Aihe: Hiekkaharju Golf "kohti tuhon tietäkö " ? - Golfpiste.com

29.11.–6.12. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[7][3]
KilpailuaSuomalaista

Hiekkaharju Golf "kohti tuhon tietäkö " ?

Etusivu Foorumit Yleistä Hiekkaharju Golf "kohti tuhon tietäkö " ?

Esillä 25 viestiä, 51 - 75 (kaikkiaan 212)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #1261408 Ilmoita asiaton viesti

    Nyt en tiedä mihin antaa kommenttia kun teidän juttu rönsyää osakkeiden lepuuttamisesta, osakkaiden yli suuriin maksattamisiin ja sitten vielä alatte piirtää tulevaisuutta. Kivahan se on spekuloida ja maalata piruja seinille varsinkin muiden asioissa, mutta välttämättä totuuden hiventäkään niissä ei ole. Ja toisaalta, eiköhän ne Hiekkaharjun ihmiset sen verran fiksuja ole, että saavat porukalla asiansa hoidettua, oli äänivalta osakkeet kenellä tahansa. Ei kukaan äänivaltaa käyttävä tee tieten tahtoen kaikkia pienosakkaiden oikeuksia sortavia päätöksiä, se ei ole edes osakeyhtiölain mukaista. Ja jos joku näissä ympyröissä liikaa alkaa öykkäröimään, kuten nyt vaikka Hra.Fredriksson Kotojärvellä, niin kuinkas siinä kävi? Reilu 300 osaketta pakeni ulkomaille ja ihan laillisesti. Näin voi käydä tulevaisuudessakin, jos jossain yhteisössä ei yhteistä interssiä jaeta.

    Sen verran, kun nyt muistan, niin Hiekkaharjussa ei siis ole ollut mitään lepo-osakkeita, se ei ole ollut edes yhtiöjärjestyksen mukaista.

    D-osakkeet ovan ne äänivalta osakkeet, näin on aikamonessa muussakin yhtiössä, kun sen yrittäjä tekee omaa liiketoimintaansa silmällä pitäen ja tämän Yhtiöjärjestyksen aikoinaan siis teki Pekka Nikkanen omaa liiketoimintaansa varten.

    Muistaakseni Yhtiöjärjestyksessä ei ole mainintaa, että D-osakkeet ovat osinko-osakkeita. Ja tässä maassa ei ole vielä yksikään kenttäyhtiö ikinä maksanut osinkoa mihinkään suuntaan, koska se ei ole liiketoiminnan mukaista. Yleensä, jos rahaa sattumalta jäisi yli, niin eiköhän se mene ihan kentän omaan käyttöön.

    Hiekkaharjusta ei ole koskaan ollut tarkoituskaan rakentaa Vanajan tai Kytäjän tasoista Championship tasoista pyhättöä, se on lähikenttä, jonka funktio on ihan toinen.

    Ja jos kenttäyhtiö ottaisi lainaa johonkin tarkoitukseen, niin sen maksaisi takaisin kaikki osakkeenomistajat ja suurimman osan maksaa taho, joka ostaa entisen UGG:n osakepotin. Ei siis pienosakkaat!

    Jos nyt viime vuosina kenttää on kehitetty tai klubi-taloa rakennettu, taitaa tosin molemmista olla jo toista kymmentä vuotta, niin kyllähän se on tehty osakkeen omistajien yhteisellä päätöksellä. Ei niitä päätöksiä ole tehty sillä silmällä, että osakkeen arvo nousee, vaan siksi, että on kivempi pelata kunnon kentällä ja juoda lonkeroa kunnon klubilla.

    Ja näin kauniiksi lopuksi vielä kerran, jos ette tunne osakeyhtiölain vastuita ja velvotteita, tai sitä, että kaikki osakkaat saavat tasapuolisen kohtelun, hyvässä ja pahassa, niin älkää kirjoittako noita typeriä juttujanne rahojen toisten taskuun menemisistä. Se ei vaan ole mahdollista!

    Ai niin, siinä olen samaa mieltä, että koko toimialaa pitäisi kehittää, että osakkeista on mahdollista päästä eroon tavalla tai toisella, onhan avioerokin mahdollinen… Hiekkaharju mukaan lukien.

    #1261411 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Kari44, oletko HieGin osakas vai heitätkö juttujasi ihan korvakuulolta?

    #1261432 Ilmoita asiaton viesti

    Myykää osakkeet pois ja ongelmat ratkaistu. Ihan helvetin yksinkertaista, vai ei ?

