Aihe: Golfliiton suositukset - Golfpiste.com

29.11.–6.12. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[7][3]
KilpailuaSuomalaista

Golfliiton suositukset

Etusivu Foorumit Yleistä Golfliiton suositukset

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 89)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Luin hämmästyneenä suosituksia. Omistan 3 kentällä Suomessa 2 pelioikeuden osakkeet. Kierroksia tulee vuosittain noin 100. Ilmeisesti en ole sitoutunut golfari, koska varsinaisen kotiseurani yhtiön yhtiövastike on huomattavasti alle 300 euroa ( greenfeetuloja kesäasukkailta yli 50 % tuloista). En ole myöskään sitoutunut golfari vaan ilmeisesti pelilipputrokari, kun omistan osakkeen yhtiössä, jossa yhtiöjärjestyksen mukaan voi pelioikeutetun nimeämisen sijaan ottaa 30 pelilippua pelioikeutta kohti. Vuodesta 1991 alkaen olen ottanut peliliput. ja vaihtanut golfpörssissä näitä pääkaupunkiseudun kentän pelilippuja noin 10 eri kentälle ( tänään pelasin Vierumäen Classicin vaihtolipuilla) Olen kolmena viime vuonna saanut vaihdettua 4 pelilippua Etelä Saimaan golfin uudelle kentälle. Tänä vuonna yhtiö oli jo toteuttanut nyt suosituksen mukaisen ehdotuksen periä vieraspelaajalta 25 euron maksun pelilipulla pelaajalta. Peliliput jäivät vaihtamatta ja yhtiön osakkeenomistaja oli hyvin pettynyt. Oliko tämä sitten osakkeenomistajan edun mukaista. Periaatteesta en suostunut enää vaihtamaan lippuja hänen kanssaan. Ehkä kuitenkin olen golfliitonkin mielestä sitoutunut golfari, kun kolmannelle kentälle maksan täyden yhtiövastikkeen enkä ota tämän kentän pelilippuja. Ainoa järkevä ehdotus on, että tasotuskorttien määrää rajoitetaan ja Golfliiton jäsenrekisteriin tehdään merkintä, jos on osakkeenomistaja tai muilla kentillä vastaavan pelimaksun suorittaja. Näin golfyhtiöt voivat hinnoitella vieraspalaajien maksuja tämän perusteella.

    ILU2 kirjoitti: (6.9.2010 22:59:21)
    Ainoa järkevä ehdotus on, että tasotuskorttien määrää rajoitetaan ja Golfliiton jäsenrekisteriin tehdään merkintä, jos on osakkeenomistaja tai muilla kentillä vastaavan pelimaksun suorittaja. Näin golfyhtiöt voivat hinnoitella vieraspalaajien maksuja tämän perusteella.

    Toiseesa ketjussa keskustelussa on jo 22 sivua siitä, onko pelaamisen rajoittaminen ja golffareiden kastijako toivottavaa tai tarpeellista. En puutu tässä nyt tuohon aiheeseen, katson vain liiton suosituksia ja niiden toimivuutta. Jos kaukojäsenyydestä puhutaan ja jotain pitää tehdä, niin työryhmän ehdottamat keinot eivät ole hyviä jo sillä perusteella, etteivät ne tuo toivottua vaikutusta.

    Suomen kentillä näyttäisi olevan oikein hyvin tilaa, vaikka korttien määrää rajoitettaisinkiin ehdotuksen mukaan. Kaukojäsenet vain hakeutuisivat toisiin seuroihin, ja jäsenkorttitulot jakautuvat tasaisemmin ympäri maata. Menettävät seurat joutuvat tilannettaan miettimään.

    Jos maksusuorituksen suuruuden mukaan tehdään korttimerkintä, tulee kilpailunrajoitus- ja kartellilait vastaan. Niistä sakot ovat niin suuria, ettei riski minusta ole ottamisen arvoinen. Jos taas merkintä tulee kausipelimaksusta sen suuruudesta riippumatta, niin sitten syntyy kaukojäsenyysmarkkinoiden rinnalle myös kaukopelioikeusmarkkinat. Tuolloin myös kotikenttäänsä sitoutuneet ja vastikkeen/jäsenmaksun maksaneet jäsenet jäävät kakkoskategoriaan, jos eivät pelaakaan niin paljon, että kotikentän pelioikeusmaksu olisi kohtuullinen. Jotain muuta pitäisi tähän(kin) keksiä.

    Tämän otsikon alla voi käydä keskustelua Golfliiton liittotason suositusten tarkoituksenmukaisuudesta yleisemminkin. Kentät toimivat niin eri tilanteissa, että tuskin valtakunnan tasolla monestakaan asiasta helposti löytyy kaikille sopivia keinoja, jotta liiton suositukset sekä otettaisiin käyttöön että toisivat halutun vaikutuksen. Liittotason keskustelu pitäisi minusta käydäkin arvotasolla, ja kukin kenttä ja seura omalla kohdallaan katsoo, mikä on heille konkreettisesti sopiva tapa näitä yhteisesti hyväksyttyjä arvoja edistää.

