26.3.–2.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[6][5]
KilpailuaSuomalaista

Ilosen ja Blomqvistin valmennus

Etusivu Foorumit Kilpagolf & harjoittelu Ilosen ja Blomqvistin valmennus

Esillä 23 viestiä, 101 - 123 (kaikkiaan 123)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • data kirjoitti: (11.3.2009 8:13:38)

    fukke diise saisse kirjoitti: (11.3.2009 2:02:23)

    Lavantauti kirjoitti: (10.3.2009 18:15:32)
    Mä en tajua miksei nykyaikana, high-speed kameroiden ja loppumattoman informaation (mm internet, kirjallisuus,) aikakaudella jokainen itseään kunnioittava ammattilainen rupea vähitellen näyttämään enemmän ja enemmän Hoganilta tai ainakin lyömään puhtaalla rotaatiolla. Mä en tajua miks ne vaan itsepintaisesti lyö esim flippaamalla sitä hukkia ja pushia. Miksei ne ammattilaiset opettele lyömään oikein? Miksei ne kuvaa itseään jollain 100k€:n arvoisella 500fps-videokameralla ja treenaa kunnes kädet on puhki ja kunnes ne saa sen lyönnin kondikseen? Niillä on kaiket päivät aikaa olla rangella ja vielä jossain lämpöisessä maassa! Mikä niitä oikein riivaa? Ne on ammattilaisia! Voiko niistä valittaa jonnekin? Epäammattimaista käytöstä!

    Onpas muuten aiheellista vuodatusta, ihan mitenkään viittaamatta Minniin, en minäkään tajua miten tämä on mahdollista. Maailmassa on 30 miljoonaa flippaajaa, joista noin 1000 pelaa ammattilaistoureilla.

    Minusta hän vain aiheettomasti vouhottaa.
    Jos alkaa tuntumaan, että tietää swingistä maailman eniten, on minulla
    siihen hyvä lääke.

    Hankkikaa käsiinne julkaistuja ykköstason tutkimuksia swingistä, dp-malleista
    ym. Jos ymmärrätte niistä muutaman rivin, niin hyvä. Silloin teistä
    tulee hyviä kuuntelijoita. Jos ymmärrätte koko sisällön yleisellä tasolla,
    voitte jo keskustella. Jos pystytte samaan, voitte jo vähän paukutella
    henkseleitä, että kuulutte 1000:n kärkitutkijan joukkoon. Mutta se ongelma
    sitten onkin siinä legendaarisessa tilanteessa, että kun alkaa tietämään vähän enemmän, niin ymmärtää sen oman pienuuden paremmin. Ja lopputuloksena
    onkin asiallinen käytös kuten niin usein huippututkijoilla. Se, että oppii jollain
    mittalaitteella mittaamaan, kirjaamaan tuloksia ylös ja tekemään niistä
    havaintoja, ei ole vielä kovinkaan vaativaa touhua. Sitä tehdään lukioiden
    fysiikan tunneillakin. Vasta, kun julkaisee jonkun muiden tutkijoiden hyväksymän tutkimuksen, jolla on jotain uutuusarvoa, voi alkaa uskottavasti
    kyseenalaistamaan johtavaa alan toimintaa. Siihen asti kannattaa aloittaa
    lauseensa tyyliin: mä en oo ihan varma mutku….

    Kuules data, jos sanoo, ettei tajua, miten joku asia on mahdollista, niin onko se ylimielisyyttä. Yritetään taas vääntää rautalankaa.

    Yleensä maailmassa menee niin, että mikä tahansa asia tai toiminta katsotaan onnistuneeksi, jos se tuottaa toivotun tuloksen. Vaikkapa SARSin kohdalla tutkittiin virusta ja sen käyttäytymistä ja sen pohjalta kehitettiin lääke, joka tehosi. Voidaan olettaa, että tutkimuksessa tehtiin oikeita johtopäätöksiä ja toiminta oli laadukasta.

