-
JulkaisijaArtikkelit
-
Tasamaan tuuppari kirjoitti: (27.1.2016 11:37:56)
villera kirjoitti: (27.1.2016 11:31:01)
Sanoin että se on aina hyvä. 🙂 Tali on melko savinen ja siellä ei ole sääntöä laajennettu. Pickalan Park on savinen ja Seaside usein märkä. Kuten moni muukin Suomen kenttä. Mutta täytyy laittaa terveisiä kenttähenkilökunnille, että eivät ole ilmeisesti tehtäviensä tasalla?Aikaisempiin kommentteihisi viitaten en itse usko että ohjeaikojen säännöllinen ylitys useilla Suomen kentillä johtuu pelaajista jotka eivät ole fyysisesti terveitä. Enkä itse usko että vain viidellä kentällä 160:nestä on osaava henkilökunta – olisi aika huono hot rate? 🙂
Lähes koko Suomessa säännöllisesti märähköt kesät ovat ongelma kun kenttien maat muuttuvat erittäin pehmeiksi ja mm. pallot painuvat pitkässäkin heinässä alastulojälkiinsä.
Mä sanoin ottanut kantaa, en että ovat ottaneet laajennuksen paikallissääntöihin.
Tähän on kaks koulukuntaa:
1. Täytyy saada vapautus, kun maa on niin pehmeää että uppoaa
2. Mitäs löit raffin puolelle? Jos oisit lyöny väylälle niin kuin on tarkoitus, olisit saanut vapautuksen.Jokainen toimikunta ottakoon keskuudessaan kantaa mitä ovat mieltä.
Se hot rate on (5+x)/160, muuta en rupea kaikkia paikallissääntöjä lukemaan 🙂 Ja on myös osaavaa toimintaa päättää kuuluvansa ylläviitattuun koulukuntaan 2 ja päättää tietoisesti olla antamatta vapautusta koko pelialueella.
Heh – kuulun tuohon koulukuntaan nro:2 😉
Sama kun pelaajat kiukuttelevat ’hoitamattomasta’ rasffista – ’no… lyö väylälle?’ Tai ’huonoista’ bunkkereista. ’Niin… se on este. Miksi sieltä pitäisi olla helppoa lyödä pois?’ Brittein saarten links kentillä osa bunuista on niin snadeja että hyvä jos siellä mahtuu lyömään. Eikä kukaan valita. 🙂
En itse tosiaan usko että on ’kentän vika’ jos kierroksessa kestää. Vaan kuten Chp Greenside totesi… Siellä korvien välissä se vika on.
villera kirjoitti: (27.1.2016 11:45:24)
Ja pätee myös toiseen suuntaan: jos kenttä on täynnä ja peli sujuu joten kuten siihen n. 4 tunnin rajapyykkiin, niin liian usein löytyy kahden hengen ryhmä joka hakkaa kaikkien nilkoille palloja kun yrittävät kiertää kolmeen tuntiin.
Tähänpä löytyy Golfin säännöistä, kohdasta Golfkäytös, suora syy:
Vaikka edessä ei olisi tyhjää reikää, mutta takana tuleva ryhmä pelaa selvästi nopeammin, tulisi takana oleva ryhmä päästää ohitse.Tasamaan tuuppari kirjoitti: (27.1.2016 11:54:04)
villera kirjoitti: (27.1.2016 11:45:24)
Ja pätee myös toiseen suuntaan: jos kenttä on täynnä ja peli sujuu joten kuten siihen n. 4 tunnin rajapyykkiin, niin liian usein löytyy kahden hengen ryhmä joka hakkaa kaikkien nilkoille palloja kun yrittävät kiertää kolmeen tuntiin.
Tähänpä löytyy Golfin säännöistä, kohdasta Golfkäytös, suora syy:
Vaikka edessä ei olisi tyhjää reikää, mutta takana tuleva ryhmä pelaa selvästi nopeammin, tulisi takana oleva ryhmä päästää ohitse.Kyllä, aivan totta. Edellä kuvailemani esimerkki sisältääkin juuri tuon ison ongelman: eli kenttä on täynnä. Takaa tuleva kahden hengen ryhmä saavuttaa edellä olevan neljän hengen ryhmän 5. tiiboxissa. Väylillä 6-15 on ryhmiä ja pelit etenee mutta hitaasti. Ei ole mitään järkeä ohittaa? Mihin se kahden porukka menee? Seuraavan ryhmän perään… ja taas seuraavan… jne. Eli jossain kohtaa kenttää seisoo neljän hengen ryhmiä nortit huulessa kun nämä kaksi hurjapäätä yrittää viilettää rundia kolmessa tunnissa läpi? Tätä tarkoitin sillä että välillä myös takaa tulevan ryhmän täytyy vähän käyttää sitä kuuluisaa pelisilmää.
villera kirjoitti: (27.1.2016 13:36:22)
Tasamaan tuuppari kirjoitti: (27.1.2016 11:54:04)
villera kirjoitti: (27.1.2016 11:45:24)
Ja pätee myös toiseen suuntaan: jos kenttä on täynnä ja peli sujuu joten kuten siihen n. 4 tunnin rajapyykkiin, niin liian usein löytyy kahden hengen ryhmä joka hakkaa kaikkien nilkoille palloja kun yrittävät kiertää kolmeen tuntiin.