    Toisaalta, ilman käytännön ehdotuksia tulokset saattavat jäädä ohuiksi ja kauniiksi sanahelinäksi. Ja miten sitten antaa suosituksia, joissa on tarpeeksi konkretiaa mutta tarpeeksi liikkumavaraa? Antamasi esimerkki oli yksittäistapaus, mutta jos näin käy ko. yhtiössä laajemminkin, niin selvästikään tämä nimenomainen liiton suositus ei juuri tämän yhtiön tilanteeseen sovi. Jos ko. kenttä sitten lakkaisi ko. suositusta noudattamasta, tuleeko siitä rikkuri ja liitossa aitoja potkiva häirikkö? En tunne liiton ilmapiiriä, voihan olla, ettei suositusten noudattamisella tai noudattamatta jättämisellä ole oikeasti väliä. Mutta jos ei ole, miksi sitten edes tehdä niitä? Ei ole helppoa liiton työkään, ei.

    ts

    JuKu kirjoitti: (7.9.2010 10:39:55)
    [

    Suomen kentillä näyttäisi olevan oikein hyvin tilaa, vaikka korttien määrää rajoitettaisinkiin ehdotuksen mukaan.i.

    Mutta kun ei niillä ole, väittivät tilastot ihan mitä tahansa. On helppo tehdä päätelmiä katsomalla vapaita lähtöaikoja elokuisena arkipäivänä klo 11 ja 14 välillä, mutta kun katsotaan niitä aikoja, jolloin ihmisillä on aidosti mahdollisuus pelata, tuleekin tungosta.

    Kenttä vetää noin 24 pelaajaa tunnissa ja jos siitä lähdetään laskemaan, että loppukesästä asialliset lähtöajat kierroksen pelaamiselle ovat 16-18, päädytään huimaan 48 pelaajan lukuun.

    ts kirjoitti: (7.9.2010 11:13:24)

    JuKu kirjoitti: (7.9.2010 10:39:55)
    [

    Suomen kentillä näyttäisi olevan oikein hyvin tilaa, vaikka korttien määrää rajoitettaisinkiin ehdotuksen mukaan.i.

    Mutta kun ei niillä ole, väittivät tilastot ihan mitä tahansa. On helppo tehdä päätelmiä katsomalla vapaita lähtöaikoja elokuisena arkipäivänä klo 11 ja 14 välillä, mutta kun katsotaan niitä aikoja, jolloin ihmisillä on aidosti mahdollisuus pelata, tuleekin tungosta.

    Kenttä vetää noin 24 pelaajaa tunnissa ja jos siitä lähdetään laskemaan, että loppukesästä asialliset lähtöajat kierroksen pelaamiselle ovat 16-18, päädytään huimaan 48 pelaajan lukuun.

    Sorry, tarkoitin jäsenmäärien suhteen, siis sitä että jäsenkorttien määrän rajoitus ei vaikuta. Ne kaukojäsenet jotka eivät uuden rajoituksen takia saisi korttia nykyisestä seurastaan, mahtuvat oikein hyvin kaukojäseniksi Suomen muihin seuroihin.

    Lähtöajat ovat asia erikseen, ja niiden rajoittamisessa ko. kenttä tuntee tilanteensa parhaiten. [Mun kotikentällä on päinvastainen ongelma, kun en tykkää pelata yksinäni. Voi olla pääkaupunkilaisesta vaikea uskoa, mutt ihan oikeasti. Viime lauantaina soitin kentälle yhden aikaan, ja vastaus oli, ettei tänään ole enää yhtään varausta(!), ja niin jouduikin pelaamaan yksinäni. Eikä ollut yksittäistapaus. 🙁 Tietysti enemmän harmittaisi, jos ei pääsisi pelaamaan ollenkaan. ]

    JuKu kirjoitti: (7.9.2010 11:28:27)
    … Ne kaukojäsenet jotka eivät uuden rajoituksen takia saisi korttia nykyisestä seurastaan, mahtuvat oikein hyvin kaukojäseniksi Suomen muihin seuroihin. …

    Niin varmaankin. Tuli vaan sellainenkin mieleen että onko seuralla/kentällä halua yhtäkkiä paisua kaksinkertaiseksi vain siitä siitä syystä että se on rajoitteiden mukaan mahdollista. Kun se ei sitä meinaan tehnyt ilman rajoitteitakaan vaan on kasvanut maltillisesti. Mahdollista toki on että tälläisen kentän löytäisi joukko ihmisiä jotka aiemmin eivät ole tulleet tutkineeksi pelaamisvaihtoehtoja huolella läpi.

    kebax kirjoitti: (7.9.2010 11:42:45)

    JuKu kirjoitti: (7.9.2010 11:28:27)
    … Ne kaukojäsenet jotka eivät uuden rajoituksen takia saisi korttia nykyisestä seurastaan, mahtuvat oikein hyvin kaukojäseniksi Suomen muihin seuroihin. …

    Niin varmaankin. Tuli vaan sellainenkin mieleen että onko seuralla/kentällä halua yhtäkkiä paisua kaksinkertaiseksi vain siitä siitä syystä että se on rajoitteiden mukaan mahdollista. Kun se ei sitä meinaan tehnyt ilman rajoitteitakaan vaan on kasvanut maltillisesti. Mahdollista toki on että tälläisen kentän löytäisi joukko ihmisiä jotka aiemmin eivät ole tulleet tutkineeksi pelaamisvaihtoehtoja huolella läpi.

