kaupaksi uudelleen paketoimalla markkinahintaa korkeammalla hinnalla ja pidemmällä sitoutumisajalla. Tai ehkä se menee, jos oikein kovasti uskoo 😉

[kasosakas]

Rautamies kirjoitti: (3.3.2011 15:47:14)
Pointti olikin, että jos tavara ei ole mennyt aiemmin kaupaksi osakkeiden tai vuokraoikeuksien muodossa, niin se tuskin menee kaupaksi uudelleen paketoimalla markkinahintaa korkeammalla hinnalla ja pidemmällä sitoutumisajalla. Tai ehkä se menee, jos oikein kovasti uskoo 😉

a) ne suhdanteet, ne suhdanteet.. eli golfosake on yksi niistä ”turhakkeista” jonka kaupankäytiin / hintatasoon suhdanteilla on poskettoman suuri vaikutus.. se nähtiin jo 80- ja 90-lukujen tatteessa.
ja näin taitaa olla tämän laman / taantuman ja tulevan nousukaudenkin kanssa.

b) ehkä kulloon pointti onkin lopettaa gf-pelaajien hyysääminen ja siirtyä takaisin alkuperäiseen toimintamalliinsa.. uskoen siihen että se on se mitä markkinat siltä odottavat?
saattaapi toimia paremmin ja ehkä kiinnostaa ostajia / vuoralaisia enemmän tai sitten ei.

[ts]

Rautamies kirjoitti: (3.3.2011 15:47:14)
Pointti olikin, että jos tavara ei ole mennyt aiemmin kaupaksi osakkeiden tai vuokraoikeuksien muodossa, niin se tuskin menee kaupaksi uudelleen paketoimalla markkinahintaa korkeammalla hinnalla ja pidemmällä sitoutumisajalla. Tai ehkä se menee, jos oikein kovasti uskoo 😉

Tokihan asian voi ajatella noinkin, mutta tässä golfpuolella kun on niin montaa huomioitavaa asiaa, joista yhtenä ei voi jättää huomioimatta osakkaiden tunnepuolen asioita. Jostain pitää löytää se balanssi jolla osakas ei tunne muiden käyttävän hänen omaisuuttaan liian halvalla ja kuitenkin kauppa kävisi. Eiköhän tuossa ole kuunneltu varsin hyvin kentän omistajien tahtotilaa ja määritetty linja sen mukaan juuri sen väen toimesta, jolla paras ja syvin tuntemus aiheesta on.

Golfia ei voi ajatella tuotteena eikä puhtaasti kaupallisten lakien alaisena.

[Poodri Hoo]

ts kirjoitti: (3.3.2011 16:10:53)
Jostain pitää löytää se balanssi jolla osakas ei tunne muiden käyttävän hänen omaisuuttaan liian halvalla ja kuitenkin kauppa kävisi.

Tässä taitaa olla se asian ydin, mikä tässä keskustelussa on koko ajan mättänyt. Meitä osakkaita on ainakin kahdenlaisia. Ne, jotka näkevät kuppi on puoliksi täynnä ja toiset joilla se on puoliksi tyhjänä.

Minulle osake merkitsee varmaa pelioikeutta ja mahdollisuutta pelata silloin kun haluan about 30-40 kierrosta kaudessa. Jos kentällä on tilaa, niin minulle sopii, että kysynän/tarjonnan mukaan, kentälle tulee muita pelaamaan. Se ei ole minulta pois, jos joku pääsisi ’halvalla’ pelaamaan.

Mitä Kullooseen tulee, niin toivottavasti he löytävät markkinarakonsa. Ihan asiallinen kenttä, mutta ei loistelias. Alkuperäinen idea jonkin sortin Itä-Uudenmaan ’Kytäjänä’ ei oikein toiminut. Nyt tehty ’tarjous’ 4050€ kolmeksi tuskin saa hirvittävästi porukkaa liikkeelle, jos sitä vertaa esim. Talman tai saati Porvoo Golfin vuokratasoon. Pörssissä joku on valmis luopumaan ko. osakkeesta alle viiden tonnin vuoden 2011 maksettuna.

