-
JulkaisijaArtikkelit
-
Marx kirjoitti: (1.11.2010 22:06:54)
Poodri Hoo kirjoitti: (1.11.2010 22:03:05)
Seuran ja ’osakasgolfarin’ näkökulmasta juuri noin, liiton näkökulmasta hiukkasen kompleksisempi. No eiköhän ne argumentit ole tälläkin palstalla nähty ja kuultu. Seurataan loppunäytös ja tuomio… Taitaa jäädä leimat loppupeleissä lyömättä.
Entäs miten käy liiton yleishyödyllisyyden ja valtionapujen kun siinä ei ole yhtään ’yleishyödyllistä’ seuraa mukana..
Katselin Golfliiton vuosikertomusta vuodelta 2009. Sen mukaan liitto sai valtiolta avustuksia yhteensä 465.000 euroa. Jos pelaajia on nykyisin jo 140.000 kpl, niin tuo tekee peräti 3,30 euroa per lärvi. Sanoisin tuon olevan sen verran pieni summa, ettei liiton kannata sen takia alkaa päällään seisomaan. Jos joku Suomen golfin pitkän aikavälin kehityksen kannalta tarpeellinen päätös johtaa tuon kokoisen valtionavun menetykseen, niin antaa mennä vaan.
Driving Force kirjoitti: (1.11.2010 22:27:31)
Marx kirjoitti: (1.11.2010 22:06:54)
Poodri Hoo kirjoitti: (1.11.2010 22:03:05)
Seuran ja ’osakasgolfarin’ näkökulmasta juuri noin, liiton näkökulmasta hiukkasen kompleksisempi. No eiköhän ne argumentit ole tälläkin palstalla nähty ja kuultu. Seurataan loppunäytös ja tuomio… Taitaa jäädä leimat loppupeleissä lyömättä.
Entäs miten käy liiton yleishyödyllisyyden ja valtionapujen kun siinä ei ole yhtään ’yleishyödyllistä’ seuraa mukana..
Katselin Golfliiton vuosikertomusta vuodelta 2009. Sen mukaan liitto sai valtiolta avustuksia yhteensä 465.000 euroa. Jos pelaajia on nykyisin jo 140.000 kpl, niin tuo tekee peräti 3,30 euroa per lärvi. Sanoisin tuon olevan sen verran pieni summa, ettei liiton kannata sen takia alkaa päällään seisomaan. Jos joku Suomen golfin pitkän aikavälin kehityksen kannalta tarpeellinen päätös johtaa tuon kokoisen valtionavun menetykseen, niin antaa mennä vaan.
Ja miksi jäisi? Tää palsta nyt vaan on täynnä suuria ajattelijoita, jotka laativat ihan omia tulkintojaan eri asioden yhteyksistä. Totaalisen pihalla he ovat, mutta se toki heille sallittakoon.
Ajattelin itse, kun tämä uusin raportti saapui kaksi viikkoa sitten torstaina, että tuo sitoutumismerkintä olisi ihan jees, kerran siinä ei määritellä euro-summaa sitoutumiselle. Mutta kuulemma se ei ole olekaan ja perusteluina:
Osakeyhtiö voi jakaa ja segmentoida asiakkaitaan (merkitä) ei golfliitto tai seura, tuo seuran puolesta tehtävä merkintä riippuu jäsenen maksuista ulkopuoliselle osakeyhtiölle, juniorit saavat merkinnän automaattisesti, Golfliiton tulee noudattaa SLU Ry:n sääntöjä jonka jäsen se on jne.
