Aihe: Iha ite pro - Golfpiste.com

29.11.–6.12. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[6][3]
KilpailuaSuomalaista

Iha ite pro

Etusivu Foorumit Kilpagolf & harjoittelu Iha ite pro

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 72)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Mä laitan tähän nyt tämmösen, enkä vittaa tällä mihinkään, ettei mua modata.

    Oliko hyvää?

    Rauski kirjoitti: (1.9.2008 20:58:36)
    Oliko hyvää?

    Lavis on sienimies.

    Eilen taas rangella yx kaiffari hakkas järkeään toppeja ja menin par-3 kentälle ja tullessani autolle kaveri taas hakkas toppeja ja kylkkäreitä..kolmas korillinen menossa.

    Annaoin ilmaisen neuvon ( koska en ole pro ) palloon pitää osua alaspäin menevässä liikkessä ja löin 60 asteisella yhden jossa lähti 3 cm paksuinen seteli ja sitten yhden 7 sekunnin piikkisuorsan driven ja kerroin mitä tein..ikään kuin vaiheittain ja selostaen eri vaiheet…syvensin myös harjoituksen merkitysta kertomalla Moesta joka löin 5 vuodessa miljoona palloa.

    Sitten lähdin kotiin ja kaveri jatkoi toppien lyöntiä, mutta alkoi myös lyödä ohi..tuli liikaa tietoa yhdellä kerralla…arvelin hänelle pron pystyvän antamaan hyviä ohjeita jolla pallo saadaan ilmaan. Mies oli aloittanut golfin hijattain. Ei vaikuttanut vihaiselta saamistaan neuvoista, mutta ihmetteli kuinka niin monta asiaa voi tapahtua lähes yhtäaikaa.

    Semmosta. Vielä jos mä kerkeisin lyödä n. 10 000 lyöntiä niin voisin päästä jopa hcp vauhtiin tänä kautena/suvena…ehkä allekin.

    ts

    double-eagle kirjoitti: (2.9.2008 9:11:12)

    Rauski kirjoitti: (1.9.2008 20:58:36)
    Oliko hyvää?

    Lavis on sienimies.

    Eilen taas rangella yx kaiffari hakkas järkeään toppeja ja menin par-3 kentälle ja tullessani autolle kaveri taas hakkas toppeja ja kylkkäreitä..kolmas korillinen menossa.

    Annaoin ilmaisen neuvon ( koska en ole pro ) palloon pitää osua alaspäin menevässä liikkessä ja löin 60 asteisella yhden jossa lähti 3 cm paksuinen seteli ja sitten yhden 7 sekunnin piikkisuorsan driven ja kerroin mitä tein..ikään kuin vaiheittain ja selostaen eri vaiheet…syvensin myös harjoituksen merkitysta kertomalla Moesta joka löin 5 vuodessa miljoona palloa.

    Sitten lähdin kotiin ja kaveri jatkoi toppien lyöntiä, mutta alkoi myös lyödä ohi..tuli liikaa tietoa yhdellä kerralla…arvelin hänelle pron pystyvän antamaan hyviä ohjeita jolla pallo saadaan ilmaan. Mies oli aloittanut golfin hijattain. Ei vaikuttanut vihaiselta saamistaan neuvoista, mutta ihmetteli kuinka niin monta asiaa voi tapahtua lähes yhtäaikaa.

    Semmosta. Vielä jos mä kerkeisin lyödä n. 10 000 lyöntiä niin voisin päästä jopa hcp vauhtiin tänä kautena/suvena…ehkä allekin.

    Nii.. tai sitten sun neuvot oli suoraan hanurista, niinkuin useimmat ovat. Olishan se hienoa, kun kaikki tuon ymmärtäis.

    ts kirjoitti: (2.9.2008 9:23:04)
    Nii.. tai sitten sun neuvot oli suoraan hanurista, niinkuin useimmat ovat. Olishan se hienoa, kun kaikki tuon ymmärtäis.

    Joo en muistanut sanoa, että palloon osuminen on tärkeintä. Mutta hän oppii aikanaan.