    Jos kaukojäsenyydestä puhutaan, niin nuo uudet jäsenethän eivät juuri kuormittaisi kentää. Harva seura ei ottaisi noin helppoa rahaa.

    ts kirjoitti: (7.9.2010 11:13:24)

    JuKu kirjoitti: (7.9.2010 10:39:55)
    [

    Suomen kentillä näyttäisi olevan oikein hyvin tilaa, vaikka korttien määrää rajoitettaisinkiin ehdotuksen mukaan.i.

    Mutta kun ei niillä ole, väittivät tilastot ihan mitä tahansa. On helppo tehdä päätelmiä katsomalla vapaita lähtöaikoja elokuisena arkipäivänä klo 11 ja 14 välillä, mutta kun katsotaan niitä aikoja, jolloin ihmisillä on aidosti mahdollisuus pelata, tuleekin tungosta.

    Kenttä vetää noin 24 pelaajaa tunnissa ja jos siitä lähdetään laskemaan, että loppukesästä asialliset lähtöajat kierroksen pelaamiselle ovat 16-18, päädytään huimaan 48 pelaajan lukuun.

    Vapaita aikoja löytyy ruuhkaisiltakin kentiltä niin perkeleesti, aivan kuten ohessa sanoit. Noina muutamina vuosina, jolloin vuokrasin pelioikeuteni, olin luopio ja satsasin 3 tonnia greenfee-maksuihin per vuosi, tuli koettua että pelaamisen aikoja täytyy muuttaa. Pickalaan on varsin tiukka GF-vierasrajoitus, Talmassa varausrajoitus etc. etc. Ei se minua silloin haitannut, haluhan oli kierrellä eri kenttiä. Ei haitannut myöskään avustaa toisia kenttiä taloudellisesti n. 5-kertaa isommalla potilla kuin kunnialliset osakkeenomistajat. Osakkeenomistajat pelasivat aikoina, jolloin on mahdollisuus pelata, ja minä sitten muina aikoina.

    Kahdeksasta neljään työtä tekeville tuo 16-18 on prime-time. Jos on pieniä lapsia, niin voipi olla kyseenalaista tuokin aika. Iso osa tekee työtä, jossa on liukuva työaika. Toisilla ei ole työaikaa lainkaan. Hillside tarjoaa seniori vaihtoehtoa, joka pyrkii ohjaamaan pelaajia muillekin ajoille. On myös aikarajoituksia, varausrajoituksia ja kaikenlaista ohjausmahdollisuutta, kunhan vain käytetään niitä. Suomen kenttiä ei voi mitoittaa siten, että kaikki harrastajat saavat tiiajan juuri 16-18 välisenä aikana. Jo osakkeenomistajat tekevät sen mahdottomaksi.

    Se, että tehdään suosituksen mukaiset toimet, eivät sinällään auta tähän pulmaan – paitsi, että harrastajamäärä laskee. Olemassa olevat mahdollisuudet sitä vastoin auttavat.

    ts kirjoitti: (7.9.2010 11:13:24)
    Kenttä vetää noin 24 pelaajaa tunnissa ja jos siitä lähdetään laskemaan, että loppukesästä asialliset lähtöajat kierroksen pelaamiselle ovat 16-18, päädytään huimaan 48 pelaajan lukuun.

    Mihin niitä 700+ pelioikeuden omistajaa tarvitaan? Kentän maksajia, esim. osakkeen omistajia, halutaan, muttei primetime -aikojen käyttäjiä. Jos kyse on siitä, ettei kentällä ole tarpeeksi tilaa primetime aikana, aiheuttaako ongelman nämä syntiset sitoutumattomat golfarit vai osakeen omistajat? Kallistun jälkimmäiseen, joten miksei liitto suosittele varausmaksun käyttöönottoa primetimeaikoina a’la Meriteijon kevät?