    Mietipä sitä, miten paljon sinun ylistämäsi amerikkalaiset tutkijat ovat tarkasteelleet Hoganin vasenta rannetta supertarkkojen kameroiden ja hyperupeiden tietokoneiden ja mallinnusohjelmien kanssa. Ei ole sellaista golftutkijaa, joka ei unissaankaan näkisi mikrometrin tarkkuudella Hoganin vasemman ranteen asentoa osumahetkellä. Mikään, mikä näkyy ulospäin, ei ole epäselvää. Kysymys kuuluukin, miten on mahdollista että tämän tutkimustoiminnan ja siitä vedettyjen johtopäätösten avulla kukaan muu golfpelaaja ei pysty saavuttamaan samaa vasemman ranteen asentoa ja krispiä feiditatsia kuin Hogan.

    Ylimielinen tai ei, mutten kuitenkaan sinisilmäinen.

    Vasen pakki kirjoitti: (11.3.2009 10:36:31)
    kyse on siitä, missä vaiheessa lapa ohittaa kädet. Ajattele suora viiva aataminomenastasi mailan grippiin ja siitä jatkeena suoraan eteenpäin. Flippaajat jarruttavat vartalonkiertoa osumaan tullessa ja antavat mailan lavan heilahtaa käsien tuon kuvitellun viivan vasemmalle puolelle heti osuman jälkeen. Rotaatioswingaajat vetävät vartalonkierrolla paljon pidempään. Lapa ohittaa kädet paljon myöhemmin.

    Ja usein tuo taipumus yrittää saada käsillä lisävauhtia mailanpäähän ilmenee epäoptimaalisena kineettisenä sekvenssinä niinsanotusti. Eli kun kierron ja kiertonopeuden ja siten voiman/vauhdintuoton pitäisi edetä kiihtyvästi järjestyksessä lantio > hartiat > kädet > maila, pyrkimys lisätä mailanpään vauhtia käsillä (esim. flippaus) johtaa usein toisenlaiseen sekvenssiin, ja sen seurauksena tehohävikkiin. Ohessa havainnollistus aihetta koskevasta tutkimuksesta. Kuvaajan käppyrät vaaleasta tummaan ovat lantio, hartiat, kädet ja mailanpää.

    Nimetön

    Scoop kirjoitti: (11.3.2009 16:24:31)

    Vasen pakki kirjoitti: (11.3.2009 10:36:31)
    kyse on siitä, missä vaiheessa lapa ohittaa kädet. Ajattele suora viiva aataminomenastasi mailan grippiin ja siitä jatkeena suoraan eteenpäin. Flippaajat jarruttavat vartalonkiertoa osumaan tullessa ja antavat mailan lavan heilahtaa käsien tuon kuvitellun viivan vasemmalle puolelle heti osuman jälkeen. Rotaatioswingaajat vetävät vartalonkierrolla paljon pidempään. Lapa ohittaa kädet paljon myöhemmin.

    Ja usein tuo taipumus yrittää saada käsillä lisävauhtia mailanpäähän ilmenee epäoptimaalisena kineettisenä sekvenssinä niinsanotusti. Eli kun kierron ja kiertonopeuden ja siten voiman/vauhdintuoton pitäisi edetä kiihtyvästi järjestyksessä lantio > hartiat > kädet > maila, pyrkimys lisätä mailanpään vauhtia käsillä (esim. flippaus) johtaa usein toisenlaiseen sekvenssiin, ja sen seurauksena tehohävikkiin. Ohessa havainnollistus aihetta koskevasta tutkimuksesta. Kuvaajan käppyrät vaaleasta tummaan ovat lantio, hartiat, kädet ja mailanpää.