    Suurin virhe normaalin aloittelijamiehen lyönneissä on se että kun joku neuvoo ja näyttää mallisurituksen joka lentää 100 m pidemmälle kuin oma lyönti, että sitten pannaan vielä 110 % tehoreservit lyöntiin ja päätetään näyttää, että kyllä lähtee…kun siis itse asissa lyöntiä pitäis rauhoittaa ja keskittyä vain siihen osuman harjoitteluun.

    Sitä ensin noin 1000 lyöntiä ja pikkuhiljaa muita aspekteja mukaan.

    Opettaminen on vaikeaa !

    double-eagle kirjoitti: (2.9.2008 9:51:39)

    Opettaminen on vaikeaa !

    Ja juuri sen takia se olisi syytä jättää sellaisille jotka sen osaa, elikkäs ammattilaisille.

    double-eagle kirjoitti: (2.9.2008 9:11:12)
    Semmosta. Vielä jos mä kerkeisin lyödä n. 10 000 lyöntiä niin voisin päästä jopa hcp vauhtiin tänä kautena/suvena…ehkä allekin.

    Viitseliäisyyttä sulla ainakin riittää. Tuo on jotain 300 korillista. Ite jaksaisin ehkä 5 korii päiväs. En muute jaksais ees. Mut siis tuolla vauhilla 60 päivää. Rispect.

    Tetsa kirjoitti: (2.9.2008 9:59:13)

    double-eagle kirjoitti: (2.9.2008 9:51:39)

    Opettaminen on vaikeaa !

    Ja juuri sen takia se olisi syytä jättää sellaisille jotka sen osaa, elikkäs ammattilaisille.

    Jaa. Eikös se mennykää nii että ne jotka osaa, tekee. Ne jotka ei osaa, …

    kebax kirjoitti: (2.9.2008 10:01:48)
    Tuo on jotain 300 korillista. Ite jaksaisin ehkä 5 korii päiväs. En muute jaksais ees. Mut siis tuolla vauhilla 60 päivää. Rispect.

    Siis lasken kaikki lyönnit..myös par-3 kentän chipit.

    Rangella lyön lämmittelyksi noin 80-100 palloa ja sitten kierrän par-3 kenttää n 2 tuntia jolloin lyöntejä tule noin 350-400 yhteensä.

    Aiemmin löin rangella aamu ja iltahämärissä 200-300 palloa ja laskin myös rangelta lyöntipaikalle lyömäni chipit. Jollain kentällä nimittäin oli tapana että että ostettiin korillinen ja sitten lopuksi siihen kerättiin rangelta taas uudet pallot jne. siis kaikki kävivät yhteisellä sopimuksella keräämässä.

    Par-3 session jälkeen on ihmeen helppo rangella osua palloon..joita yleensä lyön muutaman joita kerään matkan varrelta ikäänkuin kentänhoidollisena toimenpiteenä..niitä palloja on jopa sadoittain rangen takana metsässä !

    Tämä auttaa hiukka ennen pakkasia ja lumia kiersin talvigreenin ysin pariin viime syksynä. Tatsia ei voi tulla kun lyömällä paljon palloja.

    kebax kirjoitti: (2.9.2008 10:03:18)

    Tetsa kirjoitti: (2.9.2008 9:59:13)

    double-eagle kirjoitti: (2.9.2008 9:51:39)

    Opettaminen on vaikeaa !

    Ja juuri sen takia se olisi syytä jättää sellaisille jotka sen osaa, elikkäs ammattilaisille.

    Jaa. Eikös se mennykää nii että ne jotka osaa, tekee. Ne jotka ei osaa, …

    Kyllä Tetsa on oikeassa..opettaminen on vastuullista toimintaa ja satunnaiselta ’prolta’ varmasti jää joku tärkeä asia helposti huomaatta, kun ei ole rutiinia aloittelijoiden ja eri kehitysvaiheessa olevien pelaajien opettamisesta/neuvomisesta. Ainakin vastuuta jää sitten kuulijalle aika paljon omaksua ja se voi olla aika ylivoimaista, jos on perfektionisti, mutta asiakkaalla esim. alaselkä jumissa ja puhdas swingi vielä 3 vuoden päässä ( onnistuneella valmennuksella ).