    #1261435 Ilmoita asiaton viesti

    Lainaus: ”Muistaakseni Yhtiöjärjestyksessä ei ole mainintaa, että D-osakkeet ovat osinko-osakkeita”

    Kari44 Eikö sinulta löydykään yhtiöjärjestystä? Siellä on maininta siitä, että nuo D-osakkeet ovat ainoat, jotka on oikeutettu osinkoon. Kysehän ei ole siitä onko jaettu, vai ei, mutta pykälä on olemassa.Jonnekin rahaa on mennyt koska täälläkin on linkit kahteen erilaiseen tilinpäätökseen, voitolliseen ja tappiolliseen, miksi?

    #1261458 Ilmoita asiaton viesti

    Mitäs veikkaat? Tottakai olen. Eikä tässä mitään juttuja heitellä, vaan ihan faktaa.

    #1261461 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Mitäs veikkaat? Tottakai olen. Eikä tässä mitään juttuja heitellä, vaan ihan faktaa.

    Sillä vain kysyin, kun likimain kaikkien muiden kirjoittajien faktat poikkeavat omistasi…

    Et muuten tainnut olla siellä maanantain infotilaisuudessakaan..?

    #1261468 Ilmoita asiaton viesti

    Kari44 – CGW Service Oy ei ole nimellään julkaissut tilinpäätöstä. Ainut tilinpäätös muulla kuin UGG nimellä löytyvä on: Tikkurilan Golfkeskus Oy:n nimellä.

    Sama kysymys jonka KL1 esitti: Et ilmeisesti ollut maanantain kokouksessa, siellä kuulemma kerrottiin pankkilainaa olevan ainakin n. 300’000 €

    Kaikkein varmimmin tietoa saa, jos on kuuntelemassa, kun sitä jaetaan. Muutenkin sitä voi saada, mutta silloin pitää olla vastaanottavainen.

    #1261486 Ilmoita asiaton viesti

    Mitäs veikkaat? Tottakai olen. Eikä tässä mitään juttuja heitellä, vaan ihan faktaa.

    Olisiko sulla linkki yhtiöjärjestykseen tai saatko skannattua kuvan kyseisestä kohdasta … tai jos sekään ei luonnistu, niin voisitko kirjoittaa sen kohdan yhtiöjärjestykestä, jossa kuvataan osakesarjat ja niiden oikeudet, kiitos etukäteen

    #1261508 Ilmoita asiaton viesti

    Tuon osinko pykälän haluaisin tietää myös. Jos se on noin kuin yllä mainittu niin tuohan on täydelleistä pien osakkaiden vedätystä/kusetusta! Äänienemmistöllä voisi ulosmitata osingot suoraan omaan taskuun. Uskomatonta jos näin on!

    Joo muistelen myös tilaisuudessa mainittavan 300 000 eur veloista. En ymmärrä miksi joku luulee että tulee joku sijoittaja rakkaudesta lajiin ja pelastaa kentän. Se kun vaatisi rahan pumppausta yhtiöön aika paljon. Todella saa tykätä golfista jos jaksaa maksaa noin paljon…

    #1261511 Ilmoita asiaton viesti

    Mutta kenttä varmaan jatkanee toimintaa vaikka sihoittajia tai yhtiötä ei taustalla olisikaan. Helpointa olisi jonkun alkaa puhtaalta pöydältä jatkamaan toimintaa. Itse pelaisin mielelläni jatkossakin greenfeellä 10 kierrosta kesässä. Mutta enempään kun ei ole aikaa niin kalliiksi käy tuo osake omistus joka vuosi…

    #1261542 Ilmoita asiaton viesti

    Tikkurilan Golfkeskus Oy:n yhtiöjärjestys Suomen Asiakastieto Oy:n sivuilta tilattuna 6,79 €.
    Mielenkiintoinen kohta tämä, missä määrätyillä osakkeilla ei ole hoitovastikeen maksuvelvollisuutta.

    6 a Osakkeisiin liittyvä hoitovastikevelvollisuus ja
    pelilippuoikeus
    A-, B- ja C-sarjan osakkeisiin liittyy hoitovastikkeen
    Kysytty 01-09-2018. Voimassa 03-08-2007 lähtien
    maksuvelvollisuus. Hoitovastikkeen maksuvelvollisuus ei
    kuitenkaan koske seuraavia osakkeita:
    A-sarjan osakkeet not 395, 445, 489, 490
    B-sarjan osakkeet not 323, 325, 332, 337
    C-sarjan osakkeet not 107, 114, 194, 195, 196, 197, 198, 200,
    206, 212, 229

    7. Osakkeiden osinko-oikeus
    Yhtiö voi jakaa osinkoa. Yhtiön osakkeista vain D-sarjan
    osakkeiden omistajat ovat oikeutettuja jaettavaan osinkoon
    nähden.

