26.3.–2.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[6][5]
KilpailuaSuomalaista

Greenfee-hinnat ja taloustaantuma.

Etusivu Foorumit Yleistä Greenfee-hinnat ja taloustaantuma.

Esillä 25 viestiä, 76 - 100 (kaikkiaan 412)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Hyvä että rauhoittelet gv39, minäkin turhaan rupesin kettuilemaan, sori ts.

    Poistun takavasemmalle toistaiseksi… tulen vaikkapa ensi syksynä kertomaan miten kävi, tuliko meistä golfin kanssa elämänkumppanit, vai erottiinko ystävinä… kuten meillle jo kerran 1990-luvulla kävi…

    pölhökustaa kirjoitti: (16.6.2014 10:03:48)
    Terveiset välimallin jätkältä täältä metsien siimeksestä !

    Olen tavanomainen 40 -kymppiä lähestyvä golf-kenttiemme vieraspelaaja, jolla on asunto- ja autolaina. Lisäksi työnantaja uhkaa bonuksien viennillä töissä kokonaan, mikä vähentäisi tilipussia 2500 eurolla vuodessa (vähintään).

    Tässä taloustilanteessa selailin ajankuluksi kesämökillä läpi golf-lehden kenttiin liittyvän opaskirjan. Totesin taloustieteilijänä erikoisen ilmiön: greenfee -hinnat ovat tasaisessa nousussa taloustaantumasta huolimatta tai puolet kentistä ei varsin tökerästi ilmoita mitään hintaa, vaikka normaalistihan asiakkaalla on oikeus tietää se ilman menu- ja etsintäkustannuksia.

    Valitettavasti tilanne näkyy top-10 kentillämme Suomessa, jotka ammottavat autiuttaan. Olimme konsulttikaverini kanssa huuli pyöreänä eräällä ’huippuklubilla’ viime viikonloppuna. 10-20 maksanutta vieraspelaajaa koko viikonloppupäivänä ja maksimissaan saman verran omia klubipelaajia. Kaverini on konsulttina globaalissa firmassa ja hänen mukaansa äärettömän huonoa bisnestä pitää greenfee-hinnat isossa negatiivisessa korrelaatiossa maksuhaluisten vieraspelaajien nuppiluvun kanssa. Bisneslogiikka on sitten haalia kaikkea golfin ulkopuolista, varsin lajillemme outoa ja kaikenkarvaista häppeningiä klubille !

    Olen pelannut ja seurannut hintakehitystä 25 v. ja vieraspelaajana SUURESTI hämmästyttää nykyinen meno golf-maailmassa !

    Hei, ennenkuin valitatte korkeista pelimaksuista vierailkaapa pörssin Myydään Pelippuja osiossa siellä on halpoja pelilippuja vaikka kuinka paljon. Noita virallisia GF hintoja ei monikaan maksa.
    Heinä/Elokuussa saatte 15 – 35 eurolla saatte useiden kenttien pelilippuja, ja tilaa löytyy kentillä. Tosin Kytäjän lippuja ei saa halvalla, mutta Uudella maalla on paljon muita halpoja kenttiä.

    PS: viitaten edelliseen viestiini. Tarkistin että esim Nurmijärven pelilippuja saa 25 – 35 euron hintatasoon, ja kysymyksessä ei ole huono kenttä, ja palvelut ihan ok, sinne vaan nurisemasta.

    Golfinvihollinen39 kirjoitti: (27.6.2014 14:58:00)
    Golfissa pitää käydä kurssi, ostaa osake, …..

    Ei tarvi, pelioikeuden voi vuokratakin – tai pelailla gf:llä.

    ts kirjoitti: (27.6.2014 13:40:05)

    B kirjoitti: (27.6.2014 12:39:01)

    Fast-Eddie kirjoitti: (27.6.2014 11:56:11)
    Ei golfin aloittamiseenkaan vaadita yhtään sen enempää kuin normaali koordinaatiokyky ja liikkuvuus. Kyllä aloitteleva golfari saa pallon eteenpäin muutaman tunnin treenaamisella. Rumahan se swingi siinä vaiheessa on, kaaret lyhyitä ja hutejakin tulee. Mutta ei se taso ole vastaavalla treenimäärällä yhtään sen korkeampi missään muussakaan lajissa.

    Puhut asiaa. Aloituskynnyksen korkeus golfissa on täysin muissa kuin urheilullisissa esteissä.

