Aihe: Golfosakekaupan elpymisen esteenä oy - Golfpiste.com

20.–27.9. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[13][25]
KilpailuaSuomalaista

Golfosakekaupan elpymisen esteenä oy

Etusivu Foorumit Yleistä Golfosakekaupan elpymisen esteenä oy

Esillä 25 viestiä, 551 - 575 (kaikkiaan 959)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #409735 Ilmoita asiaton viesti

    Klubipelaaja kirjoitti: (6.1.2014 19:21:52)

    haamu kirjoitti: (6.1.2014 16:54:04)

    Klubipelaaja kirjoitti: (6.1.2014 15:24:22)
    Pelilippu on erinomainen ja hallinnolisesti kevyt instrumentti järjestää pelaaminen nimeättömällä pelioikeudella, juuri muuhun en näe sillä olevan käyttöä.

    Sen sijaan pelilipn myyminen markkinoilla on omaa etuaan ymmärtämättömän osakkaan toimesta tapahtuva yhtiötä vahingoittava teko. Yhtiön tehtävänähän on myydä muodossa tai toisessa pelaamiseen mahdollistavia oikeuksia, kuten pelioikeuksia tai greenfeetä. Kun osakas pelilippuja myymällä tulee yhtiön tontille, on se vahingollinen teko.

    Se, että oikeusjärjestelmä antaa mahdollisuuden myydä noita lippuja on ihan toinen asia. Kun pitää mielessä keskustelun aiheen, eli kuinka saadaan golf-oskkeesta ostajia kiinnostava kohde, on tämä ero helppo ymmärtää.

    Juurikin nimeämättömän pelioikeuden osakkeenomistajilla ei ole oikeastaan mitään tekemistä pelilippujen kanssa. Pelilipuilla he eivät saisi myytyä kuin se tyypilliset n.25 kierrosta yhteensä, kun nimeämätöntä pelioikeutta käyttäen periaatteessa vaikkapa joka päivä jopa 3-4 kierrosta (ainakin kesäaikaan) kun kunnolla oikein ’jalostaa’ lätkän kierrättämistä. Kuten totesin, pelilippulunastuksilla kentän käyttö vähenee verrattuna siihen jos pelioikeus vuokrattaisiin eteenpäin tai jos osakas itse pelaisi (siis keskimäärin huom.).

    Ja yhtiön tehtävänä eikä oikeutenakaan nimenomaan ole myydä ’pelaamiseen mahdollistavia oikeuksia’, ne pelioikeudet ovat osakkeenomistajilla, eikä niitä mistään lisää yhtiölle taiota myytäviksi. Toki voidaan yhtiössä päättää osakeanteihin perustuvasta pelioikeuksien lisäämisistä tai tämä voitaneen toteuttaa muitakin keinoja käyttäen, mutta eiväthän osakkaat tätä yleensä tahdo. Poikkeus tietysti on jos osakkeita on jäänyt tai kertynyt jostain syystä yhtiön omistukseen.

    Yhtiö sen sijaan voi osakkeenomistajiensa päätösten mukaisesti ja niillä ehdoin kuin parhaaksi on nähty myydä vierailukierroksia vierailijoille. Muitakin poikkeuksia voi olla, eli mieleen tulee esim. monilla kentillä toteutetut junioripelioikeussysteemit, jossa näin ’taiottu’ osakkeeseen perustumaton pelioikeus joko rajoittamattomana tai rajoitettuna voidaan ’myydä’ seurajunnuille.

    Mutta ei näillä asioilla juurikaan ole tekemistä ’oikeusjärjestelmän’ kanssa, asiat hoidetaan ihan normaalisti lakeja ja yhtiöjärjestystä noudattaen.

    Myötähäpeä on suuri lukiessa tätä brezhnevin ajan tuotosta. Soidinlaulujen soidessa voi vain toivoa, että ajattelu avartuu ja päästään näistä eroon.

    Yritin tuossa vain aivan asiallisesti ja ystävällisesti korjata viesteissäsi ilmenneitä pahimpia väärinymmärryksiäsi nykytilanteesta, samoin kuten muutama muukin palstalainen myöskin ystävällisesti on tehnyt. Varmaan ymmärrät nyt paremmin miten esim. pelilippubusiness ja pelioikeusjalostus toimii.

    Mutta valitettavasti et sitä ilmeisesti ymmärtänyt että ainakaan minä en missään tapauksessa ole esittänyt että nykytilanne olisi ideaalinen tai että muutoksia ei tulisi tai kannattaisi tehdä, juuri päinvastoin itsehän noita ’valuvikojen’ korjailuehdotuksia tässäkin ketjussa olen yrittänyt tuoda esiin.

    #409736 Ilmoita asiaton viesti

    haamu kirjoitti: (6.1.2014 19:38:27)

    Yritin tuossa vain aivan asiallisesti ja ystävällisesti korjata viesteissäsi ilmenneitä pahimpia väärinymmärryksiäsi nykytilanteesta, samoin kuten muutama muukin palstalainen myöskin ystävällisesti on tehnyt. Varmaan ymmärrät nyt paremmin miten esim. pelilippubusiness ja pelioikeusjalostus toimii.

    Mutta valitettavasti et sitä ilmeisesti ymmärtänyt että ainakaan minä en missään tapauksessa ole esittänyt että nykytilanne olisi ideaalinen tai että muutoksia ei tulisi tai kannattaisi tehdä, juuri päinvastoin itsehän noita ’valuvikojen’ korjailuehdotuksia tässäkin ketjussa olen yrittänyt tuoda esiin.

    Ymmärrän aivan hyvin kuinka nuo mainitsemasi asiat nyt toimivat, joten viestissäni ei ollut ensimmäistäkään väärinymmärrystä. Itse olen pyrkinyt tuomaan esille ajatuksia, joilla tilanne saataisiin tervehdytettyä. Ymmärrän myös aivan hyvin, että muutokset tapahtuvat kovin hitaasti ja joiltain osin todennäköisesti eivät ollenkaan, eivät ainakaan vapaehtoisesti.

    Mutta pelkästään kuvaamalla kuinka nykytilanne toimii ei asioita viedä eteenpäin. Ideoiden pitää olla nykytilannetta haastavia ja nykymalleja rikkovia, näin ehkä jomnain päivänä tilanne saattaa parantua.

    #409737 Ilmoita asiaton viesti

    Klubipelaaja kirjoitti: (6.1.2014 19:45:53)

    haamu kirjoitti: (6.1.2014 19:38:27)

    Yritin tuossa vain aivan asiallisesti ja ystävällisesti korjata viesteissäsi ilmenneitä pahimpia väärinymmärryksiäsi nykytilanteesta, samoin kuten muutama muukin palstalainen myöskin ystävällisesti on tehnyt. Varmaan ymmärrät nyt paremmin miten esim. pelilippubusiness ja pelioikeusjalostus toimii.

    Mutta valitettavasti et sitä ilmeisesti ymmärtänyt että ainakaan minä en missään tapauksessa ole esittänyt että nykytilanne olisi ideaalinen tai että muutoksia ei tulisi tai kannattaisi tehdä, juuri päinvastoin itsehän noita ’valuvikojen’ korjailuehdotuksia tässäkin ketjussa olen yrittänyt tuoda esiin.