    Nimetön

    ILU2 kirjoitti: (6.9.2010 22:59:21)
    Luin hämmästyneenä suosituksia. Omistan 3 kentällä Suomessa 2 pelioikeuden osakkeet. Kierroksia tulee vuosittain noin 100. Ilmeisesti en ole sitoutunut golfari, koska varsinaisen kotiseurani yhtiön yhtiövastike on huomattavasti alle 300 euroa ( greenfeetuloja kesäasukkailta yli 50 % tuloista). En ole myöskään sitoutunut golfari vaan ilmeisesti pelilipputrokari, kun omistan osakkeen yhtiössä, jossa yhtiöjärjestyksen mukaan voi pelioikeutetun nimeämisen sijaan ottaa 30 pelilippua pelioikeutta kohti. Vuodesta 1991 alkaen olen ottanut peliliput. ja vaihtanut golfpörssissä näitä pääkaupunkiseudun kentän pelilippuja noin 10 eri kentälle ( tänään pelasin Vierumäen Classicin vaihtolipuilla) Olen kolmena viime vuonna saanut vaihdettua 4 pelilippua Etelä Saimaan golfin uudelle kentälle. Tänä vuonna yhtiö oli jo toteuttanut nyt suosituksen mukaisen ehdotuksen periä vieraspelaajalta 25 euron maksun pelilipulla pelaajalta. Peliliput jäivät vaihtamatta ja yhtiön osakkeenomistaja oli hyvin pettynyt. Oliko tämä sitten osakkeenomistajan edun mukaista. Periaatteesta en suostunut enää vaihtamaan lippuja hänen kanssaan. Ehkä kuitenkin olen golfliitonkin mielestä sitoutunut golfari, kun kolmannelle kentälle maksan täyden yhtiövastikkeen enkä ota tämän kentän pelilippuja.

    Ainoa järkevä ehdotus on, että tasotuskorttien määrää rajoitetaan ja Golfliiton jäsenrekisteriin tehdään merkintä, jos on osakkeenomistaja tai muilla kentillä vastaavan pelimaksun suorittaja. Näin golfyhtiöt voivat hinnoitella vieraspalaajien maksuja tämän perusteella.

    Aivan varmasti olet sitoutunut golfari, ei pienintäkään epäilystä. Mutta kai meidän kaikkien täytyisi ymmärtää, että laaja pelilippubisnes tekee mahdolliseksi monen ns. sitoutumattoman pelaamisen ilman millekään kentälle maksettua pelimaksua. Suositellun 300 euron pelimaksun alarajan täytyy olla joustava, koska osakkaiden alhainen pelimaksu usein on merkki hyvästä taloudesta. Veikkaan, että poistettavien pelilippujen sijaan tulee muita järjestelyjä, joilla mahdollistetaan pelaaminen usealla kentällä samalle pelaajalle.

    JuKu kirjoitti: (7.9.2010 11:49:09)
    … Harva seura ei ottaisi noin helppoa rahaa.

    Kyllä mä luulen että on useita seuroja/kenttiä joiden strategiaan ei kuulu jäsenten tarkoitukseton haalinta. Helppo raha ei pitkässä juoksussa näissä ympyröissä muutenkaan avita ketään.

    ts

    Fantti kirjoitti: (7.9.2010 12:18:12)

    ts kirjoitti: (7.9.2010 11:13:24)
    Kenttä vetää noin 24 pelaajaa tunnissa ja jos siitä lähdetään laskemaan, että loppukesästä asialliset lähtöajat kierroksen pelaamiselle ovat 16-18, päädytään huimaan 48 pelaajan lukuun.

    Mihin niitä 700+ pelioikeuden omistajaa tarvitaan? Kentän maksajia, esim. osakkeen omistajia, halutaan, muttei primetime -aikojen käyttäjiä. Jos kyse on siitä, ettei kentällä ole tarpeeksi tilaa primetime aikana, aiheuttaako ongelman nämä syntiset sitoutumattomat golfarit vai osakeen omistajat? Kallistun jälkimmäiseen, joten miksei liitto suosittele varausmaksun käyttöönottoa primetimeaikoina a’la Meriteijon kevät?

    Koska liitolla ei ole mitään tekemistä kenttien kanssa.

    Vierailijoiden lisääntyminen ruuhkauttaa osaltaan myös prime time aikoja ja silloin niihin aletaan asettamaan rajoituksia. Ne sitten herkästi koskevat myös sitoutuneita pelaajia ja jopa jäsenten vieraita.

    Kentillä on edessään melkoisesti pohdittavaa tuon järjestelyn suhteen.

    Primetimeajoista tulikin mieleen, että golfliiton tulisi antaa suositukset (sekä valvoa suosituksien noudattamista) mm. seuraavissa asioissa:
    – 9 r pelaaminen kielletään primetime aikoina
    – välikaljan juonti kielletään klubilla, etenkin primetime aikana. Alkoholi ei kuulu urheilua, breikki pidentään kierrosta 10 min ja useimmat lähtevät kentältä autoilla. Liitto voisi lobata 0% -rajan puolesta, jolloin oluen kulutus klubeilla vähenisi
    – autolla yksin tuleminen kentälle kielletään. Lasketaan hiilijalanjälkeä eikä tarvitse parkkipaikkoja niin paljon. Itse asiasta omalla autolla tulo kentälle pitää kieltää, jolloin kaikki hakeutuvat lähimmälle kentälle pelaamaan, jollei mahdu perustetaan uusia kenttiä
    – ei aktiiviset tasoitukset saavat pelata vain omalla kentällä, koska heidän taidoista ei ole näyttöä vuoteen…useampaan vuoteen. Oikeastaan kaikki ei aktiiviset tasoitukset pitäisi siivota seuroista pois, hehän eivät osallistu seuratoimintaan kuten kilpailuihin

    Mitäpä muuta tähdellistä on komitean ehdotuksesta jäänyt puuttumaan…

    ts kirjoitti: (7.9.2010 12:25:45)

    Koska liitolla ei ole mitään tekemistä kenttien kanssa.