Tähänpä löytyy Golfin säännöistä, kohdasta Golfkäytös, suora syy:
Vaikka edessä ei olisi tyhjää reikää, mutta takana tuleva ryhmä pelaa selvästi nopeammin, tulisi takana oleva ryhmä päästää ohitse.Kyllä, aivan totta. Edellä kuvailemani esimerkki sisältääkin juuri tuon ison ongelman: eli kenttä on täynnä. Takaa tuleva kahden hengen ryhmä saavuttaa edellä olevan neljän hengen ryhmän 5. tiiboxissa. Väylillä 6-15 on ryhmiä ja pelit etenee mutta hitaasti. Ei ole mitään järkeä ohittaa? Mihin se kahden porukka menee? Seuraavan ryhmän perään… ja taas seuraavan… jne. Eli jossain kohtaa kenttää seisoo neljän hengen ryhmiä nortit huulessa kun nämä kaksi hurjapäätä yrittää viilettää rundia kolmessa tunnissa läpi? Tätä tarkoitin sillä että välillä myös takaa tulevan ryhmän täytyy vähän käyttää sitä kuuluisaa pelisilmää.
Itse asiassa ongelma syntyy kentällä aika helposti ja usein nopeamminkin kuin väylällä 5. ’Normaali’ 4 tunnin kierros tarkoittaa sitä, että 10 minuutin lähtövälillä edeltävän ryhmän pitäisi Par-4 väylällä olla griinillä tai sen tuntumassa kun seuraava ryhmä on avaamassa. Draivin jälkeiseen lyöntiin pitää olla valmiina viimeistään 4-5 minuuttia lähtöajan jälkeen, jos halutaan noin 10 minuutin kohdalla olla griinillä. Ei tarvita kummoistakaan sählinkiä ja muutama minuutti on tuhlattu, jolloin takana tuleva ryhmä joutuukin jo odottelemaan. Tai takana tuleva ryhmä tulee ’liian’ nopeasti. Jos täydellä kentällä vielä ruvetaan ohittelemaan, on aika monen ryhmän peli sekaisin ja kaikki kärsivät. Järkevintä olisi pitää väli sellaisena, että peliryhmien välillä on yksi lyönti. Vastuu tästä on tietenkin sekä edellä menevällä että seuraavalla ryhmällä.
Tasamaan tuuppari kirjoitti: (27.1.2016 11:54:04)
villera kirjoitti: (27.1.2016 11:45:24)
Ja pätee myös toiseen suuntaan: jos kenttä on täynnä ja peli sujuu joten kuten siihen n. 4 tunnin rajapyykkiin, niin liian usein löytyy kahden hengen ryhmä joka hakkaa kaikkien nilkoille palloja kun yrittävät kiertää kolmeen tuntiin.
Tähänpä löytyy Golfin säännöistä, kohdasta Golfkäytös, suora syy:
Vaikka edessä ei olisi tyhjää reikää, mutta takana tuleva ryhmä pelaa selvästi nopeammin, tulisi takana oleva ryhmä päästää ohitse.Kokonaisuuden kannalta toinenkin tulkinta on perusteltu ja mielestäni ehkä parempi.
Etiketin ’pääsääntö’ on, että pysyt edellisen ryhmän perässä.
Toinen sääntö on, että jos jää jälkeen tyhjän väylän (’loses a clear hole’) ja hidastaa takanatulevaa, pitää tarjota ohitusta.
Kolmas sääntö on, että vaikka ei jääkään tyhjää väylää (’where a group has not lost a clear hole, …’), nopeammalle ryhmälle tulisi tarjota ohitusta.Pääsäännöstä lähtien jos pysyy edellä olevien perässä, ei ole tarpeen tarjota ohitusta, koska ei ole jäänyt tyhjää tai osittainkaan tyhjää väylää jälkeen edellisestä. Kolmas sääntö tällä tulkinnalla koskisi siis tilannetta, joissa on jäänyt jälkeen, mutta ei vielä tai sillä hetkellä kokonaisen väylän verran.
Klubipelaaja kirjoitti: (27.1.2016 23:03:53)
villera kirjoitti: (27.1.2016 13:36:22)
Tasamaan tuuppari kirjoitti: (27.1.2016 11:54:04)
villera kirjoitti: (27.1.2016 11:45:24)
Ja pätee myös toiseen suuntaan: jos kenttä on täynnä ja peli sujuu joten kuten siihen n. 4 tunnin rajapyykkiin, niin liian usein löytyy kahden hengen ryhmä joka hakkaa kaikkien nilkoille palloja kun yrittävät kiertää kolmeen tuntiin.