    Ymmärrän aivan hyvin kuinka nuo mainitsemasi asiat nyt toimivat, joten viestissäni ei ollut ensimmäistäkään väärinymmärrystä. Itse olen pyrkinyt tuomaan esille ajatuksia, joilla tilanne saataisiin tervehdytettyä. Ymmärrän myös aivan hyvin, että muutokset tapahtuvat kovin hitaasti ja joiltain osin todennäköisesti eivät ollenkaan, eivät ainakaan vapaehtoisesti.

    Mutta pelkästään kuvaamalla kuinka nykytilanne toimii ei asioita viedä eteenpäin. Ideoiden pitää olla nykytilannetta haastavia ja nykymalleja rikkovia, näin ehkä jomnain päivänä tilanne saattaa parantua.

    Hyvä että ymmärrät nyt tilanteen. Ja ihan hyviä periaatteita nuo mitä sanot.

    Mielestäni syy tähän viestinvaihtoon on saattanut olla osittain se että olet tuonut viesteissäsi esiin asiat kuin enemmänkin kuvailisit nykytilannetta, eli esim. ’yhtiön tehtävänä on’ jne. kuin mielipiteinäsi siitä miten asioiden pitäisi olla. Eli ainakin minä olen lukenut ne pitkälti niin että et vain ole ymmärtänyt oikein miten homma toimii, ilmeisesti en ollut ainoa. Yritän lukea/tulkita jatkossa tarkemmin.

    #409738 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Klubipelaaja kirjoitti: (6.1.2014 19:28:47)
    Missään ei kai ole sanottu, että pelilippu nimenomaan on tarkotettu myytäväksi, vaan nimenomaan käytettäväksi.

    Ei ole sanottu, ei, mutta jokainen (tai siis näköjään melkein jokainen…) sen ymmärtää. Miksi muuten osakas ottaisi pelioikeutensa pelilippuina kuin myydäkseen sen osan, jota ei usko tarvitsevansa? Ei kai tämä nyt ole niin vaikea asia käsittää, että sitä oikein täytyy ryhtyä selittämään ja rautalangasta vääntämään?

    Yritysosakkeet/-pelioikeudet ovat tarina erikseen ja niiden hintakin on jotain muuta kuin yksittäisen osakkeen. Jotkut yritykset ottavat pelioikeutensa pelilippuina voidakseen jakaa niitä asiakkailleen. Kenttäyhtiön kannalta tämä voi olla jopa toivottavampi tilanne kuin perinteinen käyttö.

    #409739 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    haamu kirjoitti: (6.1.2014 19:57:37)

    Klubipelaaja kirjoitti: (6.1.2014 19:45:53)

    haamu kirjoitti: (6.1.2014 19:38:27)

    Yritin tuossa vain aivan asiallisesti ja ystävällisesti korjata viesteissäsi ilmenneitä pahimpia väärinymmärryksiäsi nykytilanteesta, samoin kuten muutama muukin palstalainen myöskin ystävällisesti on tehnyt. Varmaan ymmärrät nyt paremmin miten esim. pelilippubusiness ja pelioikeusjalostus toimii.

    Mutta valitettavasti et sitä ilmeisesti ymmärtänyt että ainakaan minä en missään tapauksessa ole esittänyt että nykytilanne olisi ideaalinen tai että muutoksia ei tulisi tai kannattaisi tehdä, juuri päinvastoin itsehän noita ’valuvikojen’ korjailuehdotuksia tässäkin ketjussa olen yrittänyt tuoda esiin.

    Ymmärrän aivan hyvin kuinka nuo mainitsemasi asiat nyt toimivat, joten viestissäni ei ollut ensimmäistäkään väärinymmärrystä. Itse olen pyrkinyt tuomaan esille ajatuksia, joilla tilanne saataisiin tervehdytettyä. Ymmärrän myös aivan hyvin, että muutokset tapahtuvat kovin hitaasti ja joiltain osin todennäköisesti eivät ollenkaan, eivät ainakaan vapaehtoisesti.

    Mutta pelkästään kuvaamalla kuinka nykytilanne toimii ei asioita viedä eteenpäin. Ideoiden pitää olla nykytilannetta haastavia ja nykymalleja rikkovia, näin ehkä jomnain päivänä tilanne saattaa parantua.

    Hyvä että ymmärrät nyt tilanteen. Ja ihan hyviä periaatteita nuo mitä sanot.

    Mielestäni syy tähän viestinvaihtoon on saattanut olla osittain se että olet tuonut viesteissäsi esiin asiat kuin enemmänkin kuvailisit nykytilannetta, eli esim. ’yhtiön tehtävänä on’ jne. kuin mielipiteinäsi siitä miten asioiden pitäisi olla. Eli ainakin minä olen lukenut ne pitkälti niin että et vain ole ymmärtänyt oikein miten homma toimii, ilmeisesti en ollut ainoa. Yritän lukea/tulkita jatkossa tarkemmin.

    Haamulle ISO käsi noin hienoviritteisestä piilosarkasmista! Kuulosti aivan kuin suoraan Diplomatian Käsikirjasta kopioidulta ;-D

    (Lainaus: ’Diplomatia on sitä, että pyytää toista painumaan helvettiin sellaisin sanankääntein, että asianomainen ryhtyy oikein odottamaan matkaan lähtemistä’.)

    #409740 Ilmoita asiaton viesti

    KL kirjoitti: (6.1.2014 20:10:37)

    Klubipelaaja kirjoitti: (6.1.2014 19:28:47)
    Missään ei kai ole sanottu, että pelilippu nimenomaan on tarkotettu myytäväksi, vaan nimenomaan käytettäväksi.

    Ei ole sanottu, ei, mutta jokainen (tai siis näköjään melkein jokainen…) sen ymmärtää. Miksi muuten osakas ottaisi pelioikeutensa pelilippuina kuin myydäkseen sen osan, jota ei usko tarvitsevansa? Ei kai tämä nyt ole niin vaikea asia käsittää, että sitä oikein täytyy ryhtyä selittämään ja rautalangasta vääntämään?

    .

    Juu ei tarvitse alkaa rautalangasta vääntämään. Itse ymmärsin, että keskustelemme asioista, joilla voitaisiin osakkeen omistamisen houkuttelevuutta lisätä. Pelilippujen myynti alennuksella tuskin kuuluu tähän luokkaan.

    Paremminkin pitäisi kysyä miksi omistaa osakkeen, ellei itse käytä sen antamaa pelioikeutta täysimääräisesti hyödykseen.

    Tiettävästi on ainakin vielä halvempiakin tapoja päästä pelaamaan.

    #409741 Ilmoita asiaton viesti

    Klubipelaaja kirjoitti: (6.1.2014 15:24:22)
    Pelilippu on erinomainen ja hallinnolisesti kevyt instrumentti järjestää pelaaminen nimeättömällä pelioikeudella, juuri muuhun en näe sillä olevan käyttöä.