[Nimetön]

Poodri Hoo kirjoitti: (3.3.2011 16:30:22)

ts kirjoitti: (3.3.2011 16:10:53)
Jostain pitää löytää se balanssi jolla osakas ei tunne muiden käyttävän hänen omaisuuttaan liian halvalla ja kuitenkin kauppa kävisi.

Tässä taitaa olla se asian ydin, mikä tässä keskustelussa on koko ajan mättänyt. Meitä osakkaita on ainakin kahdenlaisia. Ne, jotka näkevät kuppi on puoliksi täynnä ja toiset joilla se on puoliksi tyhjänä.

Minulle osake merkitsee varmaa pelioikeutta ja mahdollisuutta pelata silloin kun haluan about 30-40 kierrosta kaudessa. Jos kentällä on tilaa, niin minulle sopii, että kysynän/tarjonnan mukaan, kentälle tulee muita pelaamaan. Se ei ole minulta pois, jos joku pääsisi ’halvalla’ pelaamaan.

Mitä Kullooseen tulee, niin toivottavasti he löytävät markkinarakonsa. Ihan asiallinen kenttä, mutta ei loistelias. Alkuperäinen idea jonkin sortin Itä-Uudenmaan ’Kytäjänä’ ei oikein toiminut. Nyt tehty ’tarjous’ 4050€ kolmeksi tuskin saa hirvittävästi porukkaa liikkeelle, jos sitä vertaa esim. Talman tai saati Porvoo Golfin vuokratasoon. Pörssissä joku on valmis luopumaan ko. osakkeesta alle viiden tonnin vuoden 2011 maksettuna.

Eiköhän tässä kaupata vuokralle näitä perustajaosakkaitten myymättömiä osakkeita,joten sopimuksen pitää olla hieman pitempi ja hinnan ylittää vastike.
Tässähän osakkeen omistajat ottaa riskin,kun osake otetaan käyttöön ,niin siitä joutuu sitten maksamaan vastikket maailman tappiin saakka.
Käyttöönottamattominahan niistä ei ole vastiketta yhtiöjärjestyksen mukaan tarvinnut maksaa.

[Rautamies]

ts kirjoitti: (3.3.2011 16:10:53)

Tokihan asian voi ajatella noinkin, mutta tässä golfpuolella kun on niin montaa huomioitavaa asiaa, joista yhtenä ei voi jättää huomioimatta osakkaiden tunnepuolen asioita. Jostain pitää löytää se balanssi jolla osakas ei tunne muiden käyttävän hänen omaisuuttaan liian halvalla ja kuitenkin kauppa kävisi. Eiköhän tuossa ole kuunneltu varsin hyvin kentän omistajien tahtotilaa ja määritetty linja sen mukaan juuri sen väen toimesta, jolla paras ja syvin tuntemus aiheesta on.

Golfia ei voi ajatella tuotteena eikä puhtaasti kaupallisten lakien alaisena.

Eli aiemminhan tuote ei ole mennyt kaupaksi tunteella eikä ilman. Mitä tämä kampanja sitten muuttaa? Olisivat säästäneet nuokin markkinointikulut vaikka pikkujouluihin.

Onko pelaavilla omistajilla parempi mieli maksaa 400 osakkaan kesken ~1000 osakkeen kentän kuluja, koska ’eipähän ainakaan myydä halvalla peliaikoja, vaikka tilaa olisi’?

Yksi erittäin valitettava esimerkki on Nordcenter, jossa kenttä ja ympäristö on ok, mutta sijainnin takia kysyntä ei riittänyt paletin pyörittämiseen. Lopputulemana osakkeita saa markkinoilta ilmaiseksi ja pelioikeuksia saa vuokrattua alle vastikkeen. Kyllä omistajat voivat nyt taputtaa toisiaan selkään, ’eipähän ainakaan myyty halvalla peliaikoja’.

