Aihe: Hiekkaharju Golf "kohti tuhon tietäkö " ? - Golfpiste.com

31.1.–7.2. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[6][8]
KilpailuaSuomalaista

Hiekkaharju Golf "kohti tuhon tietäkö " ?

Etusivu Foorumit Yleistä Hiekkaharju Golf "kohti tuhon tietäkö " ?

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 212)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #1260843 Ilmoita asiaton viesti

    Silloin yli kymmenen vuotta sitten tilanne oli erilainen,alue oli merkitty virkistys alueeksi,nyt Espoon kaupunki haluaa alueen yleiskaavassa asuinalueeksi.
    Esim.Helsinki maksaa raakamaasta Sipoossa 21e /m2.Noilla hinnoilla Rinkun maapohjan hinta on vähintään noin 18milj euroa ja osaketta kohden noin 14000e

    #1260865 Ilmoita asiaton viesti

    Turha kai täällä on alkaa vertailla kenen maa on arvokasta ja kenen ei! Rinkun nykyinen toiminta on hienolla mallilla ja kenttäkin ihan ok, mutta miten se on mahdollistettu, konkurssin vai oliko peräti kahden kautta!

    Mutta kaikki kunnia nyky-Rinkulle, homma toimii ja kiva siellä on käydä kerran pari kesässä pelaamassa!

    Hieksin maanvuokrien summilla ei ole mitään merkitystä sen toimintaan, ne ovat yksi kuluerä muiden joukossa, liikevaihtoon suhteutettuna aivan merkittävä, mutta ei sen ihmeellisempi kulu, menee hoitokustannuksien sekaan.

    Hiekkaharjua jatkaa toimintaansa löytyi uusi koti UGG:n osakkeille tai ei. Eikä tässä erilaisten vaihtoehtojen mietinnässä tule mitään uutta esiin, toiminta jatkuu. Jos joku miettii, että pitäisikö toiminta ajaa alas ja hakeutua konkurssiin, miksi ihmeessä?

    Toiminta on ollut kannatavaa ja tuottanut hyvää tulosta omistajilleen lähes 30 vuotta! Ei sellaista toimintaa voi edes ajaa konkurssiin, kun ei ole velkoja ja velkojia! Oma pääoma on puolen miljoonan luokkaa ja osakaspohja vakaa.

    Lopettakaa nyt hölmö spekulointi, kuka nyt lypsävää lehmää tappaisi? Ei edes viranomaiset!

    #1260936 Ilmoita asiaton viesti

    Hiekkaharjun Golfkenttä ei ole ollut miljoonabusines, eikä edes voitokas. Eli ei sitä mitä Kari44 sanoo. Nykyinen omaisuus on käytännössä vain käyttöomaisuutta. Luulen myös, että tilikirjoista löytyy aika paljon velkoja. Pelkkä rahoittaja ei kentästä juurikaan hyödy, se ei olisi investointi. Jos joku hankkisi kentästä samalla työpaikan itselleen, voisi homma toimia, sillä toiminta on suhteellisen vaatimatonta. Suurin työ on hoitopuolella ja sen organisoinnissa. Kentän laajennus olisi mielestäni typerää, koska se tulisi niin kalliiksi. Eli kenttä kannatttaa pitää nykyisellään.(En ole osakas)

    Täältä voi katsoa vuosien 2014 – 2017 liikevaihdot ja tulokset:

    https://www.finder.fi/Golfkenttiä/Hiekkaharjun+Golfkeskus/Helsinki/yhteystiedot/167688

    #1260944 Ilmoita asiaton viesti

    Kyllä tuo Rinsiden ostotarjous on/oli todellinen ja hinta oli Iltasanomien ja Helsingin Sanomien mukaisesti jopa 17 Milj Eur. Koska Ringside omistaa omat maat. Hiekkaharju tosiaan ei omista mitään. Ja sen takia sijoittajat ei ole kiinnostuneita siitä. Tuolta löäytyy: http://www.iltalehti.fi/espoo/200802197266068_eo.shtml
    ja tuolta: https://golfpiste.com/uutiset/ringside-paatti-lopettaa-neuvottelut-maidensa-myymisesta/

    Osakkeita heillä on n 850 kpl.tta jolloin yhden arvoksi saadaan 17 000 000 / 850 = 20 000 Eur. Sama Hiekkaharjulla on siis 0 Eur. Kun HieG.llä ei ole omaisuuttakaan. Vuokra maalle rakennettu kenttä ei vaan kannata, kun maavuokrat on suuria ja niillä on tapana nousta.