Tähänpä löytyy Golfin säännöistä, kohdasta Golfkäytös, suora syy:
Vaikka edessä ei olisi tyhjää reikää, mutta takana tuleva ryhmä pelaa selvästi nopeammin, tulisi takana oleva ryhmä päästää ohitse.Kyllä, aivan totta. Edellä kuvailemani esimerkki sisältääkin juuri tuon ison ongelman: eli kenttä on täynnä. Takaa tuleva kahden hengen ryhmä saavuttaa edellä olevan neljän hengen ryhmän 5. tiiboxissa. Väylillä 6-15 on ryhmiä ja pelit etenee mutta hitaasti. Ei ole mitään järkeä ohittaa? Mihin se kahden porukka menee? Seuraavan ryhmän perään… ja taas seuraavan… jne. Eli jossain kohtaa kenttää seisoo neljän hengen ryhmiä nortit huulessa kun nämä kaksi hurjapäätä yrittää viilettää rundia kolmessa tunnissa läpi? Tätä tarkoitin sillä että välillä myös takaa tulevan ryhmän täytyy vähän käyttää sitä kuuluisaa pelisilmää.
Itse asiassa ongelma syntyy kentällä aika helposti ja usein nopeamminkin kuin väylällä 5. ’Normaali’ 4 tunnin kierros tarkoittaa sitä, että 10 minuutin lähtövälillä edeltävän ryhmän pitäisi Par-4 väylällä olla griinillä tai sen tuntumassa kun seuraava ryhmä on avaamassa. Draivin jälkeiseen lyöntiin pitää olla valmiina viimeistään 4-5 minuuttia lähtöajan jälkeen, jos halutaan noin 10 minuutin kohdalla olla griinillä. Ei tarvita kummoistakaan sählinkiä ja muutama minuutti on tuhlattu, jolloin takana tuleva ryhmä joutuukin jo odottelemaan. Tai takana tuleva ryhmä tulee ’liian’ nopeasti. Jos täydellä kentällä vielä ruvetaan ohittelemaan, on aika monen ryhmän peli sekaisin ja kaikki kärsivät. Järkevintä olisi pitää väli sellaisena, että peliryhmien välillä on yksi lyönti. Vastuu tästä on tietenkin sekä edellä menevällä että seuraavalla ryhmällä.
Mikä siinä oikein on, että kun aletaan puhua hitaasta pelaamisesta, niin kenttä on heti tupaten täynnä, eikä silloin kannata päästää ketään ohi. Tämä hidas pelaaminen ja ohipäästämättömyys on kuitenkin aivan tavallinen ongelma harvakseltaankin täytetyllä kentällä, jopa lähes tyhjällä.
Te
kaikki nopeat pelaajat jaksatte lässyttää pelaamisen nopeudesta?
Kuka teistä pystyy oikeasti pelaamaan kierroksen alle kolmen ja puolen tunnin?
Jos kenttä on täysi, niin on parasta jäädä kotiin eikä lahde tukkimaan viikonlopun jo täyteen varattua kenttää.Chip Greenside kirjoitti: (27.1.2016 23:41:44)
Mikä siinä oikein on, että kun aletaan puhua hitaasta pelaamisesta, niin kenttä on heti tupaten täynnä, eikä silloin kannata päästää ketään ohi. Tämä hidas pelaaminen ja ohipäästämättömyys on kuitenkin aivan tavallinen ongelma harvakseltaankin täytetyllä kentällä, jopa lähes tyhjällä.Käsi ylös joka ei ole internet-keskustelussa vetänyt ääripään esimerkkiä esille korostaakseen omaa kantaansa,
Itse ongelmasta olet Chip oikeassa. Eikä tämä ole pelkästään golfkenttien ongelma. Yhteisöllisyys ja muiden ajattelu on kadonnut. Mahdollisesti Neuvostoliiton kuoleman myötä 😉
Nostetaas sitten esiin toinen kysymys:
Kuinka moni olisi valmis luopumaan omasta, vapaasta ryhmien muodostamisoikeudesta nopeuttaakseen peliä?
Tämä tarkoittaa sitä, että kaverin kanssa hajoitetaankin kahteen peräkkäiseen ryhmään tai kaverin kanssa iänkaikkiseen kaksintaan pelattuun flaittiin pannaankin kolmas tuuppari väkisin mukaan.
Chip Greenside kirjoitti: (27.1.2016 23:41:44)
Klubipelaaja kirjoitti: (27.1.2016 23:03:53)
villera kirjoitti: (27.1.2016 13:36:22)
Tasamaan tuuppari kirjoitti: (27.1.2016 11:54:04)
villera kirjoitti: (27.1.2016 11:45:24)
Ja pätee myös toiseen suuntaan: jos kenttä on täynnä ja peli sujuu joten kuten siihen n. 4 tunnin rajapyykkiin, niin liian usein löytyy kahden hengen ryhmä joka hakkaa kaikkien nilkoille palloja kun yrittävät kiertää kolmeen tuntiin.