    Sen sijaan pelilipn myyminen markkinoilla on omaa etuaan ymmärtämättömän osakkaan toimesta tapahtuva yhtiötä vahingoittava teko. Yhtiön tehtävänähän on myydä muodossa tai toisessa pelaamiseen mahdollistavia oikeuksia, kuten pelioikeuksia tai greenfeetä. Kun osakas pelilippuja myymällä tulee yhtiön tontille, on se vahingollinen teko.

    Se, että oikeusjärjestelmä antaa mahdollisuuden myydä noita lippuja on ihan toinen asia. Kun pitää mielessä keskustelun aiheen, eli kuinka saadaan golf-oskkeesta ostajia kiinnostava kohde, on tämä ero helppo ymmärtää.

    Pelilippujen olemassaolosta pitänee syyttää aikanaan golfyhtiön perustaneita ja perustettavan yhtiön yhtiöjärjestyksen laatineita. Oikeusjärjestelmän muuttamista haaveilevan lienee kuitenkin helpompaa ostaa koko golfyhtiö (tai suuri enemmistö) ja laatia oma mieleinen yhtiöjärjestys.

    #409742 Ilmoita asiaton viesti

    Klubipelaaja kirjoitti: (6.1.2014 19:28:47)
    …Pelilippu nimenomaan olisi erinomainen työkalu, jolla esim yritykset voisivat omistamiensa osakkeiden mukaisesti esim henkilökunnalle tai sidosryhmilleen mahdollistaa pelaamisen…

    Pelioikeuden muunto pelilipuiksi on mielestäni periaatteessa Ok; esim. lähikentälläni on mahdollisuus muuntaa muuten nimetty pelioikeus nimeämättömiksi pelilipuiksi tietyllä hoitovastikkeen päälle tulevalla lisämaksulla. Asioilla, kuten tälläkin, on kuitenkin kääntöpuolensa. Peliliput tuntuvat tulevan käyttöön ja ruuhkauttamaan kenttää vasta loppukesän viikonloppuina, kun nämä yleensä yritysten hallussa olevat liput jaetaan muiden käyttöön kaiketi yritysten johtajien huomattua, että he eivät niitä ehdi itse käyttämään.
    No, haitta on kuitenkin aika pieni ja siihenkin on puututtu.

    …Mielestäni golf-yhtiöllä pitää olla kontrolli siitä, kuinka sen omistamalle kentälle tullaan pelaamaan ja millä hinnalla. Osakkaalle tämä ei kuulu, muuta kuin itse käyttämänsä pelioikuden osalta.

    Ehkä semantiikkaa, mutta osakkaille eli yhtiön osaomistajille kaikkikin asiat toki kuuluvat; hehän päätöksistä viime kädessä vastaavat, luonnollisesti käytännön asioissa useimmiten valitsemiensa luottamushenkilöiden kautta tai päätökset yhtiökokouksissa siunaamalla.
    Esim. edellä mainittua pelilippujen ruuhkauttamisongelmaa helpotettiin vast`ikään osakaspalautteen perusteella siten, että niille asetettiin ajallisia käyttörajoituksia.

    #409743 Ilmoita asiaton viesti
    B

    Pelilippujärjestelmä pitää vielä isoa osakepottia piironginlaatkoissa toimiessaan leikatun tariffin periaatteella. Greenfeen todellinen merkitys on tukea pelilippujen hinnanmuodostusta ja tehdä ’alennetut’ greenfeetarjoukset houkutteleviksi.

    #409745 Ilmoita asiaton viesti

    Klubipelaaja kirjoitti: (6.1.2014 20:21:14)

    KL kirjoitti: (6.1.2014 20:10:37)

    Klubipelaaja kirjoitti: (6.1.2014 19:28:47)
    Missään ei kai ole sanottu, että pelilippu nimenomaan on tarkotettu myytäväksi, vaan nimenomaan käytettäväksi.

    Ei ole sanottu, ei, mutta jokainen (tai siis näköjään melkein jokainen…) sen ymmärtää. Miksi muuten osakas ottaisi pelioikeutensa pelilippuina kuin myydäkseen sen osan, jota ei usko tarvitsevansa? Ei kai tämä nyt ole niin vaikea asia käsittää, että sitä oikein täytyy ryhtyä selittämään ja rautalangasta vääntämään?

    .

    Juu ei tarvitse alkaa rautalangasta vääntämään. Itse ymmärsin, että keskustelemme asioista, joilla voitaisiin osakkeen omistamisen houkuttelevuutta lisätä. Pelilippujen myynti alennuksella tuskin kuuluu tähän luokkaan.

    Paremminkin pitäisi kysyä miksi omistaa osakkeen, ellei itse käytä sen antamaa pelioikeutta täysimääräisesti hyödykseen.

    Tiettävästi on ainakin vielä halvempiakin tapoja päästä pelaamaan.

    Eihän siinä ole yksittäisen osakkaan kannalta mitään epäselvää, miksi jättäisi käyttämättä mahdollisuuden myydä pelilippuja. Jos on aikanaan osatanut osakkeen, jossa muuntomahdollisuus on ja omat pelimäärät ovat syystä tai toisesta muuttuneet vähäiseksi, niin sehän on hyvinkin kannattavaa. Otetaanpa esimerkki:
    – Vuotuinen vastike on 700 euroa ja siihen saa joko normaalin pelioikeuden tai 20 pelilippua (luvut voivat luonnollisesti olla jotain aivan muutakin)
    – Nyt osakas tietää pelaavansa korkeintaan 10 kierrosta koko kaudella syystä tai toisesta, joten hän muuntaa pelioikeutensa pelilipuiksi
    – Osakas myy 10 pelilippua hintaan 40 euroa kappale, joten hänelle jää 10 kierroksen hinnaksi 300 euroa ja pelikauden hinta onkin 400 euroa halvempi kuin normaalilla pelioikeudella.

    Toinen juttu sitten onkin se, miksi pelioikeus on vaihdettavissa pelilipuiksi.

    #409746 Ilmoita asiaton viesti

    aakoo64 kirjoitti: (6.1.2014 22:42:09)

    Eihän siinä ole yksittäisen osakkaan kannalta mitään epäselvää, miksi jättäisi käyttämättä mahdollisuuden myydä pelilippuja. Jos on aikanaan osatanut osakkeen, jossa muuntomahdollisuus on ja omat pelimäärät ovat syystä tai toisesta muuttuneet vähäiseksi, niin sehän on hyvinkin kannattavaa. Otetaanpa esimerkki:
    – Vuotuinen vastike on 700 euroa ja siihen saa joko normaalin pelioikeuden tai 20 pelilippua (luvut voivat luonnollisesti olla jotain aivan muutakin)
    – Nyt osakas tietää pelaavansa korkeintaan 10 kierrosta koko kaudella syystä tai toisesta, joten hän muuntaa pelioikeutensa pelilipuiksi
    – Osakas myy 10 pelilippua hintaan 40 euroa kappale, joten hänelle jää 10 kierroksen hinnaksi 300 euroa ja pelikauden hinta onkin 400 euroa halvempi kuin normaalilla pelioikeudella.

    Toinen juttu sitten onkin se, miksi pelioikeus on vaihdettavissa pelilipuiksi.