    #1260948 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Tämän keskustelun innoittamana käväisin HieG’in nettisivuilla. Pakko sanoa, että huonommin ylläpidettyjä sivuja saa hakea! Osakemyynnin tiedot ovat vuodelta 2013 ja toimitusjohtajana on edelleen jo taannoin syrjään astunut Pekka Nikkanen. Kenttäkään ei ole vielä nettisivujen mukaan valmistunut, vaan kaikki 18 reikää ovat pelattavissa kesäkuussa 2014…

    Ei vakuuta.

    #1260970 Ilmoita asiaton viesti

    Ymmärtääkö Monikko, että Hiekkaharjun tilinpäätöksessä luvut ovat nimenomaan kenttäyhtiöstä? Sun pitää katsoa tilinpäätösluvut CGW Service Oy, joka Hoitosopimuksen nojalla operoi kenttää 30 vuotta, eli se on se, minkä UGG osti.

    Jos et tiedä mistä puhut, niin älä puhu ollenkaan!

    #1260974 Ilmoita asiaton viesti

    Monikko: Luulen myös, että tilikirjoista löytyy aika paljon velkoja…

    Olen nähnyt kaikki tilinpäätökset viimeisten 15 vuoden ajalta. Yhtiöllä ei ole juurikaan muita velkoja, kun käyttötili, jossa on limiitti.

    Että sellasta tietoa sulle luulojen sijaan!

    #1260980 Ilmoita asiaton viesti

    Monikko avasi hyvin tuota talouspuolta…
    https://www.finder.fi/Golfkentti%C3%A4/Hiekkaharjun+Golfkeskus/Helsinki/yhteystiedot/167688
    Nopeasti vilkaisemalla aivan erityisesti pisti silmaan tuo viimekauden tilikauden (2017) tappio joka lähes tuplaantui sitä edeltävään kauteen (2017). Kovin kauaa ei voi jatkua noin… Ja yhtiökokouksesa tuli esille että rahaa on just ja just laskuihin. Eikä mihinkään muuhun

    Onko tilikauden tappio = maiden vuokra hinta? Suuruusluokka ainakin lähes sama…

    #1260981 Ilmoita asiaton viesti

    Luulisin että UGG on saanut niin sekaisin kaikki tilit että sen setvimiseen menee pidemmän aikaa. Sieltä voi vielä löytyä jotain…

    #1260984 Ilmoita asiaton viesti

    Kari44 Hyvä että olet nähnyt tilikirjat. En tiedä miten olet niitä lukenut, mutta ota huomioon se aika jona UGG on ollut mukana. Se ei ole viittä vuotta.
    Mieti milloin Vantaa teki kaupat ja milloin UGG on perustettu. Tai sitten Vantaa on ihan pihalla noista vuosiluvuista, mutta tuskin.

    Mitä tekemistä on 15 vuoden takaisilla tilitiedoilla verrattuna asiaan, josta nyt on kyse?

    Luota vaan Juhizzz’in kommentteihin. KL1 on myös asioitten ytimessä.

    #1260996 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Monikko avasi hyvin tuota talouspuolta…
    https://www.finder.fi/Golfkentti%C3%A4/Hiekkaharjun+Golfkeskus/Helsinki/yhteystiedot/167688
    Nopeasti vilkaisemalla aivan erityisesti pisti silmaan tuo viimekauden tilikauden (2017) tappio joka lähes tuplaantui sitä edeltävään kauteen (2017).

    Finderin takaa löytyvät luvut eivät kerro oikeastaan mitään. Kokonaistilanteen arvioimiseksi tarvittaisiin koko tilinpäätös tasekirjoineen. Näitä juurikin lähdin sieltä HieG’in sivuilta hakemaan, mutta tuloksetta. Pettymykseni oli ilmeinen, koska yleensä golfyhtiöiden tuloslaskelmat ym. löytyvät ko. yhtiön nettisivuilta. Kenties Hieg’inkin sivuilta ne löytyvät, minä vain en osannut niitä löytää.