Ihmettelen sitä lakiheppua, joka mainitaan tuossa liiton raportissa, että kehtaa laittaa nimensä tuollaiseen raporttiin. Ei varmasti katsottaisi tuota raporttia suopeasti kilpailuvirastossa tai opetusministeriössä. Itse en koe tuota sitoutumismerkintää ongelmaksi, mutta ei se kyllä ihan laillinenkaan ole…
ts kirjoitti: (1.11.2010 22:38:03)
Tää palsta nyt vaan on täynnä suuria ajattelijoita, jotka laativat ihan omia tulkintojaan eri asioden yhteyksistä. Totaalisen pihalla he ovat, mutta se toki heille sallittakoon.Naulan kantaan. Täsmälleen samaa mieltä.
Alkaako kauden aikana sitten jonkinlaiset korttisulkeiset jonkun lievemmästi sitoutuneen
hannkiessa osakkeen.Mihin sellaisen osakkeenomistajan, joka on ulkolaisen yhteisön jäsen, sitoumisaste merkitään.
Hoh hoijaa näinkö tätä Suomen golfia viedään eteenpäin? Vrt. Artikkeli tänään.
Observer kirjoitti: (1.11.2010 12:15:33)
Jooseppi kirjoitti: (1.11.2010 11:58:19)
kaikkea maan ja taivaan väliltä 😀osa kentistä sulkee GF pelaamisen lähes kokonaan pois, osa mahdollistaa sen vain valittujen tahojen suuntaan osa jatkaa kuten tähän asti
osa kentistä porrastaa hintansa ko. pelaaja yksilön ”haluttavuuden” perusteella osa ei
koko homman ydin mielestäni on SGL sanoma:
hei, nyt voitte kohdella kenttän käyttäjiä ihan niin kuin itse haluatte… me emme tule enään saktioimaan GF pelaamista rajoittavia kenttiä.Missä SGL näin sanoo? Minulta tuo on kyllä mennyt ohi silmien…
”- Tasoituskorttiin merkitään pelaajan sitoutumisaste”
tuosa ylläolevassa, olettaen että liittokokous hyväksyy ehdotuksen sellaisenaan
meinaan tuolla tiedolla ei ole mitään muuta käyttöä kuin sen määrittely onko se aste riittävä GF pelaamiselle ko. kentällä / mihin hintaan se voi tapahtua.Janne Uotila kirjoitti: (2.11.2010 7:24:43)
Ihmettelen sitä lakiheppua, joka mainitaan tuossa liiton raportissa, että kehtaa laittaa nimensä tuollaiseen raporttiin. Ei varmasti katsottaisi tuota raporttia suopeasti kilpailuvirastossa tai opetusministeriössä. Itse en koe tuota sitoutumismerkintää ongelmaksi, mutta ei se kyllä ihan laillinenkaan ole…Janne miten tasa-arvolain henki ja kirjain toteutuisi esim seuraavanlaisessa tapauksessa.
Aamulla kentän parkkiin pörähtää (viikonlopulla ’Verrari’ tai viikolla Q7).
ajajana onnellisesti aviossa oleva kahden lapsen isä, monimiljonääri ’Onni Onnekas’ 20 v. ja mukanaan velipuolensa ’Timo Työtön’ pitkäaikaistyötön yksinhuoltaja 24 v.PS ’Onni’ myynyt virmansa ameriikkalaisille ja ’Timon’ opinnot ei koskaan edenny kiertokoulua enempää, sekin väärinpäin.
Molemmat lain mukaan täysi-ikäisiä, golfseurassaa kuitenkin ’etäjäseniä’, mutta kuten huomataan liiton sääntöjen mukaan toinen nauttii sitoutuneen pelaajan oikeuksia ja mahdollisia etuja. Toinen taas todellinen (lokki, halpapelaaja, sitoutumaton, jne) heittiö Liiton mielestä. Siitä oikein leima ’etäjäsenkortissa’ merkkinä.
Taitais tasa-arvoimmeisetkin ihmetellä sitoutumis ja ’Juniori’ -säännöstöä klubin terassilla ’pitkää polettia’ nauttiessaan ennen kierrokselle lähtöään.