    Aika kalliita kierroksia tule osakkaalle ja pelilippujen myynti nyt ei varmaan kiinnosta ketään, joka arvostaa omaa aikaa.

    #409747 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Night Driver kirjoitti: (6.1.2014 23:40:53)

    aakoo64 kirjoitti: (6.1.2014 22:42:09)

    Eihän siinä ole yksittäisen osakkaan kannalta mitään epäselvää, miksi jättäisi käyttämättä mahdollisuuden myydä pelilippuja. Jos on aikanaan osatanut osakkeen, jossa muuntomahdollisuus on ja omat pelimäärät ovat syystä tai toisesta muuttuneet vähäiseksi, niin sehän on hyvinkin kannattavaa. Otetaanpa esimerkki:
    – Vuotuinen vastike on 700 euroa ja siihen saa joko normaalin pelioikeuden tai 20 pelilippua (luvut voivat luonnollisesti olla jotain aivan muutakin)
    – Nyt osakas tietää pelaavansa korkeintaan 10 kierrosta koko kaudella syystä tai toisesta, joten hän muuntaa pelioikeutensa pelilipuiksi
    – Osakas myy 10 pelilippua hintaan 40 euroa kappale, joten hänelle jää 10 kierroksen hinnaksi 300 euroa ja pelikauden hinta onkin 400 euroa halvempi kuin normaalilla pelioikeudella.

    Toinen juttu sitten onkin se, miksi pelioikeus on vaihdettavissa pelilipuiksi.

    Aika kalliita kierroksia tule osakkaalle ja pelilippujen myynti nyt ei varmaan kiinnosta ketään, joka arvostaa omaa aikaa.

    Kalliitako?

    Minun matematiikallani osakas maksaisi 70 euroa per kierros, jos hänellä ei olisi pelilippuja myytävänään. Nyt hän maksaa 30 euroa per kierros, mikä on selvästi vähemmän kuin tuo 40 euroa per kierros, jonka hänen pelilippujensa ostajat maksavat. Puhumattakaan green feellä pelaamisesta, joka olisi se ainoa vaihtoehto ilman ko, kentän pelilippuja.

    Kovin ovat heppoisia Night Driverin vastaväitteet. Pystyt varmaan parempaankin, kun nukut yön yli, näin uskon.

    #409748 Ilmoita asiaton viesti

    KL kirjoitti: (6.1.2014 20:16:02)
    [
    Haamulle ISO käsi noin hienoviritteisestä piilosarkasmista! Kuulosti aivan kuin suoraan Diplomatian Käsikirjasta kopioidulta ;-D

    (Lainaus: ’Diplomatia on sitä, että pyytää toista painumaan helvettiin sellaisin sanankääntein, että asianomainen ryhtyy oikein odottamaan matkaan lähtemistä’.)

    Tämmöisestä ei pidä julkisesti provosoitua. Yksityiesti ja hienoviritteisesti sekä palstan perinteitä kunnioittaen voi kuitenkin kysyä, että mistä näitä sikiää. Onneksi olet kuitenkin poikkeus yksilö.

    #409749 Ilmoita asiaton viesti

    mzungu kirjoitti: (6.1.2014 21:20:42)

    Ehkä semantiikkaa, mutta osakkaille eli yhtiön osaomistajille kaikkikin asiat toki kuuluvat; hehän päätöksistä viime kädessä vastaavat, luonnollisesti käytännön asioissa useimmiten valitsemiensa luottamushenkilöiden kautta tai päätökset yhtiökokouksissa siunaamalla.
    Esim. edellä mainittua pelilippujen ruuhkauttamisongelmaa helpotettiin vast`ikään osakaspalautteen perusteella siten, että niille asetettiin ajallisia käyttörajoituksia.

    Semantiikkaa tai ei, osakkailla on sananvaltaa yhtiön asioihin pelkästään yhtiökokouksessa.

    #409750 Ilmoita asiaton viesti

    Ehdotetut toimenpiteet näyttävät parhaita suomalaisia naapurikateuden periaatteita noudattaen keskittyvän juuri siihen mikä vain omaa napaa tuijottaen näyttäisi hyvältä:

    -En omista osaketta joka oikeuttaa pelilippuihin, siispä peliliput on kiellettävä.
    -En aio laittaa omistamaani pelioikeutta vuokralle, siispä pelioikeuden vuokraaminen on kiellettävä tai ainakin vuokrapelioikeudella pelaaminen tulee rajoittaa helmikuulle, kellonaikojen 06 ja 07 väliselle ajalle.
    -En omista useampaa kuin yhden osakkeen, siispä useampien pelioikeuksien haltijalle tulee tehdä jotain hallaa, korkeampi vastike tai ainakin jokin kirjautumismaksu.

    Eikö muka tosiaan parempaan pystytä? Luulisi että golfosakkeiden markkinan tervehtymiseen löytyisi muitakin keinoja.

    Esimerkiksi kenttien profiloituminen kunnon ja haluttavuuden mukaan, nyt oletuksena on että joka Turhapuro pääsee pääsee jokaiselle kentälle, alle omakustannushinnan. Miksi me omistajina sallimme tälläisen kun kuitenkaan vaikutus vastikkeeseen ei olisi juuri mitään vaikka greenfeetulot loppuisivat kokonaan. Saman kertymän saisi pienemmällä vaivalla ja pienemmällä haitalla osakkaille jos greenfeen hintataso olisi korkeampi. Ei tämän mitään hyväntekeväisyyttä sentään kai pitäisi olla?

    Kultakorttijärjestelmät ym. ampunevat myös osin niiden kenttien osakkeenomistajia jalkaan jotka omistavat alueensa halutuimpien kentän osakkeita. Kuka ihmeessä haluaisi pelata oman kentän perunapeltogreeneillä tasaisella perunapeltokentällä jos ilman osakkeen ostamista pääsee lähes ilmaiseksi paljon paremmalle kentälle? Nordcenter on mielestäni oikealla tiellä, tosin jopa vieläkin paremmin osakkeenomistajiensa etua voisi ajaa kunhan yleinen mielipide sen sallii ja osakkeiden omistajat ymmärtävät vaatia vastinetta vastikkeelleen ja panokselleen.

    Epämieluisa totuus on kuitenkin että osa kentistä on sellaisia että ne saisivatkin kuolla pois ja tervehdyttää markkinaa. Myydään vaikka tonttimaaksi kun kerran sellaisesta on kysyntää, siinäkin tilanteessa luultavasti tälläisten yhtiöiden osakkeen hinta nousisi…

    #409751 Ilmoita asiaton viesti

    Mr. Shanks puhut asiaa juuri, ei mitään lisättävää.

    #409752 Ilmoita asiaton viesti

    Klubipelaaja kirjoitti: (7.1.2014 8:14:43)

    mzungu kirjoitti: (6.1.2014 21:20:42)

    Ehkä semantiikkaa, mutta osakkaille eli yhtiön osaomistajille kaikkikin asiat toki kuuluvat; hehän päätöksistä viime kädessä vastaavat, luonnollisesti käytännön asioissa useimmiten valitsemiensa luottamushenkilöiden kautta tai päätökset yhtiökokouksissa siunaamalla.
    Esim. edellä mainittua pelilippujen ruuhkauttamisongelmaa helpotettiin vast`ikään osakaspalautteen perusteella siten, että niille asetettiin ajallisia käyttörajoituksia.