    Ja sitten herrat laittavat toki kokemushistoriansa näiden näkemysten tueksi. Mun luku on noin 1500 aloittajaa, mites teidän?

    1500 aloittajaa tarkoittaako tämä kortin suorittaneita? Jos näin on niin miten ovat suoriutuneet jatkossa? Onko statistiikkaa oletko pärjännyt kilpailussa muita opettavia vastaan oppilaiden kehityksen suhteen, vaiko vain määrässä?

    Nimetön

    Golfissa kuten muussakin suomalaisessa yhteiskunnassa pätee sama juttu, eli:

    on jatkuvasti kiire kentällä kuin olisi ’tavarat jysähtämässä housuun’…juosten 1.teelle ja juosten kentältä takaisin autoon. Siinä välissä lyöntejä edessä ja sivulla menevien ’sukille’ ilman kummempia pahoitteluja.

    Vieraspelaajat ovat kokemukseni mukaan lähinnä osakkaiden mielissä usein lähinnä rapaköyhiä ’lokkeja’, jotka tulevat häiritsemään omaa itsetyytyväisyyden tilaa. Olkoon kenttä mieluummin tyhjäkäynnillä kuin että vieraspelaajat olisivat siellä pelaamassa, joo !

    Miten lajikulttuurin voidaan odottaa kehittyvän tässä ilmapiirissä?

    Ruotsissa ja Pohjoismaissa käyneenä on asenteissa gf-pelaajia kohtaan 100 % kehittämisen varaa !

    ts

    toveri kirjoitti: (27.6.2014 18:25:24)

    ts kirjoitti: (27.6.2014 13:40:05)

    B kirjoitti: (27.6.2014 12:39:01)

    Fast-Eddie kirjoitti: (27.6.2014 11:56:11)
    Ei golfin aloittamiseenkaan vaadita yhtään sen enempää kuin normaali koordinaatiokyky ja liikkuvuus. Kyllä aloitteleva golfari saa pallon eteenpäin muutaman tunnin treenaamisella. Rumahan se swingi siinä vaiheessa on, kaaret lyhyitä ja hutejakin tulee. Mutta ei se taso ole vastaavalla treenimäärällä yhtään sen korkeampi missään muussakaan lajissa.

    Puhut asiaa. Aloituskynnyksen korkeus golfissa on täysin muissa kuin urheilullisissa esteissä.

    Ja sitten herrat laittavat toki kokemushistoriansa näiden näkemysten tueksi. Mun luku on noin 1500 aloittajaa, mites teidän?

    1500 aloittajaa tarkoittaako tämä kortin suorittaneita? Jos näin on niin miten ovat suoriutuneet jatkossa? Onko statistiikkaa oletko pärjännyt kilpailussa muita opettavia vastaan oppilaiden kehityksen suhteen, vaiko vain määrässä?

    Miten helvatiisa aina samat tyypit onnistuu sotkemaan asiat ja olemaan ymmärtämättä viestin olennaista osaa???

    Kirjoitat:’Vieraspelaajat ovat kokemukseni mukaan lähinnä osakkaiden mielissä usein lähinnä rapaköyhiä ’lokkeja’, jotka tulevat häiritsemään omaa itsetyytyväisyyden tilaa. Olkoon kenttä mieluummin tyhjäkäynnillä kuin että vieraspelaajat olisivat siellä pelaamassa, joo !’

    Tuskinpa kunnon GF-pelaajat ovat lokkeja – niitä ovat ne, jotka hakevat halpoja pelilippuja päästäkseen nauttimaan meidän rakentamistamme ja kunnossa pitämistämme kentistä. Niin halvalla lippuja myydään todella, etteivät ne kata kunnossapitokustannuksia pidemmän tähtäimen kenttäkuluista puhumattakaan!

    Mikä ihme saa teidät luulemaan, että golfosakkeen omistus on bisnestä. Se ei ole eikä sen tarvitsekaan olla! Ihminen sijoittaa omaan harrastukseensa. Eihän pianonsoittokaan ole tavalliselle ihmiselle bisnes. Silti hän saattaa ostaa harrastuksestaan nauttimiseen kalliin pianon jopa flyygelin!

    Alkuperäiseen viestiin vastaten, niin en ole muualla seuraillut hintojen nousua. Kuitenkin Kartanogolfissa esimerkiksi osakkeen vastike on noussut 10,6 %. Viimeisen seitsemän vuoden aikana arki greenfee on noussut 5,3 % 38 eurosta 40 euroon, ja viikonloppu/sesonki greenfee on noussut 7,1% 42 eurosta 45 euroon.