’TASOITUSKORTTIIN MERKITÄÄN PELAAJAN SITOUTUMISASTE’????????????????????
Jo on aikoihin eletty, kaikkea kuulee, näkee ja kokee kun vanhaksi elää???????
Huvittaa kyllä tuo merkintä korttiin. Sitä voi joutua vaihtamaan korttia kauden aikana 3 – 5 kertaa riippuen iästä ja sitoutumisasteesta.
Noh on se mukavaa kun rekisterinpitäjällä on töitä 😉Todennäköisesti vaikutukset tälläselle perustuupparille on aika vähäiset, mutta kuten täällä on jo monasti todettu jättää tämä rumba tosi pahan maun golfliitosta. Plääh!
Flash67 kirjoitti: (2.11.2010 9:31:22)
Huvittaa kyllä tuo merkintä korttiin. Sitä voi joutua vaihtamaan korttia kauden aikana 3 – 5 kertaa riippuen iästä ja sitoutumisasteesta.
Noh on se mukavaa kun rekisterinpitäjällä on töitä 😉Todennäköisesti vaikutukset tälläselle perustuupparille on aika vähäiset, mutta kuten täällä on jo monasti todettu jättää tämä rumba tosi pahan maun golfliitosta. Plääh!
Nimenomaan.
Jäsenkortit taidetaan lähettää asiakkaille ennekuin OY:lle maksut erääntyy osassa kenttiä, kukas ne merkinnät laittaa ennakkoon.
Onko ensimmäinen merkintä mikä jos pelaajalla on osake, mutta maksu myöhässä. Muuttuuko se jälkikäteen jos maksaa ei maksa..
Entäpä vuokrapelioikeus, josta omistaja ei maksannu maksuja, mutta vuokralleottaja kyllä maksannu vuokranantajalle.
Miten jos ’sitoutunut ’ omistaa myy osakkeen, muuttuuko kortti.. Entä jos se on ’hukassa’.
Sama koskee oikean/’vihreänkortin kohtaa’
Merkataanko myös yli 36 HCPläisille sitoutuminen.. saako silloin erilaisia oikeuksia kun sitoutumaton muille kentille, pääseekö pelaamaan vaikka tasoitusraja jotain muuta. Vai määrätäänkö eri HCP rajat vieraspelaajille (sitoutunut/ halpis).Aikamoinen soppa tulossa. No sen saa mitä tilaa.
Tuleeko se merkintä myös keskusrekisteriin, Kaikilla ei kai on-line yhteyttä siihen
Tulee tietsikamiehille ja kortin ylläpitäjille aikamoinen urakka.
Observer kirjoitti: (1.11.2010 10:39:41)
– Tasoituskorttiin merkitään pelaajan sitoutumisaste
Voi mennä arpomisen puolelle tuo sitoutumismerkintä. Ajatellaampa vaikka Vihdissä seuraavaa tilannetta, jossa Vihdin jäsenet A-H haluavat sitoumismerkinnän:
– A omistaa osakkeen Kytäjällä, jonne maksaa vastikkeensa (ja näyttää Vihdin cm:lle maksukuitin), mutta on vuokrannut osakkeensa pois B:lle
– B näyttää Vihdin cm:lle maksukuitin, jossa hän on vuokrannut Kytäjällä osakkeen A:lta
– C näyttää Vihdin cm:lle maksukuitin, jossa hänen työnantajansa on maksanut Kytäjän vastikkeen ja ottanut pelioikeuden pelilippuina
– D näyttää Vierumäen monipelioikeuden maksukuitin, jossa pelioikeutettuja ovat kaikki kyseisessä mökissä asustavat
– E näyttää SHG:n maksukuitin vuodelta 1988, jossa hän on lunastanut ikuisen pelioikeuden kentille kertasuorituksena ja on siis lopun elämänsä sitoutunut
– F näyttää maksulappua, jossa hänen miehensä on maksanut MasterGolfin vuokran osakkaalle ja vaatii myös perheenjäsenenä sitoutumismerkinnän