-R

[kasosakas]

Rautamies kirjoitti: (4.3.2011 1:20:54)

Onko pelaavilla omistajilla parempi mieli maksaa 400 osakkaan kesken ~1000 osakkeen kentän kuluja, koska ’eipähän ainakaan myydä halvalla peliaikoja, vaikka tilaa olisi’?

-R

todennäiköisesti, jos vain ovat alunalkujaan ostaneet osakkeen tuollaiselta kentältä…

… esim itse jos joutuisin muuttamaan porvoon suunnille olisi tuo malli 400 po ja kova vastike mutta huomattavan väljä kenttä, ainakin minun mieleeni… enkä usko että olen ainoa joka ajattelee noin

itse en misään olosuhteissa voisi kuvitella ostavani osaketta kentältä joka pyrkii täyttämään päivän jokaisen lähdön.

[EFC]

Jooseppi kirjoitti: (4.3.2011 7:55:42)
itse en misään olosuhteissa voisi kuvitella ostavani osaketta kentältä joka pyrkii täyttämään päivän jokaisen lähdön.

Samaa mieltä.

[Rautamies]

EFC kirjoitti: (4.3.2011 11:06:26)

Jooseppi kirjoitti: (4.3.2011 7:55:42)
itse en misään olosuhteissa voisi kuvitella ostavani osaketta kentältä joka pyrkii täyttämään päivän jokaisen lähdön.

Samaa mieltä.

…Vaikka tunnelin päässä olisi Nordcenterin kaltainen kohtalo? Osakkeen arvo 0 eur ja vuokrapelioikeuden hinta alle hoitovastikkeen?

[kasosakas]

ainakaan minulle jo ostetun osakeen arvolla ei ole mitään merkitystä, siitä on maksettu mitä on ja siitä saa myydessä jotain jos saa.

noita alle vastiikken vuokralla liikkuvia pelioikeuksia löytyy niiiiin monelta kentältä, kaikkia on johdettu eri taivoin….
samoin suomessa on helkutisti sellaisia osakkeita joista omistaja haluaisi luopua, mutta ne eivät tunnu kelpaavan kenellekään.

mutta on niillä kaikilla yksi yhteinenkin nimittäjä… sijainti aivan liian kaukana mahdollisista pelaajista

nyt kun otit asian esille voisin muuten lähteä lyömään vetoa että Nordikan osakkeenarvo nousee melkoisesti tulevina vuosina kun persaukiset ovat hakeutuneet kentälle jonka profiili vastaa heidän tarpeitaan ja kenttä on sellaisten ihmisten omistuksessa jotka arvostavat sitä mitä se tarjoaa. ( niin ja kun suhdanteet paranevat vielä pikkuisen että merkonomeillakin on taas varaa golfosakkeeseen)

[kasosakas]

Rautamies kirjoitti: (4.3.2011 11:21:37)

EFC kirjoitti: (4.3.2011 11:06:26)

Jooseppi kirjoitti: (4.3.2011 7:55:42)
itse en misään olosuhteissa voisi kuvitella ostavani osaketta kentältä joka pyrkii täyttämään päivän jokaisen lähdön.

Samaa mieltä.

…Vaikka tunnelin päässä olisi Nordcenterin kaltainen kohtalo? Osakkeen arvo 0 eur ja vuokrapelioikeuden hinta alle hoitovastikkeen?

ihan vaan ilkeyttäni lisäisin…..

…. tai sitten tunnellin päässä on Sarfvikin kaltainen kohtalo….
kenttä keskellä ei mitään, kova vastike, vähän osakkaita, väljää kentällä ja osakkeen kauppahinnat….

[gloffare]

Rautamies kirjoitti: (4.3.2011 1:20:54)
Yksi erittäin valitettava esimerkki on Nordcenter, jossa kenttä ja ympäristö on ok, mutta sijainnin takia kysyntä ei riittänyt paletin pyörittämiseen. Lopputulemana osakkeita saa markkinoilta ilmaiseksi ja pelioikeuksia saa vuokrattua alle vastikkeen. Kyllä omistajat voivat nyt taputtaa toisiaan selkään, ’eipähän ainakaan myyty halvalla peliaikoja’.
-R

Voisin aavistaa ettei Nordcenter’in ensisijainen omistajakohderyhmä ole helsinkiläiset kiireiset, työuraansa paneutuneet uurastajat. Heillä kun ei ole kovin paljon aikaa pelata edes helsinkiläisillä kentillä, ainakaan jos kierrosta ei saa juostua alle kolmen tunnin.