    #1261544 Ilmoita asiaton viesti

    Oy-laissa on pari tärkeätä askelta: vähintään 10% osuus ja vähintään kolmannes äänistä. Näillä pääsee yleensä peliin mukaan.

    En valitettavasti usko, mutta toivon että kaikki pienosakkaat saataisiin yhtenäiseksi, jolloin heillä olisi mahdollisuus hyödyntää joukkovoimaa. Se voisi myös olla ainut mahdollisuus saada ääni kuuluviin. Aika näyttää.

    Lopetan Hiekkaharjusta kirjoitteluni tähän. Käykööt ne keskustelua, joilla on oikeasti panoksia asiassa.

    #1261567 Ilmoita asiaton viesti

    Eli jos D-osake enemmistön haltija päättää että otetaan 1 Milj Eur lisää lainaa kentän parannukseen. Se ei itse maksa siitä mitään. Ja hänen osakkuuden arvo sen kuin kasvaa. Ja jos tuleekin voittoa tilille hän ulosmittaa ne omaan taskuun taas yksin valtaisella päätöksellä. Tämä ei ole todellista!!! Pienosakkaita viilataan nyt linssiin ihan huolella!!!

    #1261568 Ilmoita asiaton viesti

    Luulisin että suurin voittaja tässä on silti maanomistaja. Investointeja tehty vuosien saatossa joka vuosi ja saatu kenttä pelattavaan muotoon. Yhden väylän rakentaminen on minimissään 200tEur ja maksimissaan 1milj Euroa. Ja hiegissä 9 väylää maksanut tällöin 1,8-2 milj Eur(arvio). Ja kaikki turhaan. Vuokrasopimus kun on katkolla niin hupis vaan ei pystytäkään uusimaan sitä jollain verukkeella. Ja siihen jää sen maaalueen käyttö. Ja niin maan omistaja saa oman kentän takapihalleen. Ei hassumpi vaihtoehto, saisi pelata ainakin ihan rauhassa 🙂

    #1261569 Ilmoita asiaton viesti

    Olin maanantain tilaisuudessa ja jos olisitte kyenneet ymmärtämään kuulemaanne, niin olisitte kuulleet Pexin suusta, entinen CGW Servicen omistaja, joka siis myi firmansa UGG:lle, että tämä laina 300 000€ on UGG:n laina. PekkaPee se ei edelleenkään näytä ymmärtävän, että jos D-osakkeiden haltija päättää jyrätä ja käyttää äänivaltaansa ja ottaa lainaa laajennusta varten, niin hänen omistamansa C-osakkeet, reilu 400 kpl, ovat samalla tavalla mukana maksuissa eli ei hän pääse mitenkään sen enempää hyötymään, kuin muutkaan. Uskokaa nyt hyvät veljet, että tästä laajennuksesta on puhuttu omistajien kesken jo toista kymmentä vuotta! KL1, ”kaikkien muiden faktat poikkeavat omistasi”, ei, ei se mene näin! Nämä muut ”tietäjät” heittelevät ilmaan arvauksia ja oletuksia ja lähinnä hevosmiesten tietotoimiston juttuja, ja tämä oli fakta! Kuten tuolla joku jo sanoi, niin Hiekkaharju jatkaa elämäänsä löytyi näille osakkeille uusi koti tai ei. Nykyisten osakkaiden osingot, ynnä tiskiltä vuosittan vuokrattavat pelioikeudet, ynnä range+kahvio myynti riittää tähän vallan mainiosti ja viivan alle jää sievoinen summa rahaa. Tälle joka mietti CGW Servicen tulosta, niin voin kertoa, että vuodet 2006-2016, jotka olen perannut itse perinpohjin, yhtiö teki vuosittan n.650 000€ liikevaihdolla, joka vuosi 100-150t€ tulosta. Totta on, että tämä luku ei kerro kaikkea, kuten onko minkä verran maksettu palkkoja, nämä näkyy paremmin tasekirjasta. Mutta katsoo lukuja miten päin tahansa, niin sijoitetun pääoman tuotto ja yhtiön omavaraisuus aste kertoo kaiken oleellisen. Maanomistajat, Pääkaupunki seudun seurakunta yhtymät ja kaksi yksityistä maanomistajaa, saavat vuosittain ihan kohtuu vuokran maalleen, mutta vielä paremman tuoton saisivat, jos maat myytäisiin rakennus tarkoitukseen. Vantaan Kaupungilla on menossa ns. vuoteen 2020 Yleiskaavan suunnitelma ja sen pohjalta on jo kerrottu, että kaupungilla ei ole Hiekkaharjun alueisiin rakennus intressejä. Maat ovat saatu testamentti lahjoituksina ja vain sillä ehdolla, että alueet ovat Vantaalaisten vapaa-ajan käytössä. Ja tossa joku käytti sitä todellista voimaa, jota ylipäätään pitäisi käyttää aina kun sen paikka on, joukkovoima. En usko, että kukaan osakkeiden päällä istuva taho, ottaisi riskiä ja suututtaisi moni satapäistä osakkeen omistaja joukkoa ja yrittäisi runnoa läpi asioita, mitkä ei enemmistöä miellytä. Se olisi tuhon tie, muistelkaa Kotojärveä, yli 300 osakketta siirtyi Neitsytsaarille. Mutta nyt on tullut niin paljon ihan hyvää näkökantaa ja pointtia, niin lopetan minäkin aiheeseen kommentoinnin. Hiekkaharjussa elämä jatkuu tapahtui jatkossa mitä tahansa, nyt on vaan ollut vaikea hoitaa hommia tämän UGG-sopan takia ja nyt sopan keitto jatkuu Konkurssipesän kanssa, jonka hoitaja on jo kutsunut ylimääräisen yhtiökokouksen koolle, jossa hän haluaa valita haluamansa koostumuksen hallitukseen.