– G näyttää RantasalmiGolfin maksukuittia, jossa on maksettu koko pelikaudesta 60 euroa pelikausimaksua
– H kerää porukan, jossa sama osake josta vastike on maksettu kiertää ringissä (osakelainaus) ja kukin vuorollaan käy hakemassa sitoutumisleiman näyttäen maksukuittia, joka todistaa, että omistaa kyseisen osakkeen ja vastike on maksettuNäitä erilaisia tilanteita on tosielämässä paljon paljon enemmän. Haluaisin nähdä sen tilanteen, kun cm kieltäytyy jossain näissä tilanteissa hyväksymään sitoutumista kaikilta näiltä jäseniltä. Jos sitten esimerkiksi oman työnantajan vastike hyväksytään sitoutumiseksi, niin silloin on varmaankin pakko hyväksyä kaikki osuuskunnat, avoimet yhtiöt ja yhdistykset (vai miten C todistaa, että hän on kyseisen yrityksen omistaja/työntekijä/sopimussuhteinen)
Ensi vuonna ei kenenkään tarvitse pelata golfia, kun koko alkukausi menee cm-toimistossa näiden sitoutumispuuhien setvimisessä.
Jooseppi kirjoitti: (2.11.2010 9:12:34)
”- Tasoituskorttiin merkitään pelaajan sitoutumisaste”
tuosa ylläolevassa, olettaen että liittokokous hyväksyy ehdotuksen sellaisenaan…
I]
Olisi ehkä paikallaan määritellä sitoutumisaste. Esimerkiksi kumpi on sitoutuneempi:
a) henkilö, joka omistaa osakkeen, maksaa vuotuisen kentänhoitomaksun ja kerhon jäsenmaksun, mutta ei pelaa eikä osallistu kerhon tai kentän toimintaan vai
b) vuokrapelioikeudella pelaava golffari, joka pelaa kymmeniä kierroksia ja osallistuu kerhon toimintaan.
Se maksaako pelaamisestaan osakkeen omistamisen ja vuotuisen kentänhoitomaksun muodossa vai vuokrapelioikeuden muodossa (tai halpiksena) pitäisi olla business päätös, jolla ei ole paljoakaan tekemistä peliin tai kenttään sitoutumisen kanssa.Hyvä Puttis.
Kerrankin todellista asiaa.. oon tasan just samaa mieltä.
Sikaiso soutku only for nothing.. (tai jonkun ’naamanpelastamiseksi’)
Ja mites yritysosakkeet? Meilläkin 15 nimeä per yritysosake, ovatko sitoutuneita? Entä kentät missä nimiä paljon enemmän (osalla jopa 60-80 nimeä). Entä nimeämätön yritysosake? Entä Paloheinä-, Peuramaa-, Gumböle- ja Supergolfilaiset? Pelaavat yritysosakkeilla eri kentillä – tuleeko merkintä?
Taas on ollut kaverit päättämässä, jotka eivät ole olleet minuuttiakaan tiskin takana golfkentillä töissä. Myydyt Green Feet nolla ja tullaan sanelemaan golfyhtiöille (osakeyhtiöille) ja seuroille miten toimia!
Janne Uotila kirjoitti: (2.11.2010 10:17:26)
Ja mites yritysosakkeet? Meilläkin 15 nimeä per yritysosake, ovatko sitoutuneita? Entä kentät missä nimiä paljon enemmän (osalla jopa 60-80 nimeä). Entä nimeämätön yritysosake? Entä Paloheinä-, Peuramaa-, Gumböle- ja Supergolfilaiset? Pelaavat yritysosakkeilla eri kentillä – tuleeko merkintä?Taas on ollut kaverit päättämässä, jotka eivät ole olleet minuuttiakaan tiskin takana golfkentillä töissä. Myydyt Green Feet nolla ja tullaan sanelemaan golfyhtiöille (osakeyhtiöille) ja seuroille miten toimia!