Tähänpä löytyy Golfin säännöistä, kohdasta Golfkäytös, suora syy:
Vaikka edessä ei olisi tyhjää reikää, mutta takana tuleva ryhmä pelaa selvästi nopeammin, tulisi takana oleva ryhmä päästää ohitse.Kyllä, aivan totta. Edellä kuvailemani esimerkki sisältääkin juuri tuon ison ongelman: eli kenttä on täynnä. Takaa tuleva kahden hengen ryhmä saavuttaa edellä olevan neljän hengen ryhmän 5. tiiboxissa. Väylillä 6-15 on ryhmiä ja pelit etenee mutta hitaasti. Ei ole mitään järkeä ohittaa? Mihin se kahden porukka menee? Seuraavan ryhmän perään… ja taas seuraavan… jne. Eli jossain kohtaa kenttää seisoo neljän hengen ryhmiä nortit huulessa kun nämä kaksi hurjapäätä yrittää viilettää rundia kolmessa tunnissa läpi? Tätä tarkoitin sillä että välillä myös takaa tulevan ryhmän täytyy vähän käyttää sitä kuuluisaa pelisilmää.
Itse asiassa ongelma syntyy kentällä aika helposti ja usein nopeamminkin kuin väylällä 5. ’Normaali’ 4 tunnin kierros tarkoittaa sitä, että 10 minuutin lähtövälillä edeltävän ryhmän pitäisi Par-4 väylällä olla griinillä tai sen tuntumassa kun seuraava ryhmä on avaamassa. Draivin jälkeiseen lyöntiin pitää olla valmiina viimeistään 4-5 minuuttia lähtöajan jälkeen, jos halutaan noin 10 minuutin kohdalla olla griinillä. Ei tarvita kummoistakaan sählinkiä ja muutama minuutti on tuhlattu, jolloin takana tuleva ryhmä joutuukin jo odottelemaan. Tai takana tuleva ryhmä tulee ’liian’ nopeasti. Jos täydellä kentällä vielä ruvetaan ohittelemaan, on aika monen ryhmän peli sekaisin ja kaikki kärsivät. Järkevintä olisi pitää väli sellaisena, että peliryhmien välillä on yksi lyönti. Vastuu tästä on tietenkin sekä edellä menevällä että seuraavalla ryhmällä.
Mikä siinä oikein on, että kun aletaan puhua hitaasta pelaamisesta, niin kenttä on heti tupaten täynnä, eikä silloin kannata päästää ketään ohi. Tämä hidas pelaaminen ja ohipäästämättömyys on kuitenkin aivan tavallinen ongelma harvakseltaankin täytetyllä kentällä, jopa lähes tyhjällä.
Kyllä – olet oikeassa: Esimerkkini oli ääripäästä. Lähinnä siksi että jos kentällä on todella väljää ja silti jumittaa toisen ryhmän takana, niin ainakin minulla on tapana silloin ilmoittaa mielipiteeni suuntaan tai toiseen: ’Varmaan sopii että ohitetaan?’ ’Tulette sen verran reippaamin siellä takana, että menkää vaan ohi’. Olkoonkin että (yleensä ohitettavat) kiukuttelee tai mulkoilee – kaikkia ei voi miellyttää vaikka noudattaisi yhteisiä herrasmies- ja golfsääntöjä ja etikettejä.
Ja jos nyt siellä kentällä ei ketään muuta ole kuin hidas ja nopea ryhmä… niin… mitä jos vaikka sitten ääritapauksessa soittaa sen valvojan sinne paikalle? Ensin siis toisen ryhmän kanssa keskusteltuaan? En siksi näitä ottanut esille, että oletan aikuisten ihmisten kykenevän keskustelemaan keskenään asiallisesti – jopa golfkentällä. 😉
Tasamaan tuuppari kirjoitti: (28.1.2016 11:39:59)
Nostetaas sitten esiin toinen kysymys:
Kuinka moni olisi valmis luopumaan omasta, vapaasta ryhmien muodostamisoikeudesta nopeuttaakseen peliä?
Tämä tarkoittaa sitä, että kaverin kanssa hajoitetaankin kahteen peräkkäiseen ryhmään tai kaverin kanssa iänkaikkiseen kaksintaan pelattuun flaittiin pannaankin kolmas tuuppari väkisin mukaan.
Voi olla että tästä ei moni tykkää, mutta minä olen sitä mieltä että yllä mainitsemasi asiat ovat juurikin caddiemasterin tehtäviä. Mielestäni heillä pitäisi olla oikeus (järjen rajoissa pelisilmää käyttäen) muodostaa – tai olla muodostamatta – ryhmiä sen mukaan että pelin sujuvuus pyrittäisiin varmistamaan.
Esim.: puhelimitse aikaa varattaessa caddiemasterin velvollisuus olisi ilmoittaa jo että voiko kaverukset kahdestaan lähteä vai ei. Samoin nettiajanvarauksen suhteen viestiä menemään jos muutoksia tulee jne. Aikoinaan Takkulassa caddiemasterina (2000 – luvun alussa) oli henkilö joka kylmästi ilmoitti, että *Juu olette varanneet 10:50 ajan, mutta te lähdette toisen kahden hengen ryhmän kanssa 11:30. Kenttä ei vedä muuten hyvin.’ Jos joku erehtyi kiukuttelemaan tuli ihan asiallisella äänesvävyllä ehdotus mennä pelaamaan jollekin toiselle kentälle, tai palata myöhemmin asiaan. Tai tuli vaihtoehtoinen aika jolloin voisi sitten kahdestaan mennä.