    Semantiikkaa tai ei, osakkailla on sananvaltaa yhtiön asioihin pelkästään yhtiökokouksessa.

    En ole nytkään varma tarkoitatko tällä kertaa nykytilannetta vai sitä minkälaisena tilanne mielestäsi pitäisi olla, mutta oletan että tarkoitit nykytilannetta?

    Jos näin niin käsitys on oikea kun ottaa pois sanan ’pelkästään’ lauseestasi. Tosiasiassa suuri(n) osa mm. yhtiökokouksiin päätettäviksi vietävistä asioista ’päätetään’ jo lobbailulla hyvissä ajoin ennen kokousta. Osakkailla on myös mahdollisuus vaikuttaa siihen mitä asioita yhtiökokoukselle esitetään päätettäväksi, jos riittävää kannatusta onnistuu saamaan taakseen voi saada jopa ylimääräisen yhtiökokouksen koollekutsutuksi. Sama lobbausperiaate koskee yhtä lailla hallituksen päätöksentekoa kuin yksittäisiä tj:n päätöksiäkin. Kyllä ne ovat osakkaita jotka näitä eri kantoja kannattavia klikkejä yhtiön sisällä muodostavat, toki lobbailijoina voi olla myös yhtiön ulkopuolisia tahoja omine intresseineen.

    Mitä tulee lobbailuun niin sitä voi tehdä vaikka joka päivä jos aikaa ja halua löytyy, eli olemalla yhteyksissä muihin osakkaisiin, hallituksen jäseniin ja toimitus/toiminnanjohtajaan. En usko että löytyy montaa hallituksen jäsentä tai tj:tä joka ei ole valmis suoraa keskustelua käymään, ei niitä osakkaita golfyhtiöissä loppujen lopuksi kovin montaa ole ja ’aktiiviosakkaita’ vielä vähemmän joten suora palaute on aina arvokasta. Ja jos kykyä/halua ja kannatusta löytyy niin toki voi myös hallituksen jäseneksi saada itsensä valittua.

    Myös yhtiön käytännössä ehkä tärkein henkilö mitä tulee pelaamiseen (tai muutoinkaan ..) eli kenttämestari on varmasti kuulolla kaikesta mitä liittyy itse kenttään, joten jos jokin kenttään liittyvä asia kaivertaa mieltä niin tätä kautta voi hyvin yrittää vaikuttaa.

    Ei pidä unohtaa myöskään yhtiön ’ulkopuolista’ tahoa eli yhtiöön tavalla tai toisella assosioitunutta jäsenseuraa. Osakkaalla on käytännössä aina oikeus liittyä seuraan ja saada äänensä hyvin kuulluksi sitä kautta niin halutessaan, monet seurayhteisön sisällä keskustellut asiat liittyvät toki nimenomaan suoraan yhtiönkin asioihin vaikka muodollista valtaa sillä ei olisikaan yhtiössä.

    Jos yhtiössä on joku suuromistajataho merkittävällä äänivallalla, silloin tietysti vaikuttaminen voi olla haasteellista, mutta positiivisesti katsottuna ainakin silloin tiedossa on se taho johon kannattaa yrittää vaikuttaa.

    Jos asenne osakkailla on tuo että ’vain yhtiökokouksessa on sananvaltaa’ niin silloin tietysti tj ja hallitus ja ennen kaikkea joku pienempi osakasklikki vie yhtiötä kuin pässiä, kuten tilanne varmaan joissain yhtiöissä onkin. Eikä siinä mitään, osakkailla ei ole mitään velvollisuutta em. vaikutuskanavien käyttöön, yleensä ainoa velvollisuus on maksaa se vastike. Mutta aika turha sitten ruikutella että ei ole sananvaltaa kuin yhtiökokouksissa.

    #409753 Ilmoita asiaton viesti

    Olisiko tässä ratkaisumalleja (7kpl)?

    Yksinkertaistetaan Green Fee- hinnoittelu eli on vain tarjolla jäsen greenfee ja vieraan greenfee. Poistetaan osakkaan vieraat. Osakkeen omistajille lähetetään tarjoushintoja ns.osakkeen vieraita varten tietyllä hyvin lyhyellä aikavälillä. Näin ollen osakkeenomistaja plisi kuin ns.kentän ylpeä omistaja ja pystyisi ns.esittelemään kenttää ja tuomaan esille osakkeenomistajan etuja. Lisäksi pitäisi rakentaa osakkeenomistajalle näkyvämpiä rahallisia etuja omalle kentälle, esim. Range-pallot puoleen hintaan, klubilta 30% alennus ruokapuolesta, etäisyysmittarin lainaaminen ilmaista, tai jotain muuta mikä tuo rahallista ja pelaamiselle etua. Otettaisiin markkinointiin läpinäkyvämpi rooli.

    Toisena poistettaisiin firmaosakkeen pelaajia siten, että jos osakkeella pääsisi esim. 2 pelaamaan, niin osakkeelle nimettäisiin max. 2 pelaajaa, jotka käyttäisivät osaketta ja kukaan muu ei pääsisi sillä pelaamaan eli poistuisi firmaosakkeen sitoutumattomat pelaajat.

    Kolmantena asiana osakkeenomistajalta kielletään osakkeen vaihtoa pelilippuihin. Näin osakkeenomistajalle on vaihtoehtona vain pelata itse osakkeella tai vuokrata pelioikeus

    Neljäntenä asiana esitetään markkinoinnissa läpinäkyvämpiä laskelmia, kuin esim. 8-9 vuodessa osake maksaa itsensä jo takaisin. Osakkeen omistaja vs. Pelioikeutettu vs. Vieras Green Fee pelaaja. Lisäksi kun osakkeen voi vuokrata klubin kautta toiselle, niin tätä puolta pitäisi tuoda esiin, että osakkeella voi vähän taskurahaa saada, jos ei pelaa. Pelioikeutetun hinta tulisi olla vähintään 300€ kalliimpi kuin osakkeella pelaaminen.

    Viidentenä asiana poistetaan Super Golf-tyyppiset palvelut ja muut vieras Green Fee:tä olevat alentavat hinnoittelumallit.

    Kuudentena asiana tarjotaan vieraspelaajille golfia vain tiettyjä peliaikoja, vähän kuin Kytäjä-tyyppisesti.

    Seitsemäntenä asiana huolehditaan siitä, että kisamaksut ei alita ikinä vieras Green-fee hinnoittelua vieraspelaajien osalta.

    -> YHTEENVETONA: Poistetaan osakkaan vieraat hinnoittelusta, minimoidaan firmaosakkeen käyttäjät esim. 2 pelaajaan, estetään osakkeen vaihto pelilippuihin, markkinoidaan Golf-osakkeen cash backiä, poistetaan halpapelaaminen, tarjotaan vieraspelaajille aikoja tiettyinä aikoina ja kisamaksut ei alita ikinä vieras Green Fee:tä vieraspelaajien osalta.