Noihan se Janne menee.
Mitääntietämättömyyden antamalla varmuudella on ollaan tekemässä ehdotuksia.
Ei pienintäkään hajua elävästä elämästä.
No sen saa jos katsoo maailmaa ry-pohjaislla kentällä. Siellä kaikki on niin selvää.
Ne tekee jotka osaa, ne jotka ei osaa opettaa, ne jotka ei edes osaa opettaa johtaa ja jos ei kyvyt riitä edes johtamiseen, niin taitaa kohtalona olla konsultti tai työryhmäläinen.
Marx kirjoitti: (2.11.2010 9:23:36)
Janne Uotila kirjoitti: (2.11.2010 7:24:43)
Ihmettelen sitä lakiheppua, joka mainitaan tuossa liiton raportissa, että kehtaa laittaa nimensä tuollaiseen raporttiin. Ei varmasti katsottaisi tuota raporttia suopeasti kilpailuvirastossa tai opetusministeriössä. Itse en koe tuota sitoutumismerkintää ongelmaksi, mutta ei se kyllä ihan laillinenkaan ole…Janne miten tasa-arvolain henki ja kirjain toteutuisi esim seuraavanlaisessa tapauksessa.
Aamulla kentän parkkiin pörähtää (viikonlopulla ’Verrari’ tai viikolla Q7).
ajajana onnellisesti aviossa oleva kahden lapsen isä, monimiljonääri ’Onni Onnekas’ 20 v. ja mukanaan velipuolensa ’Timo Työtön’ pitkäaikaistyötön yksinhuoltaja 24 v.PS ’Onni’ myynyt virmansa ameriikkalaisille ja ’Timon’ opinnot ei koskaan edenny kiertokoulua enempää, sekin väärinpäin.
Molemmat lain mukaan täysi-ikäisiä, golfseurassaa kuitenkin ’etäjäseniä’, mutta kuten huomataan liiton sääntöjen mukaan toinen nauttii sitoutuneen pelaajan oikeuksia ja mahdollisia etuja. Toinen taas todellinen (lokki, halpapelaaja, sitoutumaton, jne) heittiö Liiton mielestä. Siitä oikein leima ’etäjäsenkortissa’ merkkinä.
Taitais tasa-arvoimmeisetkin ihmetellä sitoutumis ja ’Juniori’ -säännöstöä klubin terassilla ’pitkää polettia’ nauttiessaan ennen kierrokselle lähtöään.
Aivan! Aina kun teet jotain uusia keinotekoisia sääntöjä tai rajoituksia olet heikoilla vesillä. Vaatii todellista ammattitaitoa, aikaa ja systeemin testaamista ennen käyttöönottoa, muuten tulee stibluja. Tässä ollaan kyllä nyt hätiköiden liikenteessä ja todella heikoilla jäillä.
Hyvin kuvaa sekin tilannetta, että tämä on nyt jo työryhmän kolmas esitys. Ensin tehdään välillä helmikuu-elokuu täysin floppi ehdotus, jota sitten rukataan uusiksi hirveässä kiireessä, sekin floppaa ja taas rukataan uusiksi kiireessä ja nyt ollaan tässä!
Eiköhän työryhmä ja golfliiton hallitus ole nyt osoittanut oman kyvyttömyytensä tekemään tätä juttua, eli luovuttaisivat jo – ovat tehneet itsestään ihan pellejä julkisuudessa ja rumba jatkuu niin kauan, kun tulevat noilla hätäisillä ehdotuksillaan esiin….
Miten määritellään sitoutumisaste? Ostetun palvelun sisällön vai hinnan mukaan?