Tiedän että tässä on pommin varmasti monta mielipidettä, mutta kuten aiemmin tässä ketjussa kommentoin, niin caddeiemastereilla on aivan liian vähän ’valtaa’ golfkentillä.
Summa summarum: Ryhmiä saa pelaajat vapaasti muodostaa, mutta caddiemasterilla on viimeinen sana sen suhteen että onnistuuko se vai ei.
Tasamaan tuuppari kirjoitti: (28.1.2016 11:39:59)
Kuinka moni olisi valmis luopumaan omasta, vapaasta ryhmien muodostamisoikeudesta nopeuttaakseen peliä?
Hep.
Tasamaan tuuppari kirjoitti: (28.1.2016 11:39:59)
Kuinka moni olisi valmis luopumaan omasta, vapaasta ryhmien muodostamisoikeudesta nopeuttaakseen peliä?
Ilman muuta kannatettava asia.
cg1 kirjoitti: (28.1.2016 2:46:43)
…Kuka teistä pystyy oikeasti pelaamaan kierroksen alle kolmen ja puolen tunnin?…Omilla kotikentilläni 3 tai 3,5 tuntia, kentästä riippuen, ovat itselläni, kahden flaitissa, mukavia normikierrosaikoja. Toki jos sattuu eteen jotakin poikkeavaa, niin ei tietty pysty; pidemmiksihän kierrokset silloin tuppaavat venymään. Klubikisoissa useimmiten pelataan noihin luokkaa tunti lisää kierroksia; silloin useimmiten kolmen flaiteissa.
Tasamaan tuuppari kirjoitti: (28.1.2016 11:39:59)
Nostetaas sitten esiin toinen kysymys:
Kuinka moni olisi valmis luopumaan omasta, vapaasta ryhmien muodostamisoikeudesta nopeuttaakseen peliä?
Tämä tarkoittaa sitä, että kaverin kanssa hajoitetaankin kahteen peräkkäiseen ryhmään tai kaverin kanssa iänkaikkiseen kaksintaan pelattuun flaittiin pannaankin kolmas tuuppari väkisin mukaan.
Täytyy sanoa että ehdottomasti en olisi valmis.
Pelaan noin puolet kierroksistani jollain lailla työhön liittyvien henkilöiden kanssa. Asiakkaiden, päämiehien, yhteistyökumppaneiden tms.
Toisen puolen pelaan viettäen laatuaikaa hyvän harrastuksen parissa ystävien, vaimon tai lasten kanssa.
Siksi yllämainittu ehdotus tavallaan veisi idean koko golfkentälle menosta. (Koskien siis lähinnä ryhmän hajottamista, ’ylimääräinen’ pelaaja flaitissa ei minua haittaa).Otetaanpas pieni tilannekatsaus.
Tässä ketjussa on puhuttu hitaasta pelistä ja sen syistä, ja
– osa kirjoittajista syyllistää vasta-alkajia
– osa haluaa ohittaa täydellä kentällä
– osa haluaa caddiemasterin jakavan jo ilmoittautuneet ryhmät tasoituksen perusteella
– osa on tyytyväinen tilanteeseen tai ainakin hyväksyy sen
– osa pelaa aamuvarhaisella, jottei tarvitse odottaa
– (pieni) osa on lukenut golfin etiketin
– (hyvin pieni) osa on ymmärtänyt golfin etiketin
– lajin kattojärjestöjen mielestä hidas peli on ongelma
– osa uskoo hyvän startterin ratkaisevan hitaan pelin ongelmat
– osa uskoo hyvän cädärin ratkaisevan hitaan pelin ongelmat
– osa uskoo hyvän valvonnan ratkaisevan hitaan pelin ongelmatOnko tosiaan niin, että etiketti on keskivertoihmiselle liian vaikea asia ymmärtää?? Vai onko niin, että liian moni katsoo, ettei etiketti koske juuri häntä???
Näitä kommentteja lukiessa alkaa aidosti ihmetyttää kuinka golf on lajina ylipäätään selvinnyt näinä vuosisatoina…
KL kirjoitti: (28.1.2016 18:33:32)
Otetaanpas pieni tilannekatsaus.Tässä ketjussa on puhuttu hitaasta pelistä ja sen syistä, ja
– osa kirjoittajista syyllistää vasta-alkajia
– osa haluaa ohittaa täydellä kentällä
– osa haluaa caddiemasterin jakavan jo ilmoittautuneet ryhmät tasoituksen perusteella
– osa on tyytyväinen tilanteeseen tai ainakin hyväksyy sen
– osa pelaa aamuvarhaisella, jottei tarvitse odottaa
– (pieni) osa on lukenut golfin etiketin
– (hyvin pieni) osa on ymmärtänyt golfin etiketin
– lajin kattojärjestöjen mielestä hidas peli on ongelma
– osa uskoo hyvän startterin ratkaisevan hitaan pelin ongelmat
– osa uskoo hyvän cädärin ratkaisevan hitaan pelin ongelmat
– osa uskoo hyvän valvonnan ratkaisevan hitaan pelin ongelmatOnko tosiaan niin, että etiketti on keskivertoihmiselle liian vaikea asia ymmärtää?? Vai onko niin, että liian moni katsoo, ettei etiketti koske juuri häntä???