Tilanne saattaa muuttua ajan myötä kun pääsee urallaan siihen vaiheeseen että voi siirtyä yrityksessään hallitustehtäviin ja hankkii mahdollisesti asunnon rauhallisemmalta maaseudulta. Ja vaikkei hankkisikaan asuntoa kentän vierestä niin silloin kun voi aina halutessaan lähteä golfkentälle jo aamupäivällä ei tunnin ajomatka aiheuta elämää suurempaa allergiaa. Varsinkin kun tietää saavansa pelata mukavassa seurassa hienolla kentällä/klubilla.

Veikkaan että osakkuudet Nordcenter’issä tulevat vielä arvoonsa. Kunhan aikaa ja kokemusta kertyy niin fiksuimmat saattavat yllättäen huomata ettei koko maailma pyörikään Helsingin ympärillä.

[Paksupekka]

Jooseppi kirjoitti: (4.3.2011 11:55:54)

Rautamies kirjoitti: (4.3.2011 11:21:37)

EFC kirjoitti: (4.3.2011 11:06:26)

Jooseppi kirjoitti: (4.3.2011 7:55:42)
itse en misään olosuhteissa voisi kuvitella ostavani osaketta kentältä joka pyrkii täyttämään päivän jokaisen lähdön.

Samaa mieltä.

…Vaikka tunnelin päässä olisi Nordcenterin kaltainen kohtalo? Osakkeen arvo 0 eur ja vuokrapelioikeuden hinta alle hoitovastikkeen?

ihan vaan ilkeyttäni lisäisin…..

…. tai sitten tunnellin päässä on Sarfvikin kaltainen kohtalo….
kenttä keskellä ei mitään, kova vastike, vähän osakkaita, väljää kentällä ja osakkeen kauppahinnat….

Ihan samaa mieltä muuten, mutta vaatii kyllä pokkaa väittää Sarfvikin olevan keskellä ei mitään – taitaa olla Helsingin keskustasta lähtiessä liki nopeiten saavutettavissa oleva kenttä 😉

[kasosakas]

häh.. sinne on pidempi kuin 15 min kävely ståckan kellolta… se on keskellä ei mitään 🙂

ok myönnetään, yksi lähimmistä… silti ajallisesti aivan liian kaukana.

itse ratkaisin tuon ongelman noin yleisellä tasolla muuttamalla itsekkin keskelle skuttaa erään toisen kentän kupeeseen…

[Paksupekka]

Jooseppi kirjoitti: (4.3.2011 13:05:33)
häh.. sinne on pidempi kuin 15 min kävely ståckan kellolta… se on keskellä ei mitään 🙂

ok myönnetään, yksi lähimmistä… silti ajallisesti aivan liian kaukana.

itse ratkaisin tuon ongelman noin yleisellä tasolla muuttamalla itsekkin keskelle skuttaa erään toisen kentän kupeeseen…

Mulle Sarfvik on todellinen lähikenttä – 4,5km kotiovelta – tuostahan melkein selviäisi jo vartissa – ’hölkäten’. Toisaalta Pickalan 3 kenttää ~20 minuutin ajomatkan päässä on itselleni aivan riittävän lähellä.

Sijainti on toki kentän valintaan ehdoton ykköskriteeri, toisena tulee itse kenttä palveluineen. Kulloo on omalla suunnallaan selkeästi ykkönen 18 reikäisistä kentistä, mutta ei tarjoa riittävästi lisää kilpailijoihinsa nähden. Sillä suunnalla Talma on ehdoton ykkösvalinta kahden kentän ansiosta. Nykyisellä hintatasolla Kulloossa pitäisi ehdottomasti olla kaksi kenttää.

[Julkaisija]

Artikkelit