    Noiden käyrien pohjalta voidaan todeta, että VP kannattaa tuota
    Amateur2 kaveria eniten. Siinähän vartalon kiertonopeudet eivät putoa
    osumaan tultaessa (kuulemma) Hoganin tapaan vai mitä. Siinähän on
    muuten suhteellinen käsien nopeuskin alhaisin. Kaikki täydellisesti aivan teorioidenne mukaan. Onneksi olkoon. Olette löytäneet swingi-ideologianne graafisen kuvauksen. Se on Amateur2.

    data kirjoitti: (11.3.2009 16:48:38)
    Noiden käyrien pohjalta voidaan todeta, että VP kannattaa tuota
    Amateur2 kaveria eniten. Siinähän vartalon kiertonopeudet eivät putoa
    osumaan tultaessa (kuulemma) Hoganin tapaan vai mitä. Siinähän on
    muuten suhteellinen käsien nopeuskin alhaisin. Kaikki täydellisesti aivan teorioidenne mukaan. Onneksi olkoon. Olette löytäneet swingi-ideologianne graafisen kuvauksen. Se on Amateur2.

    Onneksi olkoon. Olet juuri onnistunut vahvistamaan käsitykseni siitä, ettet ymmärrä (halua ymmärtää) pätkääkään siitä, mitä useat (mm. ne, jotka maailmalla vallitsevaa tutkimusta mukaillen näkevät asiat toisin kuin sinä) ovat täällä esittäneet. Tosin se ei ollut uutta eikä yllätys, mutta kuitenkin.

    Nimetön

    Scoop kirjoitti: (11.3.2009 17:05:14)

    data kirjoitti: (11.3.2009 16:48:38)
    Noiden käyrien pohjalta voidaan todeta, että VP kannattaa tuota
    Amateur2 kaveria eniten. Siinähän vartalon kiertonopeudet eivät putoa
    osumaan tultaessa (kuulemma) Hoganin tapaan vai mitä. Siinähän on
    muuten suhteellinen käsien nopeuskin alhaisin. Kaikki täydellisesti aivan teorioidenne mukaan. Onneksi olkoon. Olette löytäneet swingi-ideologianne graafisen kuvauksen. Se on Amateur2.

    Onneksi olkoon. Olet juuri onnistunut vahvistamaan käsitykseni siitä, ettet ymmärrä (halua ymmärtää) pätkääkään siitä, mitä useat (mm. ne, jotka maailmalla vallitsevaa tutkimusta mukaillen näkevät asiat toisin kuin sinä) ovat täällä esittäneet. Tosin se ei ollut uutta eikä yllätys, mutta kuitenkin.

    Jos nyt tarkoitat tuota flippausta, niin sen vaikutukset olen tutkinut jo
    vuosia sitten tietokoneella. Tiedän myös hyvin yksityiskohtaisella tavalla, miksi
    lisävauhtia ei tule tai miksi se jopa vähenee. Voin myös kertoa, ettei Els eikä
    tietääkseni kukaan muukaan huippu harrasta sitä.

    Scoop kirjoitti: (11.3.2009 16:24:31)
    Ja usein tuo taipumus yrittää saada käsillä lisävauhtia mailanpäähän ilmenee epäoptimaalisena kineettisenä sekvenssinä niinsanotusti. Eli kun kierron ja kiertonopeuden ja siten voiman/vauhdintuoton pitäisi edetä kiihtyvästi järjestyksessä lantio > hartiat > kädet > maila, pyrkimys lisätä mailanpään vauhtia käsillä (esim. flippaus) johtaa usein toisenlaiseen sekvenssiin, ja sen seurauksena tehohävikkiin. Ohessa havainnollistus aihetta koskevasta tutkimuksesta. Kuvaajan käppyrät vaaleasta tummaan ovat lantio, hartiat, kädet ja mailanpää.