Äkkiäkös tossa joku etäkenttä keksii myydä rajoitettua vuosipelioikeutta ja jäsenyyspakettia. Pelioikeudella saa pelata miten paljon haluaa, aamuisin välillä 6.00-6.10. Hintaa 60e. Ja pim, olet sitoutunut eikä mikään ole muuttunut.
Eikös jokaisella ole kuitenkin kotiseura? Ei meillä ainakaan ole postitettu mitään jäsenkortteja ennenkuin maksut on maksettu, eikä ole muutenkaan kait postitettu yhtään jäsenkorttia. Ne on saanut vain toimistosta kun maksut on maksettu. Toki voi olla että joku ulkomailla tai muulla paikkakunnalla oleva on sen saanut, mutta vasta maksettuaan ja eri pyynnöstä. Mitäs ihmeellistä tässä nyt on. Kauheaa urputusta.
Varmaan täytyy jotain muuttaa noiden nimeämättömien yrityspelioikeuksien kohdalla, siitä vaan nimiä listaan ja jäsenmaksut seuralle. Kai niidenkin nyt täytyy edes jäseniä olla jossain.
Vaatii vähän totuttelua ja käytäntöjen muuttamista, jos on ongelmia, niin että se toimii.
Jokainen seurahan saa itse päättää miten homma kivuttomimmin menee kuitenkin ohjeita noudattaen.Rauski kirjoitti: (2.11.2010 11:22:11)
Eikös jokaisella ole kuitenkin kotiseura? Ei meillä ainakaan ole postitettu mitään jäsenkortteja ennenkuin maksut on maksettu, eikä ole muutenkaan kait postitettu yhtään jäsenkorttia. Ne on saanut vain toimistosta kun maksut on maksettu. Toki voi olla että joku ulkomailla tai muulla paikkakunnalla oleva on sen saanut, mutta vasta maksettuaan ja eri pyynnöstä. Mitäs ihmeellistä tässä nyt on. Kauheaa urputusta.Varmaan täytyy jotain muuttaa noiden nimeämättömien yrityspelioikeuksien kohdalla, siitä vaan nimiä listaan ja jäsenmaksut seuralle. Kai niidenkin nyt täytyy edes jäseniä olla jossain.
Vaatii vähän totuttelua ja käytäntöjen muuttamista, jos on ongelmia, niin että se toimii.
Jokainen seurahan saa itse päättää miten homma kivuttomimmin menee kuitenkin ohjeita noudattaen.Kyllähän tämä Virvikissä näin voisi toimia, koska kyseessä on ry-kenttä, jolloin pelikausimaksu maksetaan samalle yhdistykselle. Eli voitte varmaankin ryhtyä noudattamaan sitoutumissääntöjä.
Tilanne on heti hieman mutkikkaampi osakepohjaisilla kentillä ja etenkin niissä, jossa ry:n säännöt eivät edellytä pelioikeutta millään kentällä.
Tilanne voi koskea myös Virvikiä, jos se antaa alennuksia sitoutuneille vieraspelaajille, jota menettelyä vain jotkut kentät noudattavat. Virvik voi tietenkin tehdä päätöksen, että jos ’leimaa ei ole, niin et pelaa gf:llä’ jos vaan talous sen kestää. Samalla tavoin Virvik voi asettaa vaikka kuinka tiukat gf-pelaajan hcp-rajat.
Tilanne koskettaa Virvikiä myös sillä tavoin, että Virvikiläiset tuskin saavat alennuksia muilta kentiltä, vaikka olisi kuinka montaa leimaa kortissa (tai tietenkin voivat sopia joidenkin yhteistyökenttien kanssa, kuten nykysinkin).
Minulla on nyt vähän ymmärrys hukassa. Tai ehkä jopa ymmärrän, mutta haluan nyt kuitenkin itselleni selventää.