    MIKSI NÄIN? -Saadaan osakkeen arvoa nostettua, tehtyä osake mielenkiintoisemmaksi. Kun satsataan osakkeeseen niin saadaan Cash Bäckiä tavalla tai toisella.

    Ja nämä vaihtoehdot olisivat ns. pelikaudelle, n.15.4-31.9. Off Seasonille voi miettiä enemmän kepulikonsteja.

    #409754 Ilmoita asiaton viesti

    haamu kirjoitti: (7.1.2014 9:48:48)

    En ole nytkään varma tarkoitatko tällä kertaa nykytilannetta vai sitä minkälaisena tilanne mielestäsi pitäisi olla, mutta oletan että tarkoitit nykytilannetta?

    Jos näin niin käsitys on oikea kun ottaa pois sanan ’pelkästään’ lauseestasi. Tosiasiassa suuri(n) osa mm. yhtiökokouksiin päätettäviksi vietävistä asioista ’päätetään’ jo lobbailulla hyvissä ajoin ennen kokousta. Osakkailla on myös mahdollisuus vaikuttaa siihen mitä asioita yhtiökokoukselle esitetään päätettäväksi, jos riittävää kannatusta onnistuu saamaan taakseen voi saada jopa ylimääräisen yhtiökokouksen koollekutsutuksi. Sama lobbausperiaate koskee yhtä lailla hallituksen päätöksentekoa kuin yksittäisiä tj:n päätöksiäkin. Kyllä ne ovat osakkaita jotka näitä eri kantoja kannattavia klikkejä yhtiön sisällä muodostavat, toki lobbailijoina voi olla myös yhtiön ulkopuolisia tahoja omine intresseineen.

    Mitä tulee lobbailuun niin sitä voi tehdä vaikka joka päivä jos aikaa ja halua löytyy, eli olemalla yhteyksissä muihin osakkaisiin, hallituksen jäseniin ja toimitus/toiminnanjohtajaan. En usko että löytyy montaa hallituksen jäsentä tai tj:tä joka ei ole valmis suoraa keskustelua käymään, ei niitä osakkaita golfyhtiöissä loppujen lopuksi kovin montaa ole ja ’aktiiviosakkaita’ vielä vähemmän joten suora palaute on aina arvokasta. Ja jos kykyä/halua ja kannatusta löytyy niin toki voi myös hallituksen jäseneksi saada itsensä valittua.

    Myös yhtiön käytännössä ehkä tärkein henkilö mitä tulee pelaamiseen (tai muutoinkaan ..) eli kenttämestari on varmasti kuulolla kaikesta mitä liittyy itse kenttään, joten jos jokin kenttään liittyvä asia kaivertaa mieltä niin tätä kautta voi hyvin yrittää vaikuttaa.

    Ei pidä unohtaa myöskään yhtiön ’ulkopuolista’ tahoa eli yhtiöön tavalla tai toisella assosioitunutta jäsenseuraa. Osakkaalla on käytännössä aina oikeus liittyä seuraan ja saada äänensä hyvin kuulluksi sitä kautta niin halutessaan, monet seurayhteisön sisällä keskustellut asiat liittyvät toki nimenomaan suoraan yhtiönkin asioihin vaikka muodollista valtaa sillä ei olisikaan yhtiössä.

    Jos yhtiössä on joku suuromistajataho merkittävällä äänivallalla, silloin tietysti vaikuttaminen voi olla haasteellista, mutta positiivisesti katsottuna ainakin silloin tiedossa on se taho johon kannattaa yrittää vaikuttaa.

    Jos asenne osakkailla on tuo että ’vain yhtiökokouksessa on sananvaltaa’ niin silloin tietysti tj ja hallitus ja ennen kaikkea joku pienempi osakasklikki vie yhtiötä kuin pässiä, kuten tilanne varmaan joissain yhtiöissä onkin. Eikä siinä mitään, osakkailla ei ole mitään velvollisuutta em. vaikutuskanavien käyttöön, yleensä ainoa velvollisuus on maksaa se vastike. Mutta aika turha sitten ruikutella että ei ole sananvaltaa kuin yhtiökokouksissa.

    Tämän tyyppinen keskustelu on kovin haastavaa. Olen täsmälleen samaa mieltä kanssasi, että osakkaalla on mahdollisuus ja ehkä velvollisuuskin lobata tärkeiksi katsomiaan asioita. Viisas yhtiön hallitus ja toimitusjohtaja myös pyrkii ottamaan pulssia osakkailta tärkeissä asioissa.

    Se mihin tuossa viittasiin liittyy puhtaasti yhtiöoikeudelliseen näkökulmaan, eli osakkaan ja yhtiön väliseen suhteeseen.

    Alkuperiänen kommenttini liittyi taas esitettyn mielipiteeseen, että osakkaalla olisi oikeus myydä pelioikeuksia kentälle. Nythän näin on mm. puheena olleiden pelilippujen muodossa. Mikäli taas halutaan vahvistaa osakkeenomistajien asemaa ja osakkeen haluttavuutta yleisesti, pitäisi tuo oikeus olla pelkästään yhtiöllä ja osakas voisi käyttää omaa pelioikeuttaan ja hyödyntää yhtiön osakaspelaajalle tarjoamia etuja.

    Monta vaikeaa asiaa taas samassa viestissä.

    #409755 Ilmoita asiaton viesti

    dominatorev kirjoitti: (7.1.2014 11:15:42)
    Olisiko tässä ratkaisumalleja (7kpl)?

    Yksinkertaistetaan Green Fee- hinnoittelu eli on vain tarjolla jäsen greenfee ja vieraan greenfee. Poistetaan osakkaan vieraat. Osakkeen omistajille lähetetään tarjoushintoja ns.osakkeen vieraita varten tietyllä hyvin lyhyellä aikavälillä. Näin ollen osakkeenomistaja plisi kuin ns.kentän ylpeä omistaja ja pystyisi ns.esittelemään kenttää ja tuomaan esille osakkeenomistajan etuja. Lisäksi pitäisi rakentaa osakkeenomistajalle näkyvämpiä rahallisia etuja omalle kentälle, esim. Range-pallot puoleen hintaan, klubilta 30% alennus ruokapuolesta, etäisyysmittarin lainaaminen ilmaista, tai jotain muuta mikä tuo rahallista ja pelaamiselle etua. Otettaisiin markkinointiin läpinäkyvämpi rooli.

    Toisena poistettaisiin firmaosakkeen pelaajia siten, että jos osakkeella pääsisi esim. 2 pelaamaan, niin osakkeelle nimettäisiin max. 2 pelaajaa, jotka käyttäisivät osaketta ja kukaan muu ei pääsisi sillä pelaamaan eli poistuisi firmaosakkeen sitoutumattomat pelaajat.