    Olisi todella mielenkiintoista nähdä nuo kuvaajien perustana olleet swingit suurnopeuskameralla kuvattuina. Pari kysymystä noista kuvaajista – onko noissa aikaskaala identtinen, vai saavutaanko molempien amatöörien swingeissä topista impactiin ihan perkeleesti nopeammin (kts haalea apuviivasto)? Lisäksi, miten on määritelty rotation speed eli kulmanopeus mailanpäälle? Hartiat muodostavat periaatteessa linjan jonka kääntymistä on helppo seurata, samoin lantio. Jos käsien kulmanopeus määritellään gripin mukaan, mikä on kääntymisen origo, ja sama kysymys siis mailanpäälle… ettei kyseessä ole vaan varren kulmanopeus?

    Löytyykö tuo tutkimus ja nuo kuvat netistä?

    data kirjoitti: (11.3.2009 17:21:19)
    Jos nyt tarkoitat tuota flippausta, niin sen vaikutukset olen tutkinut jo
    vuosia sitten tietokoneella. Tiedän myös hyvin yksityiskohtaisella tavalla, miksi
    lisävauhtia ei tule tai miksi se jopa vähenee. Voin myös kertoa, ettei Els eikä
    tietääkseni kukaan muukaan huippu harrasta sitä.

    En tarkoita flippausta. En ole missään vaiheessa kuvitellutkaan, että kannattaisit sellaisen harrastamista. Vaikka krossaus (sellainen, jota aloitetaan tietoisesti ja aktiivisesti jo ennen osumaa) ei siitä kaukana olekaan. Tarkoitin sitä, miten et näemmä ole ollenkaan ymmärtänyt puhetta rotaatiosta, kiihdyttämisestä, sekvensiaalisuudesta, tms. Jos olisit ymmärtänyt (haluaisit ymmärtää), ymmärtäisit myös noi esitetyt grafiikat.

    data kirjoitti: (11.3.2009 17:21:19)
    Jos nyt tarkoitat tuota flippausta, niin sen vaikutukset olen tutkinut jo
    vuosia sitten tietokoneella. Tiedän myös hyvin yksityiskohtaisella tavalla, miksi
    lisävauhtia ei tule tai miksi se jopa vähenee. Voin myös kertoa, ettei Els eikä
    tietääkseni kukaan muukaan huippu harrasta sitä.

    paljon mielenkiintoisempaa ja oikeanlaisempia tuloksia saisi ihan oikeasti mittaamalla eikä millään tietokoneella leikkien.
    Et varmaan kerro miksi lisävauhtia ei tule?
    Mistä tiedät tuon Elsin ja muiden huippujen jutun?

    data kirjoitti: (11.3.2009 16:48:38)

    Noiden käyrien pohjalta voidaan todeta, että VP kannattaa tuota
    Amateur2 kaveria eniten. Siinähän vartalon kiertonopeudet eivät putoa
    osumaan tultaessa (kuulemma) Hoganin tapaan vai mitä. Siinähän on
    muuten suhteellinen käsien nopeuskin alhaisin. Kaikki täydellisesti aivan teorioidenne mukaan. Onneksi olkoon. Olette löytäneet swingi-ideologianne graafisen kuvauksen. Se on Amateur2.

    Mä näen tuossa vertailussa kaksi pelaajaa, joilla mailanpää kulkee hartioita nopeammin käytännössä koko downswingin ajan. Näkemättä heidän swingejään, olettaisin kyseessä olevan jotain perus kauhojia. Sitten siinä on yksi parempi pelaaja, joka lyö tavalla, jota meistä kukaan ei ole nähnyt. Jos pitäisi swingiä näkemättä jotain arvata, niin ei kauhean rotaationaaliselta näytä. Jos tässä olisi käyriä ja samojen pelaajien swingi videoita, niin mehän voitais vaikka tutkia mitä tapahtuu. Nyt tämän aineiston perusteella voi lähinnä nolata itsensä täysin.