    Mielestäni korotukset varsin kohtuullsiia, jopa alimitoitettuja jopa taloustilanteen huomioon ottaen. Muutenkin varauskalenterista asiaa muutaman vuoden seurailleena on pakko todeta, että eniten pelaajamäärät tuntuvat korreloivan meidän hinnoilla sään mukaan.

    kuukkeli kirjoitti: (27.6.2014 19:30:19)
    Mikä ihme saa teidät luulemaan, että golfosakkeen omistus on bisnestä. Se ei ole eikä sen tarvitsekaan olla! Ihminen sijoittaa omaan harrastukseensa. Eihän pianonsoittokaan ole tavalliselle ihmiselle bisnes. Silti hän saattaa ostaa harrastuksestaan nauttimiseen kalliin pianon jopa flyygelin!

    Hyvän (taloudellisesti terveelle pohjalle perustetun) yhtiön osake ja pelioikeus on kuitenkin edullinen tapa harrastaa lajia. Kauden hoitovastike pysyy kohtuullisena kun maksajia (=osakkaita) on riittävästi. Tällaista vuosikymmenien investointia omaan harrastukseen voi hyvin verrata flyygeliin..Laatumerkit säilyttävät aina arvonsa.

    Siksi sanoisin että golfosakkeen hankinta voi olla jopa busines’ta. Monet asiakassuhteet on luotu ja ylläpidetty oman pelaamisen ohella. Maailma on siitä ihmeellinen että sen mitä tarjoat ystävillesi saat usein kaksinverroin takaisin.

    Toi mitä Vuosaari Golf tarjoo nyt, et pelaa koko kuukausi vain 285€ ja Revontuli Golf tarjoo vastaavaa viikkohommelia, on mun mielestä jees. Tollasia lisää vaan!!!! Mut kait joku hardcore-virpoja keksii tästäkin systeemistä jotain mussutamista……

    Itse pelaan gf:llä, koska koskaan en tiedä milloin tulee työmatka, joka keskeyttää pelikauden Suomessa. Meitä on varmasti muitakin. Minua ainakin sapettaisi ylikallis gf, koska se minulle on ainut järkevä tapa pelata täällä.

    Ja jos vertaa Suomen kenttien tasoa Kaakkois-Aasiaan, niin Kaakkois-Aasiassa gf vaihtelee viikonpäivän mukaan. Arkisin 20-40€ ja viikonloppuisin 70-100€. Hintaan sisältyy aina caddie ja monesti myös auto. Kenttien ja clubien taso on tietenkin ihan eri luokkaa kuin täällä, huomattavasti parempia ja vaativampia. Ilmasto myös parempi :). Eli tuommoinen 120-250€ gf Suomessa olisi ihan naurettava. 6-10 kierroksen hinnanerolla pääsisi jo Kaakkois-Aasiaan pelaamaan kovan tason kentille.

    Maku69 kirjoitti: (2.7.2014 15:02:37)
    Ja jos vertaa Suomen kenttien tasoa Kaakkois-Aasiaan, niin Kaakkois-Aasiassa gf vaihtelee viikonpäivän mukaan. Arkisin 20-40€ ja viikonloppuisin 70-100€. Hintaan sisältyy aina caddie ja monesti myös auto. Kenttien ja clubien taso on tietenkin ihan eri luokkaa kuin täällä, huomattavasti parempia ja vaativampia. Ilmasto myös parempi :). Eli tuommoinen 120-250€ gf Suomessa olisi ihan naurettava. 6-10 kierroksen hinnanerolla pääsisi jo Kaakkois-Aasiaan pelaamaan kovan tason kentille.

    Mitäs jos vertaa muuta hintatasoa. Esim se ’Cäddie’ palkka verrattuna i meikeläisiin vastaaviin (täällä kai ei kukaan maksa cädille senvertaa että joku viitsii vaivautua) . . Olisiko silloinkin se 120-250 € ylihinnoiteltu. Kai maan hintatason mukaan pitää kaikki olla vertailukelpoisia. Ei vain rusinat bullasta meiningillä.