    Vierailijoiden lisääntyminen ruuhkauttaa osaltaan myös prime time aikoja ja silloin niihin aletaan asettamaan rajoituksia. Ne sitten herkästi koskevat myös sitoutuneita pelaajia ja jopa jäsenten vieraita.

    Kentillä on edessään melkoisesti pohdittavaa tuon järjestelyn suhteen.

    Muutamaan kertaan on maristu, että ruukahtuneet kentät haittaavat sitoutuneen golfarin pelaamista. Pääosin omat pelioikeudet ruuhkauttavat kentän. Jos sitoutuneet haluavat varmistaa pelaamisen myös jollain tietyllä muulla kentällä, niin eikö kannata ostaa osake ko. kentältä? Näin teorissa varmistaa ko. kentällä pelaamisen.

    Onko koko marinassa kyse siitä, että ne jotka ovat jo hommanneet pelioikeutensa joltain kentältä, eivät ole valmiita maksamaan ’todellista’ hintaa uuden kentän kierroksesta. Ongelma vyörytetään vähän pelaavien sitoutumattomien niskaan, jotka eivät halua tulla maksumiehiksi. Harmittaako esim. talilaisia se, että GF-hinnat ovat nousseet eikä peliaikoja saa muilta kentiltä entiseen malliin (primetimeaikana). Ainahan kenttäyhtiöt voivat tehdä keskinäisiä sopimuksia edullisesta pelaamisesta, kun kentällä on tilaa. Kun tilaa on, sinne kannattaa haalia myös näitä sitoutumattomia pelaajia.

    Olen kohtuuhintaisten GF- kannalla kannattaen myös varausoikeusrajoituksia tarpeen mukaan. Liian korkeat GF- (tai pelioikeushinnat) johtavat pelilippukauppaan, gf tulot jäävät kenttäyhtiöltä saamatta ja hyviä osakkeenomistaja (lue maksaa vastikkeen, muttein hyödynnä pelioikeutta) on entistä vähemmän.

    ts kirjoitti: (7.9.2010 12:25:45)

    Fantti kirjoitti: (7.9.2010 12:18:12)

    ts kirjoitti: (7.9.2010 11:13:24)
    Kenttä vetää noin 24 pelaajaa tunnissa ja jos siitä lähdetään laskemaan, että loppukesästä asialliset lähtöajat kierroksen pelaamiselle ovat 16-18, päädytään huimaan 48 pelaajan lukuun.

    Mihin niitä 700+ pelioikeuden omistajaa tarvitaan? Kentän maksajia, esim. osakkeen omistajia, halutaan, muttei primetime -aikojen käyttäjiä. Jos kyse on siitä, ettei kentällä ole tarpeeksi tilaa primetime aikana, aiheuttaako ongelman nämä syntiset sitoutumattomat golfarit vai osakeen omistajat? Kallistun jälkimmäiseen, joten miksei liitto suosittele varausmaksun käyttöönottoa primetimeaikoina a’la Meriteijon kevät?

    Koska liitolla ei ole mitään tekemistä kenttien kanssa.

    Vierailijoiden lisääntyminen ruuhkauttaa osaltaan myös prime time aikoja ja silloin niihin aletaan asettamaan rajoituksia. Ne sitten herkästi koskevat myös sitoutuneita pelaajia ja jopa jäsenten vieraita.

    Kentillä on edessään melkoisesti pohdittavaa tuon järjestelyn suhteen.

    Pohdinnan tuossa jo teit. Ei se sen enempää aikaa vie. No ehkä yhtiökokoukselta päätös, että mennäänkö rajoituksiin.

    Vaihtoehtoinen suositusten tie on, että tuodaan yhtiökokouksiin liiton suositukset. Monen miestyövuoden valmistelun jälkeen. Kun satttuu yhtiökokouksessa olemaan paikalla etuja pienennettävän osakkeen omistaja, jolle y-järjestyksen muutos ei kelpaa, homma jäi siihen. Jos yhtiökokous nuijii päätöksen pöytään hakematta jokaiselta osakkaalta kirjallisen suostumisen, niin sitten odotellaan oikeusjuttuja. Palkataan muutama lakimies…. ja kaikki nämä valmistelut ja riskit meidän osakkeenomistajien kannettavaksi. Eikä ne minua osakkeenomistajana edes alun alkajaan auttaneet lainkaan.

    golf2000 kirjoitti: (7.9.2010 13:20:51)
    Kun satttuu yhtiökokouksessa olemaan paikalla etuja pienennettävän osakkeen omistaja, jolle y-järjestyksen muutos ei kelpaa, homma jäi siihen.