    Tuoppi kirjoitti: (11.3.2009 17:38:24)
    Olisi todella mielenkiintoista nähdä nuo kuvaajien perustana olleet swingit suurnopeuskameralla kuvattuina. Pari kysymystä noista kuvaajista – onko noissa aikaskaala identtinen, vai saavutaanko molempien amatöörien swingeissä topista impactiin ihan perkeleesti nopeammin (kts haalea apuviivasto)? Lisäksi, miten on määritelty rotation speed eli kulmanopeus mailanpäälle? Hartiat muodostavat periaatteessa linjan jonka kääntymistä on helppo seurata, samoin lantio. Jos käsien kulmanopeus määritellään gripin mukaan, mikä on kääntymisen origo, ja sama kysymys siis mailanpäälle… ettei kyseessä ole vaan varren kulmanopeus?

    Tosta aikaskaalasta en osaa sanoa, koska kyseinen kuva on karkeahko havainnollistus, jossa fokus on nimenomaan sekvenssissä, ja liittyi tähän (aiheeseen liittyvään) tulkintaan: ’Both amateurs cast the club; it races ahead of the body segments, peaks too soon and decelerates slightly before impact.’ VP on siinä ihan oikeassa, ettei kyseisen ammattilaisen swingistä voida tuon perusteella sanoa muuta kuin että purkautumisjärjestys on oikea.

    Kiireessä tuli myös ilmaistua asiat epätarkasti. Kyseessä ei ollut mailanpään nopeus, vaan ’mailan’ (eli varren) nopeus, joka on mitattu gripin alapuolelle varteen sijoitetulla sensorilla. ’Käsien’ nopeus on mitattu etukäden yläkäsivarresta. Ongelmahan noissa 3D/kineettisissä analyyseissä on se, että mittaamisen käytäntö vaihtelee aika lailla. Eikä yksinkertaiselta tuntuvat asiatkaan ole yksinkertaisia. Esim. hartiakulman mittaaminen voi olla hankalaa, kun keho joustaa keskirangasta, jolloin esim. olkapäiden keskinäinen suhde ja suhde rankaan voi vaihdella aika paljon. Myös ’top’ on vaikea määritellä, koska varsinkin paremmilla pelaajilla maila jatkaa matkaa vielä (negatiivisella kulmanopeudella) kun lantio on jo aloittanut kiertonsa. Alla on toisenlaiset esimerkit useiden ammattilaisten swingianalyyseistä tuotetusta ’malli’käppyrästä ja amatöörin vastaavasta.

    Mozze kirjoitti: (11.3.2009 17:40:26)
    Löytyykö tuo tutkimus ja nuo kuvat netistä?

    En tiedä, mutta saat kyllä spostissa pdf:n, jos laitat viestiä osoitteeseen scoop(a)scientist.com

    GIR

    Scoop kirjoitti: (11.3.2009 19:08:25)

    Mozze kirjoitti: (11.3.2009 17:40:26)
    Löytyykö tuo tutkimus ja nuo kuvat netistä?

    En tiedä, mutta saat kyllä spostissa pdf:n, jos laitat viestiä osoitteeseen scoop(a)scientist.com

    tai vaikka täältä


    Jos joku vakavissaan swingiä tutkii, niin ensin pitää varmaan miettiä millä tasolla sitä tutkitaan. Jos on ihan vasta-alkajasta kyse, mutta on kuitenkin teknisesti orientoitunut ihminen, niin ensimmäisenä voi toki tutkia ’pron’ ja amatöörin eroja. Silloinhan se pro voi olla vaikka Kuhmoisten kentän pro, joka on käynyt PGA kurssit saavutettuaan kolmosen händärin (mä en edes tiedä onko Kuhmoisissa kenttää ja jos on, niin onko siellä prota, joten toivottavasti ’Kuhmoisten kentän pro’ ei vedä hernettä nenään). Mua henkilökohtaisesti kiinnostaa sellainen tutkimuksen taso, että vertailtavat kohteet ovat tour pelaajia. Mua siis kiinnostaa miltä tour pelaaja a:n swingi näyttää tour pelaaja b:hen nähden. Kun katsoo tuota Hällströmin sivulta löytyvää käppyrää, niin näkee miten paljon ’pro’ poikkeaa toisesta ’pro:sta’ (toisen mitta-asteikko on kylläkin deg/sec ja toisen cm/sec).