    Maku69 kirjoitti: (2.7.2014 15:02:37)
    Ja jos vertaa Suomen kenttien tasoa Kaakkois-Aasiaan, niin Kaakkois-Aasiassa gf vaihtelee viikonpäivän mukaan. Arkisin 20-40€ ja viikonloppuisin 70-100€. Hintaan sisältyy aina caddie ja monesti myös auto. Kenttien ja clubien taso on tietenkin ihan eri luokkaa kuin täällä, huomattavasti parempia ja vaativampia. Ilmasto myös parempi :). Eli tuommoinen 120-250€ gf Suomessa olisi ihan naurettava. 6-10 kierroksen hinnanerolla pääsisi jo Kaakkois-Aasiaan pelaamaan kovan tason kentille.

    Olen antanut itselleni kerttavan että kaakkois-Aasian keskipalkat liikkuvat haarukassa 200-300 eur/ kk, jos tuo tieto on edes suurinpiirtein oikea niin vastaava palkkataso / greenfee hintasuhde täällä kotosuomessa saavutettaisiin hinnoilla:

    Arkisin 200 – 400eur ja viikonloppuisin 700 – 1000eur
    Eiköhän noilla hinnoilla järjestyisi auto + caddie ja melkoisen priimasti ylläpidetyllä kentällä 😉

    toki tuolla hintaerolla pääsisi jo muutaman kierroksen jälkeen kaukomaiden kentille, mutta ainakin hetken mielijohteesta toteutettuja kierroksia hankaloittaisi ikävästi tuo 12h lento

    hot

    Uusimmassa Honour-lehdessä on esitetty käyttökelpoinen ratkaisu greenfeehinnoitteluun sekä osakemarkkinoiden elvyttämiseksi. Tälle ratkaisulle on esitetty siellä myös hyvät perustelut ja vieläpä niin yksinkertaisesti, että jokaisen pitäisi ymmärtää ne (jos haluaa).
    Siitä ei löydy mitään virheitä, joten kehoitan asiasta kiinnostuneita lukemaan ko. lehden.
    Ratkaisu siis on, puuttuu vain toteutus.
    Golfliitto on osaltaan syyllinen nykyiseen tilanteeseen ja koska toteutus pitäisi tapahtua samanaikaisesti ’kaikilla’ kentillä, niin liitto voisi nyt antaa uuden suosituksen kaikille kentille aivan samoin kuin aikoinaan suositteli seurajäsenyyksien irrottamista pelioikeuksien hallinnasta. Näin liitto korjaisi omaa töppäystään sen minkä voisi.

    hot kirjoitti: (7.7.2014 18:15:13)
    Uusimmassa Honour-lehdessä on esitetty käyttökelpoinen ratkaisu greenfeehinnoitteluun sekä osakemarkkinoiden elvyttämiseksi. Tälle ratkaisulle on esitetty siellä myös hyvät perustelut ja vieläpä niin yksinkertaisesti, että jokaisen pitäisi ymmärtää ne (jos haluaa).
    Siitä ei löydy mitään virheitä, joten kehoitan asiasta kiinnostuneita lukemaan ko. lehden.
    Ratkaisu siis on, puuttuu vain toteutus.
    Golfliitto on osaltaan syyllinen nykyiseen tilanteeseen ja koska toteutus pitäisi tapahtua samanaikaisesti ’kaikilla’ kentillä, niin liitto voisi nyt antaa uuden suosituksen kaikille kentille aivan samoin kuin aikoinaan suositteli seurajäsenyyksien irrottamista pelioikeuksien hallinnasta. Näin liitto korjaisi omaa töppäystään sen minkä voisi.

    tällaista honour-lehteä ei ainakaan minun hyllystäni löydy, en tiedä onko muillakaan, kannattaisi ehkä kirjoittaa vähän auki.

    Mutta GL:n tilanne on ymmärrettävä kilpailijoiden yhteistyöelimeksi, sellaiseksi KKV sen määritteli. Sellainen taho voi esittää suosituksia kilpailun vapauttamiseksi tai markkinan avaamiseksi. Kuitenkin on täysin poissuljettu, että kilpailijoiden kesken sovittaisiin jotain, mikä rajoittaa kilpailua tai ohjaa hinnoittelua. GL on tässä asiassa siis kädetön ja antaa markkinan hoitaa näkymättömän käden avulla.