    Mutta kuinka moni pro on itse oikeesti pedagogi ?

    double-eagle kirjoitti: (2.9.2008 10:20:48)
    Kyllä Tetsa on oikeassa..opettaminen on vastuullista toimintaa ja satunnaiselta ’prolta’ varmasti jää joku tärkeä asia helposti huomaatta,

    No eihän tuo se ongelma ole…

    Vaan se, että ’satunnainen pro’ antaa yleensä päin helvettiä olevia neuvoja. Kuten vaikkapa nuo mitä itse jakelit eteenpäin…

    double-eagle kirjoitti: (2.9.2008 9:51:39)keskittyä vain siihen osuman harjoitteluun.

    Ei hemmetissä noin! Osumat pitää juurikin unohtaa kun ruvetaan remonttia tekemään. Jos osumiseen keskitytään, niin se tehdään väkisin. Viedään maila palloon hinnalla millä hyvänsä. Sitte tasotus onkin 21 eikä siitä kummene 🙂

    MakeeK kirjoitti: (2.9.2008 11:08:41)

    double-eagle kirjoitti: (2.9.2008 9:51:39)keskittyä vain siihen osuman harjoitteluun.

    Ei hemmetissä noin! Osumat pitää juurikin unohtaa kun ruvetaan remonttia tekemään. Jos osumiseen keskitytään, niin se tehdään väkisin. Viedään maila palloon hinnalla millä hyvänsä. Sitte tasotus onkin 21 eikä siitä kummene 🙂

    Väitän että kolopalloa on vaikea pelata jos ei osu palloon. Hcp 54 jää tavoitteeksi.

    ts

    double-eagle kirjoitti: (2.9.2008 11:17:21)

    MakeeK kirjoitti: (2.9.2008 11:08:41)

    double-eagle kirjoitti: (2.9.2008 9:51:39)keskittyä vain siihen osuman harjoitteluun.

    Ei hemmetissä noin! Osumat pitää juurikin unohtaa kun ruvetaan remonttia tekemään. Jos osumiseen keskitytään, niin se tehdään väkisin. Viedään maila palloon hinnalla millä hyvänsä. Sitte tasotus onkin 21 eikä siitä kummene 🙂

    Väitän että kolopalloa on vaikea pelata jos ei osu palloon. Hcp 54 jää tavoitteeksi.

    Ja mä väitän, että sitä ei ikinä opi pelaamaan, jos alusta asti koittaa osua siihen.

    KL

    ts kirjoitti: (2.9.2008 11:24:07)

    double-eagle kirjoitti: (2.9.2008 11:17:21)

    MakeeK kirjoitti: (2.9.2008 11:08:41)

    double-eagle kirjoitti: (2.9.2008 9:51:39)keskittyä vain siihen osuman harjoitteluun.

    Ei hemmetissä noin! Osumat pitää juurikin unohtaa kun ruvetaan remonttia tekemään. Jos osumiseen keskitytään, niin se tehdään väkisin. Viedään maila palloon hinnalla millä hyvänsä. Sitte tasotus onkin 21 eikä siitä kummene 🙂

    Väitän että kolopalloa on vaikea pelata jos ei osu palloon. Hcp 54 jää tavoitteeksi.

    Ja mä väitän, että sitä ei ikinä opi pelaamaan, jos alusta asti koittaa osua siihen.

    Sieluni silmillä voin nähdä aloittelevan golffarin huitovan rangella tyhjää ohi pallon ja pro kannustaa vieressä: ’Hyvin menee, ei osu likimainkaan palloon! Muista RC!’

    🙂 🙂

    ts

    KL kirjoitti: (2.9.2008 11:28:15)

    ts kirjoitti: (2.9.2008 11:24:07)

    double-eagle kirjoitti: (2.9.2008 11:17:21)

    MakeeK kirjoitti: (2.9.2008 11:08:41)

    double-eagle kirjoitti: (2.9.2008 9:51:39)keskittyä vain siihen osuman harjoitteluun.