    Mulla on ollut ilo (tai suru) saada omasta swingistänikin ylläolevan mukainen käppyrä. Tapsa voi varmaan korjata, jos olen väärässä, mutta muistaakseni se oli aika pitkälle tuon ’pro’:n käppyrän näköinen. Jos en väärin muista, sain pidettyä vartalon vedon päällä hieman paremmin kuin toi eka ’pro’. Mun swingi on kylläkin ihan kauhea räpistely, joten sen vertaaminen oikeiden pelaajien swingiin on aika turhaa.

    Ammattilaisten swingeistä mua kiinnostaisi nähdä, miten käppyrät poikkeavat toisistaan erilaista releasea käyttävillä pelaajilla. Miltä esim Kenny Perryn käppyrät näyttävät verrattuna Anthony Kimin käppyröihin. Ja siitä sitten eteenpäin yhtäläisyydet kennyperryjen ja anthonykimien tyylisuuntien sisällä ja eroavaisuudet tyylisuuntien välillä. Mä olen täysin tietoinen siitä, että flippaamalla voi pelata vaikka kuinka hyvää golfia. Mä vaan henkilökohtaisesti uskon flippaamisen välttämisen parantavan konsistenssia.

    Mä käytän termiä flippaus ehkä vähän laveasti. Mun mielestä kaikki vasemman kyynärvarren supinaatioon perustuva lavan sulkeminen on flippaamista. Jos puhuttaisiin tuupparikontekstissa, niin silloin flippaus varmaan olisi pallon kauhomista lyödessä. Eihän kukaan huippu tietenkään kauho, mutta monikin siellä krossaa. Mä näen tour pelaaja kontekstissa flippauksen ja krossauksen synonyymina. Mä en ole ainoa, joka käyttää tuota termiä tuossa merkityksessä. Ainakin WRX:n sivuilla tehdään samaa. Alla Slicefixerin määriteltä flippaamiselle:
    ”Flipping is ANY manipulation of the golf club with the hands or wrists”.

    Mulle myös dp-malli ja flippaaminen ovat synonyymejä, vaikka oikeastihan niin ei ole. Mun mielestä dp-malli vain mielikuvana johtaa flippaamiseen. Ainakin mulla se johti. Ja jotta toi mun käsitys no-flip swingistä ei jäisi epäselväksi, niin tässä sellainen

    Ja tässä mun käsitys ammattilaisen flippaamisesta

    Nää ei ikävä kyllä ole ihan samasta swingin vaiheesta, eikä samalla mailalla lyötyjä, mutta eiköhän noista käy selväksi, mitä lyöjä yrittää tehdä.

    GIR kirjoitti: (11.3.2009 19:23:05)
    tai vaikka täältä

    Ei taida tuolta löytyä. Vähän eri porukkaa, ja uskoisin, että vähän erilainen laitteisto ja metodikin. Tosin Neal on ollut kehittämässä kyllä sitäkin järjestelmää, jota Hellström käyttää. Tässä lähde:

    Cheetham, P.J., Rose, G.A., Hinrichs, R.N., Neal, R.J., Mottram, R.E., Hurrion, P.D. and Vint, P.F. Comparison of kinematic sequence parameters between amateur and professional golfers. Science and Golf V: Proceedings of the World Scientific Congress of Golf. Crews, D. and Lutz, R (Eds). Energy In Motion. Mesa Arizona. (pp 30-36), 2008.

    ts

    data kirjoitti: (11.3.2009 11:12:29)
    Tässä yhteydessä voisi pohtia, miksi niin usein, varsinkin keskustelupalstoilla
    esiintyy tilanteita, joissa ihmisten kuvitelmat omasta tietotasostaan ovat
    varsin ylimitoitettuja. Tähän on nähdäkseni ainakin pari perus syytä.