    #1261572 Ilmoita asiaton viesti

    Pieni oletus ihan vaan nopeasti laskettuna: Jos vuotuinen voitto on mainitsemasi 100-150t€ vuosi ollut siis jokunen vuosi sitten. Niin miten nyt kun kausi on parhaimmassa vauhdissa onkin suurimmat ongelmat laskujen maksuissa??? Tilaisuudessa tuli esille että hädin tuskin saadaan kerättyä laskuja varten rahaa että ne saadaan maksettua. Mitä kun kausi kääntyy ehtoo puolelle ja tuloja ei enää ole, mutta kuluja on silti ihan kivasti. Niin mitäs sitten?

    Joku aikaisemin jo mainitsi että mitä merkitystä sillä on mitä alalla oli 10 v sitten kun golf harrastaminen on mennyt alaspäin oikein kunnolla! Ei se vastaa tätä päivää mitenkään. Ja tämä 150 tE vuosi ei enää pidä paikkaansa. Kaikki PK-seudun kentät on todella hilkulla että homma ylipäätänsä jatkuu…

    #1261576 Ilmoita asiaton viesti

    Tuollainen suurpiirteisyys ei kyllä kannata ”C-osakkeet, reilu 400 kpl” ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Tarkistin sen osakeluettelosta. Voisitko junttapee korjata tuon vaikka saman tien, kiitos.

    #1261587 Ilmoita asiaton viesti

    Ei jumaleisson nyt haiskahtaa pahalta. Ninimerkki mauno kun mainitsi että ”Hoitovastikkeen maksuvelvollisuus ei
    kuitenkaan koske seuraavia osakkeita:
    A-sarjan osakkeet not 395, 445, 489, 490
    B-sarjan osakkeet not 323, 325, 332, 337
    C-sarjan osakkeet not 107, 114, 194, 195, 196, 197, 198, 200,
    206, 212, 229”

    Niin osakas luettetosta luettuna Nikkanen 8 3 11 eli A ja B ja D osakkeet. Villi aravus on että kyseiset osakkeet on Pekka Nikkasella edelleen… Korjatkaa jos olen väärässä…

    #1261588 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    6 a Osakkeisiin liittyvä hoitovastikevelvollisuus ja
    pelilippuoikeus
    A-, B- ja C-sarjan osakkeisiin liittyy hoitovastikkeen
    Kysytty 01-09-2018. Voimassa 03-08-2007 lähtien
    maksuvelvollisuus. Hoitovastikkeen maksuvelvollisuus ei
    kuitenkaan koske seuraavia osakkeita:
    A-sarjan osakkeet not 395, 445, 489, 490
    B-sarjan osakkeet not 323, 325, 332, 337
    C-sarjan osakkeet not 107, 114, 194, 195, 196, 197, 198, 200,
    206, 212, 229

    Eli jos D-osake enemmistön haltija päättää että otetaan 1 Milj Eur lisää lainaa kentän parannukseen. Se ei itse maksa siitä mitään.