    Ei hemmetissä noin! Osumat pitää juurikin unohtaa kun ruvetaan remonttia tekemään. Jos osumiseen keskitytään, niin se tehdään väkisin. Viedään maila palloon hinnalla millä hyvänsä. Sitte tasotus onkin 21 eikä siitä kummene 🙂

    Väitän että kolopalloa on vaikea pelata jos ei osu palloon. Hcp 54 jää tavoitteeksi.

    Ja mä väitän, että sitä ei ikinä opi pelaamaan, jos alusta asti koittaa osua siihen.

    Sieluni silmillä voin nähdä aloittelevan golffarin huitovan rangella tyhjää ohi pallon ja pro kannustaa vieressä: ’Hyvin menee, ei osu likimainkaan palloon! Muista RC!’

    🙂 🙂

    Noin meillä on ollu tapana tehdä. Ja kun käyt sivuillani kattomassa videoista sen ’kurssilainen’ näet mihin se on johtanut 😉 No okei.. toi nyt on ehkä parhaita, mutta vastaavia on aika paljon vuodessa. Kyseessähän on siis kaverin ensimmäinen lyönti.

    Nimetön

    Sienikausi, sienikausi….huoh……

    mac

    Ei määrä vaan se laatu! Tulikin tosta mieleen kun yksi nainen sanoi aikoinaan että oot huonoin pano mitä hänellä on ollut, no tokaisin takaisin et toi on vähän kohtuutonta kun ruvetaan kahden minuutin perusteella arvostelemaan…. Hah!

    Pyytämättä neuvoja antavat kanssapelaajat ovat tietenkin idiootteja. Eivät välttämättä huonoja golffareita tahi edes vääriä neuvoja antavia, mutta idiootteja kuitenkin. Kilpaurheilu- ja valmennustaustan toisista lajeista omaavana en edelleenkään oikein ymmärrä tätä (vain) golffiin pesiytynyttä illuusiota, jotta ainoastaan auktorisoitu henkilö saisi ’opettaa’ toisia harrastajia. Ja tietenkin rahallista korvausta vastaan.

    Tällä systeemillä on tehokkaasti estetty seuroissa tapahtuva valmentaminen/opettaminen, joka on kohtalaisen monessa muussa urheilulajissa toiminnan ja yksilön kehittymisen perusta. Pidemmälle ehtineet lajitoverit opastavat tuoreempia tapauksia ja auttavat heitä eteenpäin lajin saloihin. Enpä ole tunnistanut golffissa minkäänlaista systeemiä, jossa aikuinen harrastaja voisi päästä osalliseksi moisesta asiasta.

    En pidä pron tunteja oikein aitona valmentautumisena, mutta toisaalta yleistäminen on vaarallista ja oma kokemukseni rajoittuu vähän alle parinkymmene pron joukkoon. Quick fixejä kyllä irtoaa fyrkkaa vastaan sujuvasti, mutta missään vaiheessa minulle ei ole syntynyt hallusinaatiota, että pro olisi kiinnostunut auttamaan minua ymmärtämään pelin eri osa-alueita jne. Toivottavasti joku muu on onnistunut löytämään esim. tuon Golf Digestin harjoitusryhmän tyyppisen ympäristön oppimiselle.

    Jos hakee analogiaa yritysmaailmasta, niin voisi lähestyä tätä opettamista/oppimista segmentoinnin kautta. Junnuzydeemeistä löytyy varmaankin useimmista seuroista ’valmennusputki’ wanna-be-ammattilaisille. Muut ’asiakassegmentit’, jotka kattanevat 95% gollfareista jäävätkin sitten tässä PGA:n mustasukkaisesti valvomassa systeemissä ilman järkevää palvelua.

    Mutta hyvinhän tuo aivopesu on näyttänyt menneen perille, kuten näkyy muutamista aiemmista kommenteista tässäkin threadissä:(

    Erillisen threadin paikka olisi pohdiskella nykytilaa suomalaisten opettavien golf-ammattilaisten ammattitaidon ja soveltuvuuden osalta.

    kebax kirjoitti: (2.9.2008 10:01:48)
    Viitseliäisyyttä sulla ainakin riittää. Tuo on jotain 300 korillista. Ite jaksaisin ehkä 5 korii päiväs. En muute jaksais ees. Mut siis tuolla vauhilla 60 päivää. Rispect.