Näitä kommentteja lukiessa alkaa aidosti ihmetyttää kuinka golf on lajina ylipäätään selvinnyt näinä vuosisatoina…
Heitetäänhän ilmoille pieni kysymys. Palstaniilot kun ovat jo useaan otteeseen teilanneet monien kenttien käyttämän ihanne- tai tavoiteajan. Mikä olisi siis tämä nopea kierrosaika(ts aika, josta ei enää valitettaisi hitaasta pelaamisesta)?
Hyvä koonti KL. Ehkä asia onkin niin, että hidas pelaaminen on tullut jäädäkseen.
Kokemus on osoittanut, että pelinopeus ei ole suoraan verrannollinen tasoituksen pienuuteen (singelitkin lyö pitkiä lyöntejä metsiin ja muille sivuille ja niitä saa sitten etsiä kissojen ja koirien eli vasta-alkajien ja muiden klubipelaajien kanssa ). Enemmän pelinopeuteen vaikuttaa pelisilmä eli pelikokemus eli se, että valmistautuu omaan lyöntivuoroonsa hyvissä ajoin, miettii jo pallolle kävellessään millä mailalla aikoo lyödä ja asettuu palolle valmiiksi kun edellinen on vielä lyömässä ja tarvittaessa voi lyödä palloaan vaikka olisi vähän pidemmällä kuin kaveri, huomioiden kuitenkin että ei itse aiheuta vaaratilanteita tms. Tämä tulee yleensä kokemuksen myötä parissa vuodessa vaikka atasoitus ei sinä ajassa vielä tippuisikaan alle 15 tai singeliin.
Jos golf lajina haluaa kasvaa niin on vain hyväksyttävä, että kentille tulee vasta-alkajia, jotka opettelevat pelin käytäntöjä. Olisi mielenkiintoista tietää ovatko nopeata peliä vaativat ja hitaita haukkuvat oppineet golfinsa jo kohdussa tai viimeistään kehdossa, sitten kun on päässyt kentälle ekaa kertaa niin peli on sujunut kuin rasvattu ilman minkäänlaisia hidasteleviä elementtejä.
KL kirjoitti: (28.1.2016 18:33:32)
Otetaanpas pieni tilannekatsaus.Tässä ketjussa on puhuttu hitaasta pelistä ja sen syistä, ja
– osa kirjoittajista syyllistää vasta-alkajia
– osa haluaa ohittaa täydellä kentällä
– osa haluaa caddiemasterin jakavan jo ilmoittautuneet ryhmät tasoituksen perusteella
– osa on tyytyväinen tilanteeseen tai ainakin hyväksyy sen
– osa pelaa aamuvarhaisella, jottei tarvitse odottaa
– (pieni) osa on lukenut golfin etiketin
– (hyvin pieni) osa on ymmärtänyt golfin etiketin
– lajin kattojärjestöjen mielestä hidas peli on ongelma
– osa uskoo hyvän startterin ratkaisevan hitaan pelin ongelmat
– osa uskoo hyvän cädärin ratkaisevan hitaan pelin ongelmat
– osa uskoo hyvän valvonnan ratkaisevan hitaan pelin ongelmatOnko tosiaan niin, että etiketti on keskivertoihmiselle liian vaikea asia ymmärtää?? Vai onko niin, että liian moni katsoo, ettei etiketti koske juuri häntä???
Näitä kommentteja lukiessa alkaa aidosti ihmetyttää kuinka golf on lajina ylipäätään selvinnyt näinä vuosisatoina…
Voisiko olla niin, että golf on selvinnyt koska ollaan opittu sietämään kaikkia mahdollisia syitä ’hitaalle’ pelaamiselle. Jos ei oltaisi, kaiketi asialle olisi jotain tehty.
Etiketti on varmasti aivan hyvä ohjenuora, ellei jopa enemmänkin. Se on kuitenkin kuollut kirjain ellei noudattamatta jättämisestä tule rangaistusta. Liikenteessäkin on rikkomuksista eri maissa keksitty erilaisia rangaistuksia. Miksi ei golfissa.
Edelleen olen sitä mieltä, että tuo etiketin pelinopeutta koskeva kohta kirjaimellisesti noudatettuna tietyissä tilanteissa vain pahentaa asioita.