    Kolmantena asiana osakkeenomistajalta kielletään osakkeen vaihtoa pelilippuihin. Näin osakkeenomistajalle on vaihtoehtona vain pelata itse osakkeella tai vuokrata pelioikeus

    Neljäntenä asiana esitetään markkinoinnissa läpinäkyvämpiä laskelmia, kuin esim. 8-9 vuodessa osake maksaa itsensä jo takaisin. Osakkeen omistaja vs. Pelioikeutettu vs. Vieras Green Fee pelaaja. Lisäksi kun osakkeen voi vuokrata klubin kautta toiselle, niin tätä puolta pitäisi tuoda esiin, että osakkeella voi vähän taskurahaa saada, jos ei pelaa. Pelioikeutetun hinta tulisi olla vähintään 300€ kalliimpi kuin osakkeella pelaaminen.

    Viidentenä asiana poistetaan Super Golf-tyyppiset palvelut ja muut vieras Green Fee:tä olevat alentavat hinnoittelumallit.

    Kuudentena asiana tarjotaan vieraspelaajille golfia vain tiettyjä peliaikoja, vähän kuin Kytäjä-tyyppisesti.

    Seitsemäntenä asiana huolehditaan siitä, että kisamaksut ei alita ikinä vieras Green-fee hinnoittelua vieraspelaajien osalta.

    -> YHTEENVETONA: Poistetaan osakkaan vieraat hinnoittelusta, minimoidaan firmaosakkeen käyttäjät esim. 2 pelaajaan, estetään osakkeen vaihto pelilippuihin, markkinoidaan Golf-osakkeen cash backiä, poistetaan halpapelaaminen, tarjotaan vieraspelaajille aikoja tiettyinä aikoina ja kisamaksut ei alita ikinä vieras Green Fee:tä vieraspelaajien osalta.

    MIKSI NÄIN? -Saadaan osakkeen arvoa nostettua, tehtyä osake mielenkiintoisemmaksi. Kun satsataan osakkeeseen niin saadaan Cash Bäckiä tavalla tai toisella.

    Ja nämä vaihtoehdot olisivat ns. pelikaudelle, n.15.4-31.9. Off Seasonille voi miettiä enemmän kepulikonsteja.

    Vähän kommentteja:

    Kohtaan yksi, miksei rangen käyttö voisi sisältyä kokonaan vastikkeeseen? Muille korotetut hinnat.
    Golfauton vuokraukselle osakashinta tai esim. x kpl ilmaisia per vuosi. Tuskin niiden käyttöaste kuitenkaan on 100%? Ravintolan hinnoitteluun vaikuttaminen voi olla työlästä, kuitenkin ovat useasti itsenäisiä yrittäjiä ja golfyhtiön pitäisi kompensoida annetut alennukset jotenkin?
    Golfyhtiö voisi ostaa palveluita tukkuhintaan kentän prolta ja tarjota osakkaille x tuntia / xxx euron lahjakortin per vuosi. Täten myös kentän ja pron yhteistyö syvenisi ja varmasti monessa paikassa tulotasoon tulisi lisää varmuutta ja houkuttelevuutta.
    Greenfee korkeammaksi, osakkaille oikeus erikoishintaan tai ilmaiseksi x kpl vieraita. Osakkailta ei perittäisi mitään kilpailumaksuja, muille korotetut taksat.

    Kohtaan kaksi-kolme: Miten tämä käytännössä toteutettaisiin? Tälläisen pelioikeuden omistavat eivät ilman korvausta varmaankaan luopuisi edustaan.

    Kohdat 6 – 7 mielestäni ok.

    #409756 Ilmoita asiaton viesti

    Mr Shanks kirjoitti: (7.1.2014 12:28:11)

    dominatorev kirjoitti: (7.1.2014 11:15:42)
    Olisiko tässä ratkaisumalleja (7kpl)?

    Yksinkertaistetaan Green Fee- hinnoittelu eli on vain tarjolla jäsen greenfee ja vieraan greenfee. Poistetaan osakkaan vieraat.

    Ja nämä vaihtoehdot olisivat ns. pelikaudelle, n.15.4-31.9. Off Seasonille voi miettiä enemmän kepulikonsteja.

    Vähän kommentteja:

    Kohtaan yksi, miksei rangen käyttö voisi sisältyä kokonaan vastikkeeseen? Muille korotetut hinnat.
    Golfauton vuokraukselle osakashinta tai esim. x kpl ilmaisia per vuosi. Tuskin niiden käyttöaste kuitenkaan on 100%? Ravintolan hinnoitteluun vaikuttaminen voi olla työlästä, kuitenkin ovat useasti itsenäisiä yrittäjiä ja golfyhtiön pitäisi kompensoida annetut alennukset jotenkin?
    Golfyhtiö voisi ostaa palveluita tukkuhintaan kentän prolta ja tarjota osakkaille x tuntia / xxx euron lahjakortin per vuosi. Täten myös kentän ja pron yhteistyö syvenisi ja varmasti monessa paikassa tulotasoon tulisi lisää varmuutta ja houkuttelevuutta.
    Greenfee korkeammaksi, osakkaille oikeus erikoishintaan tai ilmaiseksi x kpl vieraita. Osakkailta ei perittäisi mitään kilpailumaksuja, muille korotetut taksat.

    Kohtaan kaksi-kolme: Miten tämä käytännössä toteutettaisiin? Tälläisen pelioikeuden omistavat eivät ilman korvausta varmaankaan luopuisi edustaan.

    Kohdat 6 – 7 mielestäni ok.

    Miltäpä kuullostaa näin järjestettynä:
    – lauantaina ja sunnuntaina klo.9.00-12.00 välinen aika ( 3h ) on varattu ensisijaisesti osakkaille ja heidän vierailleen
    – arkisin tasatunnit ovat varattu ensisijaisesti osakkaille ja heidän vierailleen
    – ilmainen rangen käyttö ( 1 kerta/päivä, muut kerrat -20-30%)
    – alennuksia hinnoista mm. bägikaapin (-20€/kausi) ja auton vuokrasta (-15€/krt)
    – osakaskampanjat kaude aikana, tarjouksia mm.pro shop tuotteista
    – ilmainen talviharjoitteluvuoro (2h/vko)

    ja sitten mm.
    – oikeus tuoda kaksi vieraspelaajaa veloituksetta kauden aikana
    – osakkaan vieraat greenfee alennus -28€/vieras

    Ja edelleen kentälle ovat kaikki muut vieraspelaajat eli asiakkaat (statukseen katsomatta) tervetulleita.

    Olen edelleen sitä mieltä, että pahin mitä voidaan tehdä on estää monimutkaisilla järjetelyillä nostaa golfin kynnystä ja tehdä lisää imagotappioita lajille ja liikuntamuodolle. Jokainen kenttäyhtiö tekee ratkaisunsa itse. Mallia voi ottaa muilta, mutta älkää vain yrittäkö tuputtaa jotain ylhäältä johdettua patenttiratkaisua kaikille.

    Minulle polku osakkaaksi kulki työkaverin kanssa suoritetulta greencard kurssilla reilussa viidessä vuodessa greenfee- ja pelilippupelaajasta vuokralaiseksi ja sitten osakkaaksi. Nykymaailmaassa tämä polku on huomattavasti todennäköisempi kuin se, että kurssilta suoraan osakkaaksi. Se on vain hyväksyttävä tosiasia.