    KL

    hot kirjoitti: (7.7.2014 18:15:13)
    Uusimmassa Honour-lehdessä on esitetty käyttökelpoinen ratkaisu greenfeehinnoitteluun sekä osakemarkkinoiden elvyttämiseksi. Tälle ratkaisulle on esitetty siellä myös hyvät perustelut ja vieläpä niin yksinkertaisesti, että jokaisen pitäisi ymmärtää ne (jos haluaa).
    Siitä ei löydy mitään virheitä, joten kehoitan asiasta kiinnostuneita lukemaan ko. lehden.
    Ratkaisu siis on, puuttuu vain toteutus.
    Golfliitto on osaltaan syyllinen nykyiseen tilanteeseen ja koska toteutus pitäisi tapahtua samanaikaisesti ’kaikilla’ kentillä, niin liitto voisi nyt antaa uuden suosituksen kaikille kentille aivan samoin kuin aikoinaan suositteli seurajäsenyyksien irrottamista pelioikeuksien hallinnasta. Näin liitto korjaisi omaa töppäystään sen minkä voisi.

    Pari huomiota ja kysymystä:
    – liitolla ei edelleenkään ole mitään tekemistä golfosakeyhtiöiden kanssa. Kaikki yhtiöiden päätökset ovat yhtiöiden ihan itsensä tekemiä.
    – Honour on käsittääkseni golfosakkeiden omistajien (SGKY) oma lehti, joten golfosakkeen omistaja ei välttämättä löydä mitään virheitä siellä esitettyihin skenaarioihin
    – ko. lehti ei käsittääkseni ole kaupan missään, joten miten siihen voi tutustua muut kuin osakkeenomistajat?
    – oletko aivan varma, että lehdessä on esitetty jokin sellainen ratkaisu, jota mm. tällä palstalla ei jo olisi esitetty? Vai onko se jotenkin vakuuttavampaa, kun se on painettu lehteen?

    Haluaisitko lyhyesti referoida tuon ylivertaisen yksinkertaisen ja toimivan ratkaisun?

    Tuosta vaan tilaamaan Honour-lehti:

    ’Ellet saa lehteä itsellesi, voit nyt tilata sen liittymällä SGKY:n kannatusjäseneksi 60 euron vuosimaksulla.

    Lähetä tietosi osoitteeseen: toimisto@sgky.fi

    Aihekenttään teksti: Liityn SGKY:n kannatusjaseneksi.’

    Lokeille lukemista

    KL kirjoitti: (7.7.2014 19:21:40)
    Haluaisitko lyhyesti referoida tuon ylivertaisen yksinkertaisen ja toimivan ratkaisun?

    Mulla on aavistus että ”toteutus kaikilla kentillä” viittaa tälläkin palstalla esilletulleisiin ideihin yrittää kääntää kello viime vuosituhannelle. BS sanon minä.

    Ensinnäkin, osakemarkkinoiden elvyttäminen ei kuulu top-5 prioriteetteihin Suomen golfissa. Osakekaupan tärkeyttä on perusteltu sillä että uusia kenttiä ei synny ellei osakkeen omistaminen ei ole kannattavaa. Väärin; uusia osakenttiä ei ehkä synny, mutta uusrakentaminen tapahtuu muilla (2000-luvun) konsepteilla.

    Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että p&p-kenttä ei ole SE ratkaisu lisäkapasiteetin luomiseksi. Toimivampi malli olisi se että nykyiset kentät muuttaisivat toimintamallinsa pikkuhiljaa hybridiksi, jossa osakaspelaajien, vuokralaisten ja GF-pelaamisen määrä olisi tasapainossa kysynnän kanssa. Tämä määrä on luonnollisesti eri kentillä eri.

    Käytännössä tämän voisi toteuttaa niin että kenttä alkaisi ostamaan (käypään hintaan) omia osakkeitaan pois noin 30 kappaleen vuosivauhdilla ja jatkaisi sitä kunnes osakkeita olisi jäljellä pelaaja-osakkaita vastaava määrä.
    Jäljelle jääneet osakkaat päättäisivät mitä lunastetuille pelioikeuksille tehdään: pistetäänkö naftaliiniin ja luodaan kentälle väljyyttä vai myydäänkö eteenpäin eri muodoissa.

    Toistan itseäni sanomalla että lajina golfilla menee hienosti, vanha pakkopelioikeus-malli on se joka on osottautunut sudeksi. Ei pidä alkaa tappamaan koko lajia yhden sakanneen pelaamismuodon monopoliaseman pelastamiseksi. Toki osakkuuspelaaminen tulee säilymään Suomi-golfin selkärankana, mutta monopoli pitää kuopata ja siirtyä rohkeasti hybridi-maailmaan.