    Eikä tarvitse edes olla paikalla, jälkeenpäinkin voi päätöksen toeta laittomaksi. Tämä(kin) tekee liiton antamat suositukset ongelmallisiksi, muissakin asioissa kuin kaukojäsenyydessä.

    ts kirjoitti: (7.9.2010 12:25:45)

    Fantti kirjoitti: (7.9.2010 12:18:12)

    ts kirjoitti: (7.9.2010 11:13:24)
    Kenttä vetää noin 24 pelaajaa tunnissa ja jos siitä lähdetään laskemaan, että loppukesästä asialliset lähtöajat kierroksen pelaamiselle ovat 16-18, päädytään huimaan 48 pelaajan lukuun.

    Mihin niitä 700+ pelioikeuden omistajaa tarvitaan? Kentän maksajia, esim. osakkeen omistajia, halutaan, muttei primetime -aikojen käyttäjiä. Jos kyse on siitä, ettei kentällä ole tarpeeksi tilaa primetime aikana, aiheuttaako ongelman nämä syntiset sitoutumattomat golfarit vai osakeen omistajat? Kallistun jälkimmäiseen, joten miksei liitto suosittele varausmaksun käyttöönottoa primetimeaikoina a’la Meriteijon kevät?

    Koska liitolla ei ole mitään tekemistä kenttien kanssa.

    Ohan tässä vielä sellainenkin, mistä ei ole suoraan keskusteltu. Tai voi olla että on, en ole vaan huomannut.

    Nostettakoon SGL:n alaisen seuran jäsenen rekisteröintimaksua riittävällä summalla, jonka liitto palauttaa kentille pelattujen kierrosten suhteessa suorituspaikkamaksuna varmistaen suorituspaikkojen hengissäpysymisen ja kehittämisen. Kun liiton jäsenmäärän kasvu tyssää tai alkaa pienetä, on kipukynnys saavutettu. Loppu on interpolointia.

    Joku prosentti tuosta rekisteröintimaksusta voitaisiin jyvittää köyhempien kenttien parannushankkeisiin, joihin varoja myönnettäisiin saman tyylisin perustein kuin joitain sinettiseura-merkkejä ja tukia.

    Ja mikään ei muuttuisi. Edelleen harrastajat kustantaisivat suorituspaikkojensa ylläpidon.

    3. kesä menossa ja seuraan huolestuneena tätä keskustelua halpapelaamisesta ja liiton suosituksista. Jos ehdotukset toteutuvat vien mailat kierrätyskeskkukseen, koska kukaan niistä ei varmaan enää mitään maksaisi. Näkyy, että wanhat jäärät yrittävät pitää kiinni vanhoista perinteistä ja ovat väistämättömän kehityksen jarruna.

    Vien esim. asiakkaita kauden aikana useammalle eri kentälle ja maksan tästä kentälle mielestäni kohtuullisen korvauksen. Jos asiakkaan hcp on yli 36, loppuuko asikastilaisuudet ja firmojen kisat? Kentät pystyvät kyllä rajoittamaan halpa- ja vieraspelaamista jos niin haluavat vrt. Sarfvik gf 100 €. Viime syksynä emme päässeet lokakuussa perjantaina puoliltapäivin Aura Golfiin kun asiakkaan hcp oli yli 30!

    Pitääkö minun ostaa Nokia osake että saan ostaa Nokian kännykän? Eivät hiihtokeskuksetkaan vaadi/myy hissiosakkeita, jotta asiakkaat pääsisivät laskettelemaan. Eiköhän jokainen kenttä pyri hoitamaan taloutensa siten, että kentät pysyvät elinvoimaisina ja siinä osake on vain yksi tulolähde muiden joukossa!

    Timppa59 kirjoitti: (7.9.2010 14:49:08)
    Pitääkö minun ostaa Nokia osake että saan ostaa Nokian kännykän?

    Miksi sun pitää ostaa muuten Nokian kännykkä. Joku haiseva vanha symppari sinne kuiteskin on kuopattu.

    Timppa59 kirjoitti: (7.9.2010 14:49:08)
    Jos asiakkaan hcp on yli 36, loppuuko asikastilaisuudet ja firmojen kisat?

    Tämäkin käy esimerkkinä valtakunnallisten rajoitusten ei-niin-järkevyydestä, eritoten arvojen ollessa epäselviä. Jos vaikka halutaankin rajoittaa aloittelijoiden ja veteraanien* pelaamista (jonka tavoitteen autuaallisuudesta ei todellakaan vallitse yksimielisyys!), niin ohjeistus tulisi silti muotoilla niin, että päätösten teko jää kullekin seuralle.

    Kannatan tietysti turvallisuuden ja pelin sujuvuuden edistämistä. En vain ole sitä mieltä, että paras (tai välttämättä edes hyvä) keino näihin on hankaloittaa aloittelijoiden oppimaan pääsyä tai (varsinkaan) rajoittaa kaikkein kokeneemman pelaajaryhmän pelaamista – juuri he ovat parasta peliseuraa, varsinkin aloittelijoille.