    Nuorempana korillinen meni kusematta!

    Southpaw kirjoitti: (2.9.2008 12:25:04)
    En pidä pron tunteja oikein aitona valmentautumisena, mutta toisaalta yleistäminen on vaarallista ja oma kokemukseni rajoittuu vähän alle parinkymmene pron joukkoon. Quick fixejä kyllä irtoaa fyrkkaa vastaan sujuvasti, mutta missään vaiheessa minulle ei ole syntynyt hallusinaatiota, että pro olisi kiinnostunut auttamaan minua ymmärtämään pelin eri osa-alueita jne. Toivottavasti joku muu on onnistunut löytämään esim. tuon Golf Digestin harjoitusryhmän tyyppisen ympäristön oppimiselle.

    Mä oon ollut vain kolmen proffan kanssa tekemisissä. Alkeiskurssin ja Vierumäellä vierailun perusteella voisin yhtyä fiiliksiin, ei millään pahalla näitä tahoja vastaan, mutta opetus oli hieman tehdasmaista.

    No sit tää yks sälli on kyl sitten ollut aidosti kiinnostunut probleemeistani siitäkin huolimati ettei ennusteet mun kohalla lajin suhteen ole kovinkaan valoisat. Se huono puoli täs hommas on ettei mitään quickfixejä ole jaossa ja kaiken joutuu lopulta ite sitten hahmottamaan. Aatelkaas, joutuu käyttää omaa päätään!!1

    ts

    Southpaw kirjoitti: (2.9.2008 12:25:04)
    Kilpaurheilu- ja valmennustaustan toisista lajeista omaavana en edelleenkään oikein ymmärrä tätä (vain) golffiin pesiytynyttä illuusiota, jotta ainoastaan auktorisoitu henkilö saisi ’opettaa’ toisia harrastajia. Ja tietenkin rahallista korvausta vastaan.

    .

    Mitään tuollaistahan ei lajissa oikeesti ole. On vain kenttien ja ammatinharjoittajien tekemiä sopimuksia, joilla turvataan ammatinharjoittajan elinkeinoa ja ylipäätään mahdollistetaan se. Jos suutari vuokraa tilan toiminnalleen, ei sinne kukaan muu saa mennä kenkiä ilmaiseksi korjaamaan, ilman kyseisen suutarin lupaa

    Southpaw kirjoitti: (2.9.2008 12:25:04)

    Tällä systeemillä on tehokkaasti estetty seuroissa tapahtuva valmentaminen/opettaminen, joka on kohtalaisen monessa muussa urheilulajissa toiminnan ja yksilön kehittymisen perusta. Pidemmälle ehtineet lajitoverit opastavat tuoreempia tapauksia ja auttavat heitä eteenpäin lajin saloihin. Enpä ole tunnistanut golffissa minkäänlaista systeemiä, jossa aikuinen harrastaja voisi päästä osalliseksi moisesta asiasta.

    Kyllä ainakin mulla molemmissa seuroissa on nimenomaan satsattu siihen, että amatöörivalmentajat pysytisivät tuota valmennustyötä tekemään. Mutta helppo ei ole aihe. Kuinka paljon oikeesti pitää perehtyä asiaan, että osaa oikealla tavalla johdatella pelaajaa oikeean suuntaan? Kuinka pitkälle pitää osata mennä esim swingin tapahtumaketjussa, että ei tulisi puututtua näkyvään virheeseen, vaan sen todellisiin aiheuttajiin? Se vaatii vuosien kokemusta ja todellista paneutumista asiaan ja yleensä myös pirusti virheiden kautta tapahtuvaa oppimista. Virhemonitorejahan on helppo kouluttaa ja niitä pyörii ranget täynnä jakamassa ohjeita, jotka eivät oikeesti johda todelliseen kehitykseen. Vertailuna vaikkapa se, että joku tarjoaa päänsärkyyn buranaa, toinen kertoo, että sullahan on niskat jumissa… kolmas toteaa työasennon olevan sellainen, että niskat menee jumiin. Mun mielestä tuo kolmas on se todellinen ammattilainen.