    #409757 Ilmoita asiaton viesti

    Poodri Hoo kirjoitti: (7.1.2014 14:39:35)

    Miltäpä kuullostaa näin järjestettynä:
    – lauantaina ja sunnuntaina klo.9.00-12.00 välinen aika ( 3h ) on varattu ensisijaisesti osakkaille ja heidän vierailleen
    – arkisin tasatunnit ovat varattu ensisijaisesti osakkaille ja heidän vierailleen
    – ilmainen rangen käyttö ( 1 kerta/päivä, muut kerrat -20-30%)
    – alennuksia hinnoista mm. bägikaapin (-20€/kausi) ja auton vuokrasta (-15€/krt)
    – osakaskampanjat kaude aikana, tarjouksia mm.pro shop tuotteista
    – ilmainen talviharjoitteluvuoro (2h/vko)

    ja sitten mm.
    – oikeus tuoda kaksi vieraspelaajaa veloituksetta kauden aikana
    – osakkaan vieraat greenfee alennus -28€/vieras

    Ja edelleen kentälle ovat kaikki muut vieraspelaajat eli asiakkaat (statukseen katsomatta) tervetulleita.

    Olen edelleen sitä mieltä, että pahin mitä voidaan tehdä on estää monimutkaisilla järjetelyillä nostaa golfin kynnystä ja tehdä lisää imagotappioita lajille ja liikuntamuodolle. Jokainen kenttäyhtiö tekee ratkaisunsa itse. Mallia voi ottaa muilta, mutta älkää vain yrittäkö tuputtaa jotain ylhäältä johdettua patenttiratkaisua kaikille.

    Minulle polku osakkaaksi kulki työkaverin kanssa suoritetulta greencard kurssilla reilussa viidessä vuodessa greenfee- ja pelilippupelaajasta vuokralaiseksi ja sitten osakkaaksi. Nykymaailmaassa tämä polku on huomattavasti todennäköisempi kuin se, että kurssilta suoraan osakkaaksi. Se on vain hyväksyttävä tosiasia.

    Ihan hyvältä kuulostaa. En korosta sitä että kentän pitäisi olla nimenomaan suljettu muilta kuin osakkailta, mutta varmaankin tälläisillekin kentille oma markkinansa löytyisi.

    #409758 Ilmoita asiaton viesti

    Viimeisimissä viesteissä on esitetty hyviä ajatuksia tekijöistä, joilla osakkeen omistamisesta voi tehdä houkuttelevan. Näiden lisäksi on varmasti vielä monenlaisia etuja, jotka jo ovat käytössä eri kentillä.

    Jäljelle jäävä kysymys onkin, ovatko nämä riittäviä kumoamaan pelon siitä, että osake ja sen edut jää syystä tai toisesta käyttämättä ja ainoa ilo on vastikkeen maksu.

    #409759 Ilmoita asiaton viesti

    KL kirjoitti: (7.1.2014 0:41:43)

    Night Driver kirjoitti: (6.1.2014 23:40:53)

    aakoo64 kirjoitti: (6.1.2014 22:42:09)

    Eihän siinä ole yksittäisen osakkaan kannalta mitään epäselvää, miksi jättäisi käyttämättä mahdollisuuden myydä pelilippuja. Jos on aikanaan osatanut osakkeen, jossa muuntomahdollisuus on ja omat pelimäärät ovat syystä tai toisesta muuttuneet vähäiseksi, niin sehän on hyvinkin kannattavaa. Otetaanpa esimerkki:
    – Vuotuinen vastike on 700 euroa ja siihen saa joko normaalin pelioikeuden tai 20 pelilippua (luvut voivat luonnollisesti olla jotain aivan muutakin)
    – Nyt osakas tietää pelaavansa korkeintaan 10 kierrosta koko kaudella syystä tai toisesta, joten hän muuntaa pelioikeutensa pelilipuiksi
    – Osakas myy 10 pelilippua hintaan 40 euroa kappale, joten hänelle jää 10 kierroksen hinnaksi 300 euroa ja pelikauden hinta onkin 400 euroa halvempi kuin normaalilla pelioikeudella.

    Toinen juttu sitten onkin se, miksi pelioikeus on vaihdettavissa pelilipuiksi.

    Aika kalliita kierroksia tule osakkaalle ja pelilippujen myynti nyt ei varmaan kiinnosta ketään, joka arvostaa omaa aikaa.

    Kalliitako?

    Minun matematiikallani osakas maksaisi 70 euroa per kierros, jos hänellä ei olisi pelilippuja myytävänään. Nyt hän maksaa 30 euroa per kierros, mikä on selvästi vähemmän kuin tuo 40 euroa per kierros, jonka hänen pelilippujensa ostajat maksavat. Puhumattakaan green feellä pelaamisesta, joka olisi se ainoa vaihtoehto ilman ko, kentän pelilippuja.

    Kovin ovat heppoisia Night Driverin vastaväitteet. Pystyt varmaan parempaankin, kun nukut yön yli, näin uskon.

    No mistä sinä nyt tuon 70 Eur tuohon malliin keksit, ei kai kukaan tuollaista summaa greenfeestä maksa jos pelikavereilta saa pelilippuja a40Eur/kierros. Ja pitäähän tuosta lippujen kaupittelusta syntyvälle työlle laskea toki myös joku kustannus.

    Monelle kentälle näyttää myös pääsevän halvemmalla esim, Supergolfissa 10-kortti n. 300 Eur.

    #409760 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Night Driver kirjoitti: (7.1.2014 16:27:14)

    KL kirjoitti: (7.1.2014 0:41:43)

    Kalliitako?

    Minun matematiikallani osakas maksaisi 70 euroa per kierros, jos hänellä ei olisi pelilippuja myytävänään. Nyt hän maksaa 30 euroa per kierros, mikä on selvästi vähemmän kuin tuo 40 euroa per kierros, jonka hänen pelilippujensa ostajat maksavat. Puhumattakaan green feellä pelaamisesta, joka olisi se ainoa vaihtoehto ilman ko, kentän pelilippuja.

    Kovin ovat heppoisia Night Driverin vastaväitteet. Pystyt varmaan parempaankin, kun nukut yön yli, näin uskon.

    No mistä sinä nyt tuon 70 Eur tuohon malliin keksit, ei kai kukaan tuollaista summaa greenfeestä maksa jos pelikavereilta saa pelilippuja a40Eur/kierros. Ja pitäähän tuosta lippujen kaupittelusta syntyvälle työlle laskea toki myös joku kustannus.

    Monelle kentälle näyttää myös pääsevän halvemmalla esim, Supergolfissa 10-kortti n. 300 Eur.

    Kas, 700 euroa (= vastike) jaettuna kymmenellä (= pelikierrosten lukumäärä) tekee 70 euroa / kierros. Tämän verran osakas maksaa pelikierroksistaan, jos hänellä ei ole pelilippuja myytävänään, aivan kuten tuossa aiemmassa viestissäni selitin.

Esillä 25 viestiä, 551 - 575 (kaikkiaan 959)
  • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Etusivu Foorumit Yleistä Golfosakekaupan elpymisen esteenä oy