    #1261025 Ilmoita asiaton viesti

    Tilinpäätös ja tuloslaskelmia ei meille osakkaile ole aikoihin toimitettu. Sen verran sekaisin on ollut yhtiö viimeisen vuoden tai pari.

    Jos yhtiö nyt kuitenkin kaatuu niin eiköhän tavalla toisella toiminta voi jatkua uuden omistajan voimin. Yhtiö voisi vielä miettiä Klubirakennuksen myyntiä sitä ennen. Sillä jos odotettavissa on jotain velkoja niin se sitten voisi kattaa ne. Niin uusi omistaja pääsisi ilman suurempia velkoja aloittamaan puhtaalta pöydältä.

    Hiekkaharjussa varmaan pelataan jatkossakin vaikka yhtiötä ei taustalla oliksikaan.

    #1261100 Ilmoita asiaton viesti

    Herätys nyt kaikki pöljät. United Golf Group Oy (Y-tunnus 08628433) on täsyin sama yritys kuin CGW-Service Oy, nimi vain vaihtui kun yrityksen omistaja vaihtui(Edellinen nimitieto Lähde: YTJ
    Nimi Tyyppi Alkanut Päättynyt
    CGW Service Oy Päätoiminimi 30.06.2006 13.09.2016).
    Ja ko. yrityksen taloustiedoista kyllä hyvin näkee, että ennen uusia omistajia liikevoitto on ollut luokkaa 100-150k€/ vuosi. Melko hyvää bisnestä sanoisin, ottaen huomioon liikevaihtoluokan. Kovat on prosentit.
    Lähde: https://www.kauppalehti.fi/yritykset/yritys/united+golf+group+oy/08628433
    ja taloustiedot: https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/united-golf-group-oy/08628433/taloustiedot

    #1261137 Ilmoita asiaton viesti

    ”””Ja ko. yrityksen taloustiedoista kyllä hyvin näkee, että ennen uusia omistajia liikevoitto on ollut luokkaa 100-150k€/ vuosi. Melko hyvää bisnestä sanoisin, ottaen huomioon liikevaihtoluokan. Kovat on prosentit.””””

    Ilman että on tarkkoja tietoja tilinpäätöksestä ei voi sanoa oliko tuo tilikauden voitto iso, normaali vai pieni! Nimittäin tuon kokoisessa liikevaihdossa vaikuttaa omistajille maksetut palkas ja voitosta maksetut osingot suhteellisen merkittävästi. Normaalisti maksetaan vain pientä tai kohtuulista palkkaa ja loput otetaan osinkoina ulos tilikauden jälkeen. Tällä omistajat voivat optimoida verotustaan aika merkittävässä haarukassa.

    On UGG:n nyky tilanteen kannalta ihan sama mikä on ollut yrityksen omistus- tai nimihistoria!

    Tikkurilan golfkeskusken kannalta päämerkityksellistä on kahdella asialla: Se onko velkoja tai saatavia ugg:n ja golfkeskusken välillä sekä mitä tapahtuu UGG:n omistamille golfkeskuksen osakkeille. Nyt tietenkin menee jonkun aikaa kesän tuotoilla mutta mitä tapahtuu jos UGG:n osakkeille ei löydy ostajaa tai uutta omistajaa? Tällöin osakkeiden vastikkeille ei ole maksajaa ja tämä voi olla kohtalokas kohta Tikkurilan golfkeskukselle!

    Klubitalon myynti? tuskin löytyy tahoa joka olisi halukas rahoittamaan goflkeskusken toimintaa ostamalla ko rakennuksen. Toisaalta mitä muuta käyttöä rakennukselle olisi? no tapauksessa jossa alueella on muuta toimintaa ja käyttöä kuin golfaaminen ehkäopä onkin!

    Toivotaan nyt että asiat järjestyvät niin että alue säilyy golfkäytössä ja -kenttänä!