    Ainakin kotikenttäni yhtiössä hoitovastike on eri asia kuin rahoitusvastike. Ehkä HieGissä ne ovat samat, en tiedä.

    #1261596 Ilmoita asiaton viesti

    Ei ole totta, aikaisemmin mainittu ”C-sarjan osakkeet not 107, 114, 194, 195, 196, 197, 198, 200, 206, 212, 229””

    On siis P Nikkasella ja niistä ei makseta Hoitovastiketta, onko tosiaan näin? Lukumäärä täsmää ihan kivasti 11 = 11.

    #1261597 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Niin osakas luettetosta luettuna Nikkanen 8 3 11 eli A ja B ja D osakkeet.

    Ei ole totta, aikaisemmin mainittu ”C-sarjan osakkeet not 107, 114, 194, 195, 196, 197, 198, 200, 206, 212, 229””

    On siis P Nikkasella ja niistä ei makseta Hoitovastiketta, onko tosiaan näin? Lukumäärä täsmää ihan kivasti 11 = 11.

    Osakasluettelon perusteella Nikkasella ei olisi C-osakkeita lainkaan. Luetko nyt varmasti oikein ko. luetteloa vai oliko tuon D-kirjaimen tarkoitus olla C-kirjain?

    #1261611 Ilmoita asiaton viesti

    Sen minäkin haluaisin tietää kuka omistaa nämä yhtiövastikkeettomat osakkeet joita on ihan kiva nippu. Nikkaselle on näköjään edelleen 11 pelioikeuden verran osakkeita. Sen jälkeen selviäisikin kenen intresseissä on ollut vuosin saatossa nostaa yhtiövastike lähes sietämättömälle tasolle. Tasolle joka ei vastaa kentän kuntoa ollenkaan. Toki se joka vuotinen maavuokra on myös aina ollut yhtiövastiketta nostava tekijä. Mutta silti yhtiövastikkeella ei ole saanut vuosiin enää mitään etua. Nyt sitten ihmetellään miksi osakkeen omistajat haluavat eroon osakkeistaan. 690,- yhtiövastikkeella saisi jostain lähikentillä vähän enemmän pelattavaa.

    Mutta asiaan: Kuka muuten omistaa nämä yhtiövastikkeettomat osakkeet?

    #1261613 Ilmoita asiaton viesti

    Näinhän se on monella muullakin kentällä. Se on ollut tapa. Perustajat ovat pitäneet huolen siitä, että tällaisia osakkeita on. Esim. Vanajanlinna, Hirsala ,jne. Paljonko näissä on maksajia? Paljonko vastike ja mitä saa vuokratessa sen?

    #1261617 Ilmoita asiaton viesti

    Sanoin että en enää kirjoita, mutta kerran vielä:

    Osakkeista Hiegin nettisivuilta, nyttemmin sivu poistettu.
    Kappalemäärät löytyvät yhtiöjärjestyksestä.

    Osakesarjat:
    A – 3 pelioikeutta ei kaupan, loppu
    B – 2 pelioikeutta ei kaupan, loppu
    C – 1 pelioikeus, ollut vielä tarjolla
    —————–
    D – 0 pelioikeutta, osinko-, äänioikeus, vastikkeeton…
    D-sarjan tietoja ei ole koskaan näkynyt netissä.

    A ja B sarjan osakkeissa ollut välirahalla vaihto-oikeus
    C-osakkeikksi. En tiedä montako vaihtoa tehty.

    #1261687 Ilmoita asiaton viesti

    Monikko tuon D-osakkeen lisäksi on muutamia osakkeita:
    Hoitovastikkeen maksuvelvollisuus ei
    kuitenkaan koske seuraavia osakkeita:
    A-sarjan osakkeet not 395, 445, 489, 490
    B-sarjan osakkeet not 323, 325, 332, 337
    C-sarjan osakkeet not 107, 114, 194, 195, 196, 197, 198, 200,
    206, 212, 229

    Eli aika iso nippu osakkeita joista ei makseta yhtiövastiketta. Jos nämäkin osakkeet olisi maksanut yhtiövastiketta olisi yhtiövastikkeet huomattavasti pienemmät per osake! Kukakohan nämä osakkeet oikein omistaa?

Esillä 25 viestiä, 51 - 75 (kaikkiaan 212)
  • Aiheeseen ‘Hiekkaharju Golf "kohti tuhon tietäkö " ?’ ei voi kirjoittaa uusia vastauksia.

Etusivu Foorumit Yleistä Hiekkaharju Golf "kohti tuhon tietäkö " ?