    Golfliitto on seurojen liitto, mutta golffareiden liitto se ei näemmä kaikilta osiltaan ole.

    *: Liitolla on varmaan tilasto siitä, kuinka monen veteraanin ajantasainen tasoitus on alle tuon kaavamaisen 36:n. Minä kirjoitan vain omien kokemusteni perusteella, ja myönnän kyllä, ettei se välttämättä vastaa ollenkaan keskimäärää. Mutta sen kokemuksen perusteella keskimääräinen veteraani, varsinkin aika harva lady, oikeasti kykenee alle 36:n tasoon. Silti he ovat kaikkein parhainta peliseuraa. Tällä huomiolla en todellakaan tahdo väheksyä tai loukata ketään veteraania, kunniotan suuresti heidän panostaan golfille ja koko maalle, ja kunnioitus ei suinkaan vähene vaikka peli ei enää aivan kulkisikaan. Ja kun seuraksi sattuu veteraani jolla vielä kulkee, niin ne kierrokset ovat aina kauden kohokohtia!

    Kaikki me vanhenemme. Silti esittäisin toiveen golfliitolle, että pääsisin kentälle niinkauan kuin jaksan sinne lähteä, niin kesämökkipaikkakunnallani kuin kotikaupungissani. Toivoisin veilä isä Jumalalta olevani sen verran tolkuissani, että tajuaisin olla lähtemättä jarruksi kun en enää jaksa.

    Pelilippujen poistosta vielä. Kuten totesin yhtiön, jossa olen osakkeenomistajana, yhtiöjärjestyksen mukaan on oikeus ottaa pelilippuja 30 kpl, joita vaihdan muiden kenttien pelilippuihin. Näin ollen tälläisella pelilipulla pelaavalla on mielestäni osakkeenomistamisesta johtuva oikeus pelata pelilipulla eli käsitykseni mukaan hänellä on samanlainen oikeus pelata kuin nimetyllä pelioikeuden haltijalla. Tälläisella pelilipulla ei siis makseta mitään greenfeetä. Toisenlaisten yhtiöiden usein vain hallituksen päätöksellä myöntämiä ns. pelilippuja ei voi verrata varsinaiseen yhtöjärjestyksen tuottamaan osakkeenomistajan oikeuteen. Mitä tulee tasapuolisuuteen osakkeenomistajien kesken 30 pelilippua ottavien ja toisaalta nimettynä pelioikeuden haltijana pelaavan osakkeenomistavan välillä. Onko tasapuolista, että toinen voi pelata vain 30 kertaa ja toinen rajoittamattoman määrän kierroksia? Onkohan niin, että peliliput ottava osakkeenomistaja aiheuttaa enemmän ylimääräisiä kustannuksia yhtiölle kuin muut osakkeenomistajat. Oli niin tai näin, niin eipä taida onnistua yhtiöjärjestykseen perustuvan oikeuden poisottaminen tai ylimääräisten maksujen määrääminen pelkästään vetoamalla osakeyhtiölain yhdenvertaisuusperiaatteeseen. Eikä taida onnistua ainakaan pelkästään enemmistöpääyöksellä. Enkä usko, että näissä yhtiöissä saavutetaan työryhmänkin huomauttamaa suurta yksimielisyyttä. Päin vastoin epäilen, että tämän etuuden poistamista vaativat tulevat vetoamaan golfliiton suositukseen ja tästä aiheutuu vain epäsopua golfyhteisössä. Mielestäni vaikka olenkin yksittäinen tapaus, niin tämäkin osoittaa, että ehdotuksia on syytä käydä vielä tarkoin läpi ennen niiden lopullista antamista.

    Olen kaiken lisäksi sitä mieltä, että Suomen Golfliitto vai antaa suosituksiaan vain omille jäsenseuroilleen, mutta ei suoraan golfyhtiöille.

    JuKu kirjoitti: (7.9.2010 16:08:54)

    Timppa59 kirjoitti: (7.9.2010 14:49:08)
    Jos asiakkaan hcp on yli 36, loppuuko asikastilaisuudet ja firmojen kisat?

    Tämäkin käy esimerkkinä valtakunnallisten rajoitusten ei-niin-järkevyydestä, eritoten arvojen ollessa epäselviä. Jos vaikka halutaankin rajoittaa aloittelijoiden ja veteraanien* pelaamista (jonka tavoitteen autuaallisuudesta ei todellakaan vallitse yksimielisyys!), niin ohjeistus tulisi silti muotoilla niin, että päätösten teko jää kullekin seuralle.

    Kannatan tietysti turvallisuuden ja pelin sujuvuuden edistämistä. En vain ole sitä mieltä, että paras (tai välttämättä edes hyvä) keino näihin on hankaloittaa aloittelijoiden oppimaan pääsyä tai (varsinkaan) rajoittaa kaikkein kokeneemman pelaajaryhmän pelaamista – juuri he ovat parasta peliseuraa, varsinkin aloittelijoille.

    Golfliitto on seurojen liitto, mutta golffareiden liitto se ei näemmä kaikilta osiltaan ole.