    KL kirjoitti: (7.7.2014 19:21:40)
    – oletko aivan varma, että lehdessä on esitetty jokin sellainen ratkaisu, jota mm. tällä palstalla ei jo olisi esitetty? Vai onko se jotenkin vakuuttavampaa, kun se on painettu lehteen?

    Haluaisitko lyhyesti referoida tuon ylivertaisen yksinkertaisen ja toimivan ratkaisun?

    Kyllä ennenvanhaan opetettiin että kaikki lehdessä painettu on totta. Nykysin ei kai enää ihan välttämättä, kun noita kandaalilehtiä vilisee markkinoilla, mutta ’Honööriin’ kyllä voinee luottaa.

    Parti kirjoitti: (8.7.2014 8:04:59)
    Toistan itseäni sanomalla että lajina golfilla menee hienosti, vanha pakkopelioikeus-malli on se joka on osottautunut sudeksi. Ei pidä alkaa tappamaan koko lajia yhden sakanneen pelaamismuodon monopoliaseman pelastamiseksi. Toki osakkuuspelaaminen tulee säilymään Suomi-golfin selkärankana, mutta monopoli pitää kuopata ja siirtyä rohkeasti hybridi-maailmaan.

    Ai miksi pitää kuopata. Eiköhän se ole omistajien (’maksajien’) päätäntävallassa miten niitä kenttiä kehitetään, koska ja kenelle. Edelleen muistelen että aikanaan ne kentät ’rahoitettiin’ oma ja kavereiden pelaamisen takia, ei tulevaisuuden ’vierraspelaamiseen’. Valitkaa kuntien ja valtionhallintoon sellaisia henkilöitä jotka hyppyrimäkien uimahallien pallokenttien tilalle nakerteluttavat kolopallokenttiä yhteiseen käyttöön.

    Vaikuttaa siltä että mun postaus ei ole avautunut oikein marxille.

    MarX kirjoitti: (8.7.2014 9:31:35)
    Edelleen muistelen että aikanaan ne kentät ’rahoitettiin’ oma ja kavereiden pelaamisen takia, ei tulevaisuuden ’vierraspelaamiseen’.

    Jos niin oli niin miksi ihmeessä mikään osakaskenttä Suomessa ei ole sulkenut areenaansa ulkopuolislta????
    Lopettakaa jo tuo ininä – tai näyttäkää mallia ja sulkekaa kenttänne!

    ts

    Ballmarker kirjoitti: (8.7.2014 12:19:53)

    MarX kirjoitti: (8.7.2014 9:31:35)
    Edelleen muistelen että aikanaan ne kentät ’rahoitettiin’ oma ja kavereiden pelaamisen takia, ei tulevaisuuden ’vierraspelaamiseen’.

    Jos niin oli niin miksi ihmeessä mikään osakaskenttä Suomessa ei ole sulkenut areenaansa ulkopuolislta????
    Lopettakaa jo tuo ininä – tai näyttäkää mallia ja sulkekaa kenttänne!

    Miks ne pitäis sulkea? Sehän on hienoa että ovat auki perinteiselle vieraspelaamiselle.

    Lassin kirjoitus Honourissa oli varsin asiaa.

    ts kirjoitti: (8.7.2014 12:26:56)

    Ballmarker kirjoitti: (8.7.2014 12:19:53)

    MarX kirjoitti: (8.7.2014 9:31:35)
    Edelleen muistelen että aikanaan ne kentät ’rahoitettiin’ oma ja kavereiden pelaamisen takia, ei tulevaisuuden ’vierraspelaamiseen’.

    Jos niin oli niin miksi ihmeessä mikään osakaskenttä Suomessa ei ole sulkenut areenaansa ulkopuolislta????
    Lopettakaa jo tuo ininä – tai näyttäkää mallia ja sulkekaa kenttänne!

    Miks ne pitäis sulkea? Sehän on hienoa että ovat auki perinteiselle vieraspelaamiselle.

    Niin minustakin, mutta täällä kerta toisensa jälkeen maristaan, että osakaskentät on tarkoitettu vain osakkaille ja heidän vierailleen. Se marina voisi jo loppua, kun sellaisia kenttiä ei Suomessa ole (paitsi Bökars).

Esillä 25 viestiä, 76 - 100 (kaikkiaan 412)
Vastaa aiheeseen: Vastaus #531490 kohteessaGreenfee-hinnat ja taloustaantuma.

Etusivu Foorumit Yleistä Greenfee-hinnat ja taloustaantuma.