    Mutta yksi hyvä kysymys on, että miksi pron työstä on tullut niin paljon pikafixejä jakavaa? Kuinkahan siihen vaikuttavat asiakkaiden odotukset?

    KL

    Southpaw kirjoitti: (2.9.2008 12:25:04)

    Tällä systeemillä on tehokkaasti estetty seuroissa tapahtuva valmentaminen/opettaminen, joka on kohtalaisen monessa muussa urheilulajissa toiminnan ja yksilön kehittymisen perusta. Pidemmälle ehtineet lajitoverit opastavat tuoreempia tapauksia ja auttavat heitä eteenpäin lajin saloihin.

    Tässä golfissa on se harmillinen puoli, että nämä pidemmälle ehtineet lajitoverit ovat usein jo kehityskaarensa huipulla eikä heillä itse asiassa ihan oikeasti ole käsitystä siitä, miten palloa pitäisi oikeaoppisesti lyödä. Jonkun quick fix’in (lue: kompensaation) hekin varmaan pystyvat antamaan aloittelevalle pelaajalle, mutta pitkäjänteiseen opettamiseen ei heistä ole monestakaan, svingin ymmärtäminen ei yksinkertaisesti riitä.

    Muutamassa eri lajissa aktiivisesti kilpailleena ja siten seuratoimintaan parikymmentä vuotta osallistuneena uskallan väittää, että golf on tekniseltä suoritukseltaan yksi vaikeimpia, ellei vaikein pallopeli. Tämä asettaa aika paljon rajoituksia sille, mitä pidemmälle ehtinyt lajitoveri voi aloittelevalle opettaa.

    Siitä olen kanssasi samaa mieltä, että harva pro jaksaa ihan oikeasti perehtyä jokaiseen oppilaaseensa. Uskon kuitenkin myös, että jos oppilas tekee pron kanssa pitkän aikavälin suunnitelman selkeine tavoitteineen, on kummankin omistautuminen paljon vakaammalla pohjalla. Mutta kuinka moni klubigolffari haluaa sitoutua ankaraan työntekoon…?

    Valitettavasti moni meistä menee pron tunnille vasta siinä vaiheessa, kun joku asia pelissä tökkii urakalla. Otetaan yksi tunti ja odotetaan, että sen tunnin aikana pro korjaa ongelman meidän puolestamme :o).

    Mikäänhän ei estä tekemästä pron kanssa sopimusta, että lähdetään kehittämään eri osa-alueita järjestelmällisesti ja ajan kanssa. Itselläni ainakin on ollut erittäin hyviä kokemuksia nimenomaan talviaikana tapahtuvasta harjoittelusta tällä mallilla. Sovittu pron kanssa tietty määrä tunteja, hän laatinut etukäteen ’ohjelman’, jonka mukaan edetään ja tunnit sovittu säännöllisin väliajoin. Tuntien välissä sitten omatoimista harjoittelua annettujen ohjeiden mukaisesti. Suosittelen lämpimästi :o).

    ts

    KL kirjoitti: (2.9.2008 13:00:53)
    [ Mutta kuinka moni klubigolffari haluaa sitoutua ankaraan työntekoon…?

    Nii.. kuinka moni on edes valmis treenaamaan gripin siedettävään kuntoon. Ja ilman sitä on turha lähtee hirveesti asiaa oikeesti eteen päin viemään.

    Mutta hyvää asiaa KL…. just tuo, ’ovat kehityskaarensa huipulla’ Ja sitten ne omat virheet, jotka on pysäyttäny kehityksen tonne HCP 7 tienoille, viedään innolla uusille pelaajille. Pahinta on, että 7 händärisen uskottavuus on alottelijalle aivan mahtava. Joskus jopa 30….

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 72)
Vastaa aiheeseen: Iha ite pro

Etusivu Foorumit Kilpagolf & harjoittelu Iha ite pro