    Sen sijaan henkisen puolen askareissa tavallisella taatelintallaajalla ei ole minkäänlaista käsitystä, kuinka suuri se kuilu tietotasossa huippuihin oikeasti on. Se on usein valtava.

    Eliu kun sä hamuat luettavaksi vastaavaa tietoa, mitä mä tuotan työkseni, olet mun yläpuolella, kuten olet monesti ilmaissut. Olen samaa mieltä… avaruudessa liikut ja muut seisoo jalat maassa ja ymmärryksen ympyrässä.

    Mistä kohtaa valokuvista näkee,

    a) mitä lyöjä on yrittänyt kuvaustilanteessa oikeastaan tehdä?
    b) onko hän siinä onnistunut ylipäätään ja varsinkaan juuri haluamallaan tavalla?
    c) onko hän samaa mieltä siitä mitä kuvassa näkyy sen kanssa joka kuvaa analysoi?
    d) jos kuvassa väitetään toimittavan jonkin teorian mukaan, onko lyöjä edes kuullut koko teoriasta?.

    vieraspelaaja kirjoitti: (11.3.2009 21:14:25)
    Mistä kohtaa valokuvista näkee,

    a) mitä lyöjä on yrittänyt kuvaustilanteessa oikeastaan tehdä?
    b) onko hän siinä onnistunut ylipäätään ja varsinkaan juuri haluamallaan tavalla?
    c) onko hän samaa mieltä siitä mitä kuvassa näkyy sen kanssa joka kuvaa analysoi?
    d) jos kuvassa väitetään toimittavan jonkin teorian mukaan, onko lyöjä edes kuullut koko teoriasta?.

    Mistä edes tietää katsooko edes kuvaa golfswingistä? Täähän voi kaikki olla vain suurta unta.

    Vasen pakki kirjoitti: (11.3.2009 22:47:08)

    vieraspelaaja kirjoitti: (11.3.2009 21:14:25)
    Mistä kohtaa valokuvista näkee,

    a) mitä lyöjä on yrittänyt kuvaustilanteessa oikeastaan tehdä?
    b) onko hän siinä onnistunut ylipäätään ja varsinkaan juuri haluamallaan tavalla?
    c) onko hän samaa mieltä siitä mitä kuvassa näkyy sen kanssa joka kuvaa analysoi?
    d) jos kuvassa väitetään toimittavan jonkin teorian mukaan, onko lyöjä edes kuullut koko teoriasta?.

    Mistä edes tietää katsooko edes kuvaa golfswingistä? Täähän voi kaikki olla vain suurta unta.

    Ne netissä ja lehdissä julkaistut valokuvat, joista täällä svingejä yritetään analysoida, on julkaistu sen takia, että ne ovat kuvina onnistuneita, väreiltään ja asettelultaan sopivia, tyylikkäitä ja vauhdikkaita yksittäisotoksia. Pieni kuvakulman tai valotusajan muutos saattaa vaikuttaa kuvan sisältöön merkittävästi, objektiivin vaihtamisesta puhumattakaan, huonostakin lyönnistä voi saada näyttäviä kuvia. Minkään teorian pohjaksi tai todisteiksi niistä ei ole. Tämäntyyppisiin tarkoituksiin tarvitaan mieluummin satoja kuin kymmeniä kuvasarjoja, jotka on otettu vakio-olosuhteissa eri pelaajista. Olisi myös hyvä tietää, mikä on ollut kunkin kuvasarjan esittämän lyönnin lopputulos suhteessa tavoitteeseen.