Sabane kirjoitti: (28.1.2016 18:42:33)
KL kirjoitti: (28.1.2016 18:33:32)
Otetaanpas pieni tilannekatsaus.Tässä ketjussa on puhuttu hitaasta pelistä ja sen syistä, ja
– osa kirjoittajista syyllistää vasta-alkajia
– osa haluaa ohittaa täydellä kentällä
– osa haluaa caddiemasterin jakavan jo ilmoittautuneet ryhmät tasoituksen perusteella
– osa on tyytyväinen tilanteeseen tai ainakin hyväksyy sen
– osa pelaa aamuvarhaisella, jottei tarvitse odottaa
– (pieni) osa on lukenut golfin etiketin
– (hyvin pieni) osa on ymmärtänyt golfin etiketin
– lajin kattojärjestöjen mielestä hidas peli on ongelma
– osa uskoo hyvän startterin ratkaisevan hitaan pelin ongelmat
– osa uskoo hyvän cädärin ratkaisevan hitaan pelin ongelmat
– osa uskoo hyvän valvonnan ratkaisevan hitaan pelin ongelmatOnko tosiaan niin, että etiketti on keskivertoihmiselle liian vaikea asia ymmärtää?? Vai onko niin, että liian moni katsoo, ettei etiketti koske juuri häntä???
Näitä kommentteja lukiessa alkaa aidosti ihmetyttää kuinka golf on lajina ylipäätään selvinnyt näinä vuosisatoina…
Heitetäänhän ilmoille pieni kysymys. Palstaniilot kun ovat jo useaan otteeseen teilanneet monien kenttien käyttämän ihanne- tai tavoiteajan. Mikä olisi siis tämä nopea kierrosaika(ts aika, josta ei enää valitettaisi hitaasta pelaamisesta)?
Yritänpä pukea vastauksen sellaiseen muotoon, että pönttöniilotkin ymmärtävät.
Käytetyllä ajalla ei ole merkitystä, vaan sillä, ettei tarvitse odottaa edellä meneviä heidän kaiken maailman suhmurointiensa vuoksi.
Lisää selvennystä pönttöniiloille:
– ihanne- ja tavoiteajat antavat ihmiselle sellaisen kuvan, ettei heidän tarvitse välittää takanaan tulevista
– golfin etiketti kertoo, miten kunkin ryhmän tulee kentällä edetä ja mitä tulee tehdä, jos ei tuohon etenemiseen kykene
– mitä muuta Pönttöniilo ei tällä(kään) kertaa ymmärtänyt?KL kirjoitti: (28.1.2016 22:23:04)
Yritänpä pukea vastauksen sellaiseen muotoon, että pönttöniilotkin ymmärtävät.
Käytetyllä ajalla ei ole merkitystä, vaan sillä, ettei tarvitse odottaa edellä meneviä heidän kaiken maailman suhmurointiensa vuoksi.
Otan rautakangen käteen ja alan vääntämään, jotta pönttöniilotkin tajuavat. Eli sinun määritelmäsi mukaan pelaaminen on hidasta, kun joudut odottamaan edessäolevaa. ’Käytetyllä ajalla ei ole merkitystä, vaan sillä, ettei tarvitse odottaa edellä meneviä heidän kaiken maailman suhmurointiensa vuoksi.’
Ensimmäisenä baanalle lähtee Chip kavereineen nautiskelemaan kierroksen kolmeen tuntiin. Heidän peräänsä lähtee Kaksi nopeaa pelaajaa, jotka joutuvat joka tiiboksissa odottamaan joitakin sekunteja CG:n ryhmää. Eli peli on hidasta, vaikka kierrokseen menee sen 3h? Entä tapaus, jossa kentällä pelaa yhtaikaa 20 ryhmää, joista 19 pelaa suvassa solussa 4h tahtiin, mutta yksi ryhmä pelaisi nopeammin. Onko peli tällöin hidasta, kun se on ainoastaan 5% pelaajista hidasta?
Eli kuinka nopeasti ryhmän täytyy pelata, jotta peli ei ole hidasta, entä ensimmäisenä lähtevä ryhmä?
Sabane kirjoitti: (28.1.2016 23:11:03)
KL kirjoitti: (28.1.2016 22:23:04)
Yritänpä pukea vastauksen sellaiseen muotoon, että pönttöniilotkin ymmärtävät.
Käytetyllä ajalla ei ole merkitystä, vaan sillä, ettei tarvitse odottaa edellä meneviä heidän kaiken maailman suhmurointiensa vuoksi.
Otan rautakangen käteen ja alan vääntämään, jotta pönttöniilotkin tajuavat. Eli sinun määritelmäsi mukaan pelaaminen on hidasta, kun joudut odottamaan edessäolevaa. ’Käytetyllä ajalla ei ole merkitystä, vaan sillä, ettei tarvitse odottaa edellä meneviä heidän kaiken maailman suhmurointiensa vuoksi.’
Ensimmäisenä baanalle lähtee Chip kavereineen nautiskelemaan kierroksen kolmeen tuntiin. Heidän peräänsä lähtee Kaksi nopeaa pelaajaa, jotka joutuvat joka tiiboksissa odottamaan joitakin sekunteja CG:n ryhmää. Eli peli on hidasta, vaikka kierrokseen menee sen 3h? Entä tapaus, jossa kentällä pelaa yhtaikaa 20 ryhmää, joista 19 pelaa suvassa solussa 4h tahtiin, mutta yksi ryhmä pelaisi nopeammin. Onko peli tällöin hidasta, kun se on ainoastaan 5% pelaajista hidasta?