    #1261138 Ilmoita asiaton viesti

    Niin sen verran vielä UGG:sta että kun uusia omistajia tuli kuvioihin 2016 niin silloin oli ajatuksena ottaa paljon isompi pala kakkua paljon isommasta, paremman makuisesta ja kauniimmasta kakusta isommalla kakkulapiolla! Mutta kakkulapio oli väärän mallinen eikä sen käyttötaitokaan ollut isolle kakulle sopiva!

    #1261141 Ilmoita asiaton viesti

    Hiekkaharjussa yhtiöjärjestys ei myöskan mahdollistaisi osakkeiden lepuuttamista mitä nyt on tapahtunut ilmeisesti monta vuotta myös UGG.ta ennen! Toimi on ollut laiton ja osakeyhtiölain vastainen. Otetaanko velkojain kokouksess tähän myös kantaa? Voi olla että edellisetkin omistajat joutuu palauttamaan aika ison siivun takas yhtiön konkurssipesälle

    #1261236 Ilmoita asiaton viesti

    Kukahan sulle on kertonut osakkeiden lepuuttamisesta? Ainakaan Hiekkaharjussa näin ei ole tapahtunut, siitä olisi merkintä tilinpäätös tiedoissa ja tasekirjassa. Tää on nyt taas näitä hevosmiesten tietotoimiston asioita. Tule yhtiökokoukseen, siellä valitaan uusi hallitus, jonka tehtävä on ajaa osakkaiden asioita, kaikkien. Toimivan hallituksen kautta kaikki saa äänensä kuuluviin siinä määrin kun se vain on mahdollista. Jos minä saisin päättää, niin ne jotka eivät osallistu vuosikokouksiin, eivät saisi purpattaa mitään kauden aikana, eikä ainakaan näillä foorumeilla!

    Teillä on Hiekkaharjussa muuten pari varsin paljon aikaan saapaa ukkoa siellä, käänny niiden puoleen, jos koet vääryyttä jossain asiassa. Yksi heistä piti varsin jämäkän puheen liiton kesäpäivillä. Saattoi olla jopa sama ukko jonka nimi on ollut nyt lehdissä viime päivinä näiden tapahtumien johdosta.

    #1261254 Ilmoita asiaton viesti
    KL1

    Kukahan sulle on kertonut osakkeiden lepuuttamisesta? Ainakaan Hiekkaharjussa näin ei ole tapahtunut, siitä olisi merkintä tilinpäätös tiedoissa ja tasekirjassa.

    Ihan näin ulkopuolisena näkisin asian siten, että jos osakkeita on lepuutettu vastoin yhtiöjärjestystä, niin ainakaan tilinpäätökseen tai tasekirjaan moista asiaa ei merkittäisi…

    #1261257 Ilmoita asiaton viesti

    Hiekkaharjussa yhtiöjärjestys ei myöskan mahdollistaisi osakkeiden lepuuttamista mitä nyt on tapahtunut ilmeisesti monta vuotta myös UGG.ta ennen! Toimi on ollut laiton ja osakeyhtiölain vastainen.

    Jos tämä lepuuttaminen on päätetty yhtiökokouksessa, eikä yhtiökokouspäätöstä ole moitittu, onko tämä päätös silloin lainvoimainen … varsinkin jos tämä on tapahtunut useana vuonna ja siitä on tullut vakiintunut käytäntö. Voiko siis tätä moittia vuosia jälkeenpäin?

    #1261349 Ilmoita asiaton viesti

    Teen arvauksen, johon Kari44 voinee vastata, kun hänellä tuntuu olevan tieto kaikesta:
    Pekka Nikkasen myymät osakkeet ova ns omistusosakkeita, D-sarjaa, niillä on täysi äänivalta, ei pelioikeutta, ei mitään maksuvelvoitteita, mutta ainoina osakkeina oikeus nostaa osinkoa. Niiden määrä lienee noin 800 kpl eli enemmän kuin muita yhteensä. Menikö oikein?