    *: Liitolla on varmaan tilasto siitä, kuinka monen veteraanin ajantasainen tasoitus on alle tuon kaavamaisen 36:n. Minä kirjoitan vain omien kokemusteni perusteella, ja myönnän kyllä, ettei se välttämättä vastaa ollenkaan keskimäärää. Mutta sen kokemuksen perusteella keskimääräinen veteraani, varsinkin aika harva lady, oikeasti kykenee alle 36:n tasoon. Silti he ovat kaikkein parhainta peliseuraa. Tällä huomiolla en todellakaan tahdo väheksyä tai loukata ketään veteraania, kunniotan suuresti heidän panostaan golfille ja koko maalle, ja kunnioitus ei suinkaan vähene vaikka peli ei enää aivan kulkisikaan. Ja kun seuraksi sattuu veteraani jolla vielä kulkee, niin ne kierrokset ovat aina kauden kohokohtia!

    Kaikki me vanhenemme. Silti esittäisin toiveen golfliitolle, että pääsisin kentälle niinkauan kuin jaksan sinne lähteä, niin kesämökkipaikkakunnallani kuin kotikaupungissani. Toivoisin veilä isä Jumalalta olevani sen verran tolkuissani, että tajuaisin olla lähtemättä jarruksi kun en enää jaksa.

    Korjatkaa minua viisaammat, jos olen väärässä. Mutta käsitykseni tasoitussäännöistä on, että jos kerran olet päässyt oikean tasoituksen piiriin, siis 36 tai parempi, niin tasoitus ei sen jälkeen enää virallisesti laske 36:ta huonommaksi. Vaikka pelitaidot siis vanhenemisen myötä vääjäämättä heikkenevätkin. Näin ollen kukaan ei ole ajamassa golfveteraaneja pois kentiltä.

    Driving Force kirjoitti: (7.9.2010 16:25:54)
    … Mutta käsitykseni tasoitussäännöistä on, että jos kerran olet päässyt oikean tasoituksen piiriin, siis 36 tai parempi, niin tasoitus ei sen jälkeen enää virallisesti laske 36:ta huonommaksi. …

    Ei kait tasoitusmääräyksissä ole suljettu pois sitä etteikö tarkkaa tasoitusta voitaisi poistaa tasoitusta korjattaessa. Eri asia tehdäänkö niin.

    Jos osakkeiden rajatonta pelioikeutta hieman säädettäisiin saataisiin monia epäkohtia ratkaistua.
    Sen sijaan että on vaihtoehtona noin 700 eurolla rajaton pelioikeus tai esim 25 kierroksen kortti, pitäisi olla esim kahdenlaisia hybridejä

    1. 600 eurolla 20 kierrosta ja ylimääräiset 25 euroa
    2. 1100 eurolla 50 kierrosta ja ylimääräiset 20 euroa

    täällä torpattaisiin ulkoisten tehokäyttäjien bisnes ja jollain aikavälillä ne ehkä saataisiin savustettua markkinoilta ja myös sisäiset tehokäyttäjät kantaisivat heille kuuluvan kuormansa täysivertaisemmin.

    3. ja vaikka perusmaksullinen 200-300 euroa jolla saisi vain muutamia kierroksia ja näitä (jollain mekanismilla) voitaisiin kentän puolesta vuokrata eteenpäin markkinoille. Tällöin kenttä ja osakkeenomistaja kantaisivat taakkaa yhdessä tilanteessa jossa vuokrahinnat eivät kata vastikkeita. Vastikkeiden välttämisestä ja osakkeen myynnistä ei tulisi niin isoa pakkoa.

    Vierailijat olisivat tervetuleita kun maksavat GFn hinnan, osakkaan kanssa ei olisi alennuksia vaan osakas voisi käyttää oman osakkeensa antamia pelioikeuksia, ja jos haluaa, veloittaa vierastaan.

    ts kirjoitti: (7.9.2010 12:25:45)
    Koska liitolla ei ole mitään tekemistä kenttien kanssa.

    Tuo on päivän paras ja ehkä se ainoa oikea vastaus kysymykseen, että minkä helvetin takia liitto noita suosituksiaan valmistelee.

    Jos ei osakeyhtiöt osaa hoitaa businesstaan osakkeenomistajien eduksi, niin mitä tekemistä liitolla on asian kanssa.

    Kyllä liiton suositus ihmetyttää… Jostain nämä niinsanotut halpapelaajat kuitenkin lippunsa saavat. Useimmatkai joltain osakkenomistajalta…
    Jos pelioikeudella pelaaja kiertää kenttäänsä 50 kertaa vuoden aikana häneltä kenttä saa huomattavasti vähemmän maksua kierrosta kohti kuin halpapelaajalta!
    Toimiva markkinapaikka luo paljon enemmän edellytyksiä vaihtelevuuteen, ja välityksessä on omat riskit ja työ.

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 89)
Vastaa aiheeseen: Golfliiton suositukset

Etusivu Foorumit Yleistä Golfliiton suositukset