Eli kuinka nopeasti ryhmän täytyy pelata, jotta peli ei ole hidasta, entä ensimmäisenä lähtevä ryhmä?
Tässä vaiheessa nostan käteni pystyyn todeten, että joskus selitykset vain eivät mene perille.
KL kirjoitti: (28.1.2016 23:23:08)
Tässä vaiheessa nostan käteni pystyyn todeten, että joskus selitykset vain eivät mene perille.
Viestini onkin ollut varsin kärjistävä, koko ’ongelmaa’ koskien, koska eihän tällaista aikaa ole olemassakaan. Toiselle 3h30min kierros on supernopea ja toiselle taas matelua. Se, että tarkoittaako virallisemmat tahot hitaan pelaamisen ongelmana sitä, että siellä joku haluaisi pelata kolmeen tuntiin ruuhka-aikana vai sitä, että 2010-luvun kiireiseltä ihmiseltä ei liikene käyttää edes tuota neljää tuntia vapaa-aikaansa golfiin.
Mikäli ongelma on ensimmäinen, käyttäjä Golferman summasi asian aika tyylikkäästi naapuriketjussa. Tähän jälkimmäseenhän on ollut viritteillä näitä 15inch golfia, 12 väylän golfia, 9 reiän tasoitukelpoisuutta yms.
Omia havaintoja: Itse olin aloittelija 2011 . Kortti koulutuksessa ei mitään puhetta ohituksista ja muiden huomioon ottamisesta..
Ehkä parhaan opin olen saanut kokeneilta pelaajilta jotka ovat viitsineet kertoa jotain.
Mieti valmiiksi kävellessäsi mikä on mahdollinen seuraava maila ja vedä se harjoitus swingi valmiiksi jos näet kaverin pallon menevän väylän suuntaan. Putti: Pitkä matka reikään ’15M’ puttaan lähemäksi vaikka joku vielä on bunussa tai haravoi. Jos joku on bunussa voi olla , että minä ehdin haravoimaan!! Puhun siis treeni kierroksista jolloin AINA se joka on valmis PELAA! Seuraa edellä menijöitä sekä takanatulijoita!
Nöyryytys paalu sopii paremmin näille pelaajille jotka eivät ehdi neuvoa märkäkorvia..Sen sijaan että enempää ainakaan itse, olettaisin asioita, niin huvikseni ajattelin ottaa asioista selvää…
Sen sijaan että me golffarit olisimme (joidenkin mielestä) pönttöjä, etikettejä ja sääntöjä tuntemattomia ihanneaikoja tuijottavia tomppeleita jotka eivät mistään mitään ymmärrä, niin yllättäen edellämainituilla asioilla ei ole tutkimusten mukaan juurikaan tekemistä hitaan pelin kanssa. Mikäli on uskominen USGA:n ja R&A:n tutkimuksia asiasta (yhteensä 17 tutkimusta).
Suurin selittävä tekijä löytyy kenttien suunnittelusta ja ei, kentän vaikeusaste ei juurikaan vaikuta kierrosnopeuteen (tämä selvisi reilun 40.000 kierroksen otannalla) Seuraavanlaisia ratkaisuja tulisi kenttien ja henkilökunnan tehdä – ei pelaajien:
– Ruuhka-aikoina tiipmerkit taaemmas. Tällöin pitkälyöntiset eivät voi lyödä par4 väylää avauksella päälle, eikä par5 väylällä kokeilla kotkaa.
– Kentän yleisestä kunnosta huolehtimalla: järkevät raffit minne pallot eivät huku etc.
– bunkkereita poistamalla. Tämän itse ymmärrän hyvin, sillä esim. Pickalan Seaside kentän (mahdollisessa) uudessa master planissa kehoitetaan poistamaan lähes 80% väyläbunkkereista.
– tiiaikojen väliä lisäämällä. Yhden kokeen tulos oli 10min. sijaan 11min. lähtövälit ja kierrosajat lyhenivät keskimäärin 14min. Perustuu LPGA:n kokeeseen ja R&A:n Assistant Director of rules, Kevin Barkerin mielestä vastaavanlainen koreelaatio pätee meihin harrastajiin.
Varmasti ottamalla kanssapelaajia fiksummin huomioon ja käyttämällä tervettä järkeä – sen sijaan että pitää suurinta osaa meistä harrastajista etikettiä tuntemattomina – tai ainakin ymmärttämättöminä, saadaan kierroksista seuraavat 300 vuotta myös mukavia. Tämän lisäksi kun kenttäyhtiöt vielä kantavat kortensa kekoon ratkaisuilla jotka nojaavat tutkittuun faktaan voidaan saada ihmeitä aikaan.
PS. Tutkimusten mukaan yksi mielenkiintoinen löydös oli, että vaikka rundiin menisi 5 tuntia, niin jos se ei sisällä edellä olevan ryhmän ainaista odottelua ei kierrosta koeta pitkäksi…
-
JulkaisijaArtikkelit