    #1261358 Ilmoita asiaton viesti

    Jos näin olisi, niin sehän olisi täydellinen katastrofi-osake kaikille pien- osakkaille. Tuolla tavoinhan vain yhdellä taholla on oikeus voittoihin jos niitä tulisi. Ja ilman mitään panostusta yhtiöön. Uskomatonta touhua ja melko epäeettistäkin vielä. No HieGin tapauksessa voittoja ei ole tullut jaettavaksi asti koko sen historin aikana. Ja se tontti omaisuuden puuttuminen on aika paha myös. Klubitalo vuokratontilla on puolet normaalihinnasta. Not good!

    #1261370 Ilmoita asiaton viesti

    Jos näin olisi, niin sehän olisi täydellinen katastrofi-osake kaikille pien- osakkaille. Tuolla tavoinhan vain yhdellä taholla on oikeus voittoihin jos niitä tulisi.

    … mutta eikö kaikkein kauhein skenario ole se, että D-osakkeiden haltija voi nostaa (pakko)vastikketta ylös mielensä mukaan ja vähemmistössä olevat pienosakkaat joutuvat maksumieheksi. Samanlainen tilanne oli aikanaan mm. Kulloossa tai taitaa olla myös Hillsidessa, jonka tilanne vain pahenee, kun osakkeita voi vaihtaa K-osakkeiksi. Ihan sama kuvio kuin Kotojärvellä, jossa on ”jo housuissa”

    Jos minulla olisi tällainen osake, jossa enemmistö äänivallasta on taholla, joka ei itse maksa vastikkeita, niin äkkiä eroon !!

    #1261385 Ilmoita asiaton viesti

    Putti-Possun kanssa 100% samaa mieltä.
    Nythän on jo oikeuden päätös, että paskat osakkeet voi hävittää.
    Harmi, sillä me pelaajat tästä eniten kärsitään, ei muut !

    #1261396 Ilmoita asiaton viesti

    Joo samaa mieltä kuin Putti-Possu, mutta ei tässä vielä kaikki!!!!!

    Pien osakkailta on vuosien saatossa kupattu oikein kunnolla. Ensi laajennettiin kenttää 3 väylän verran meni pari vuotta. Sitten rakennettiin klubitalo. meni pari vuotta, sitten laajennettiin taas kenttää. Ja jokainen kolmesta vaiheesta maksoi pienosakkaille ylimääräisinä velkoina 1-2 tEur per kerta yhteensä noin 5tEur, jos edes riittää. Tällä kaikella oli tarkoitus nostattaa kentän arvoa ja saada aikaan mukavat eläkerahat tai vastaavaa toimivalle johdolle, eli omistus olikin lähes yksityisomaisuutta. mutta rakentamisen maksoivat suurimmalta osin muut. Kaikki se vakuuttelu että kyllä sen arvo nousee ja saadaan voittoina sitten takaisin. Kuinkas sitten kävikään. Nyt joutuu maksamaan osakkeen vastaanottajalle jos suostuu ottamaan osaketta vastaan… Monelle Eläkeläiselle tämä on todella iso taakka!

    #1261401 Ilmoita asiaton viesti

    Ja sama meno sen kuin jatkuu… Menee viikkosta – kuukauteen niin uusi omistaja on ruorissa sanotaan vaikka UGG2. Luvataan kaikkea maan ja taivaan väliltä ja kentästähän tulee siinä sivussa Kytäjän ja Linnagolfin veroinen, mutta vuokramaalle rakennettuna. Ja siinä ei ole kenelläkään mitään sanavaltaa kun yksityisomistaja päättää että laajennetaan kenttää lisää ja otetaan vaan lisää velkaa ja 90%.sti pien osakkaiden takaisin maksamana. Mutta Suurin osa voitoista valuukin yksityiselle omistajalle olkoot nimeltään vaikka Pekni. Mikään ei muutu yksityisiltä kuppaus jatkuu niin kauan kuin osakeyhtiölaki sen sallii. Osakeyhtiölakia pitää muuttaa niin että jos yhtiö ottaa lisää velkaa on yhtiön osakkeita mahdollista palauttaa takaisin yhtiölle kohtuullisella korvauksella.

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 212)
  • Aiheeseen ‘Hiekkaharju Golf "kohti tuhon tietäkö " ?’ ei voi kirjoittaa uusia vastauksia.

Etusivu Foorumit Yleistä Hiekkaharju Golf "kohti tuhon tietäkö " ?