    vieraspelaaja kirjoitti: (12.3.2009 8:37:52)
    Ne netissä ja lehdissä julkaistut valokuvat, joista täällä svingejä yritetään analysoida, on julkaistu sen takia, että ne ovat kuvina onnistuneita, väreiltään ja asettelultaan sopivia, tyylikkäitä ja vauhdikkaita yksittäisotoksia. Pieni kuvakulman tai valotusajan muutos saattaa vaikuttaa kuvan sisältöön merkittävästi, objektiivin vaihtamisesta puhumattakaan, huonostakin lyönnistä voi saada näyttäviä kuvia. Minkään teorian pohjaksi tai todisteiksi niistä ei ole. Tämäntyyppisiin tarkoituksiin tarvitaan mieluummin satoja kuin kymmeniä kuvasarjoja, jotka on otettu vakio-olosuhteissa eri pelaajista. Olisi myös hyvä tietää, mikä on ollut kunkin kuvasarjan esittämän lyönnin lopputulos suhteessa tavoitteeseen.

    Hyvä pointti. Ei niiden perusteella tosiaan tarkkaa tutkimusta voi tehdä, vaikkakin ne varmasti antavat vähintään trendi tietoa. Erittäin hyvä pointti on toi sun viimeinen lause. Jos pelaaja asettuu lyömään matalaa droota, niin sen pitääkin toki näyttää erilaiselta kuin saman pelaajan lepattava feidi. Pitäisi siis tietää vertaavansa Elsin lepattavaa feidiä Kimin lepattavaan feidiin.

    tiger100 kirjoitti: (26.2.2009 10:13:12)
    Mikähän olisi Ilosen ja Blomqvistin ranking, jos valmentaja olisi joku muu kuin Timo ’Guru’ Rauhala….? Kumma juttu kun esim. Stenson ei mainitse missään ’gurua’ oman uransa kehittäjänä, vaikka Rauhala oli miestä ’auttamassa’ jossakin uran vaiheessa.
    Veikkaan, että molempien ranking voisi olla parempi…. onko mies Suomessa turhaan nostettu jalustalle ja hänen tekemisiään ei uskalleta kyseenalaistaa.

    Aika kauas on keskustelu alkuperäisestä aiheesta karannut.

    TeesHot kirjoitti: (12.3.2009 12:19:38)

    tiger100 kirjoitti: (26.2.2009 10:13:12)
    Mikähän olisi Ilosen ja Blomqvistin ranking, jos valmentaja olisi joku muu kuin Timo ’Guru’ Rauhala….? Kumma juttu kun esim. Stenson ei mainitse missään ’gurua’ oman uransa kehittäjänä, vaikka Rauhala oli miestä ’auttamassa’ jossakin uran vaiheessa.
    Veikkaan, että molempien ranking voisi olla parempi…. onko mies Suomessa turhaan nostettu jalustalle ja hänen tekemisiään ei uskalleta kyseenalaistaa.

    Aika kauas on keskustelu alkuperäisestä aiheesta karannut.

    Tilanne on uusi ja ihmeellinen, tätä ei ole koskaan aikaisemmin tapahtunut.

    ts

    TeesHot kirjoitti: (12.3.2009 12:19:38)

    tiger100 kirjoitti: (26.2.2009 10:13:12)
    Mikähän olisi Ilosen ja Blomqvistin ranking, jos valmentaja olisi joku muu kuin Timo ’Guru’ Rauhala….? Kumma juttu kun esim. Stenson ei mainitse missään ’gurua’ oman uransa kehittäjänä, vaikka Rauhala oli miestä ’auttamassa’ jossakin uran vaiheessa.
    Veikkaan, että molempien ranking voisi olla parempi…. onko mies Suomessa turhaan nostettu jalustalle ja hänen tekemisiään ei uskalleta kyseenalaistaa.

    Aika kauas on keskustelu alkuperäisestä aiheesta karannut.

    Itse asiassa ei ole juurikaan karannut. Syvemmälle vaan mennyt.

Esillä 23 viestiä, 101 - 123 (kaikkiaan 123)
Vastaa aiheeseen: Ilosen ja Blomqvistin valmennus

Etusivu Foorumit Kilpagolf & harjoittelu Ilosen ja Blomqvistin valmennus