1)
Pitääkö sitoutua golf-osakeyhtiöön?vai
2)
Pitääkö sitoutua golfseuraan?*************************
Mikäli yhtään ymmärrän, kaikki Suomen golfarit ovat 2), sitoutuneita golfseuraan, koska on pakotettu olemaan jonkin seuran jäseniä. Se, miksi on pakotettu, on minusta erittäin hyvä kysymys, mutta se on kuitenkin eri kysymys.
Siis täytyy olla kyse siitä, että halutaan että 1), jokaisen moraalisesti oikein toimivan golfarin pitää sitoutua johonkin golf-osakeyhtiöön.
Eikö ole vähän outoa, että urheilun lajiliitto haluaa puuttua harrastajiensa ja alalla toimivien yritysten välisiin suhteisiin?
Muissa lajeissa, joissa on osakeyhtiöpohjaisia kenttiä, vaikkapa sulkapallo, squash tai keilailu, kenttäyhtiöt itse kukin määrittelevät miten haluavat toimia. Seurat ovat erikseen. Seura monesti toimii jollain tietyllä kotikentällään, ja neuvottelee sitten kentän kanssa millä ehdoilla seura saa kenttää käyttöönsä, ostamalla seuralle kentän osakkeita, tai maksamalla neuvotellut maksut yhtiölle, tai jotain. Sitten on seuran asia, kuinka seura haluaa jakaa omassa käytössään olevia peliaikoja jäsenistölleen.
Seura voi myös toimia usealla kentällä, ja vastaavasti yhdellä kentällä voi toimia useampi seura.
Mutta olisiko golfissa nyt sitten niin, että golfseuran pitäisi vahtia sitä, olenko minä ostanut osakkeita tai muuten sitoutunut johonkin golfyhtiöön ????
Onkos tämä nyt ihan selvää, vai meneekö tässä ole nyt vähän puurot (yhtiöt) ja vellit (seurat) sekaisin?
Mutta kun en ymmärrä suomalaista golfkulttuuria, en tiedä miten seurojen ja yhtiöiden väliset kytkökset yleensä ovat. Omistavatko seurat yleensä yhtiöiden osakkeita? Vai millä perusteella seurat toimivat yhtiöiden kentillä?
Sori jos kysymykset ovat tyhmiä, asiallisesti saa vastata, mutta jos kysymykset suututtavat, ei kannata vastata.
Ei vaan 2tenori kysymyksesi ovat relevantteja ja hyviä. Puurot ja vellit ovat taas aivan sekaisin tässä ehdotuksessa ja kun vielä erikseen mainitaan ettei golfliitto halua, eikä voi puuttua osakeyhtiöiden asioihin – niin silti se puuttuu…
Ja Rauskille, niin toki nämä yritysosakkeilla pelaavat ovat olleet jossain jäseniä, mutta siis nyt ei puhuttu jäsenmaksusta, vaan tuosta sitoutumismaksusta. Eli riittääkö kun Oy Yritys Ab maksaa oman yritysosakkeen vastikkeensa, että kaikki sillä pelaavat saavat tuon sitoutumismerkinnän? Ei selviä ainakaan työryhmän/hallituksen esityksestä?
Entä jos henkilö muuttaa Suomessa, ja haluaa harrastaa golfia myös uudella kotipaikkakunnallaan.
Olen ymmärtänyt että moraalisesti suositeltavinta Golfliiton mielestä olisi omistaa jonkun golfkentän osake. Pitäisi sitten joka kerta panna vanha osake myyntiin tai vuokrata se, ja hankkia uusi. Veikkaanpa että yhden tai kahden muuton jälkeen jää uuden osakkeen osto tekemättä.
En tiedä miten suomalaiset keskimäärin, mutta itse olen vauvasta tähän asti ollut kirjoilla seuraaville paikkakunnilla (pienemmästä suurempaan, ja vähän väärennetty lista kirjoittajan pyynnöstä 😉
– Kauhajoki
– Pirkkala
– Seinäjoki
– Oulu
– Tampere
– Vantaa
– Espoo
– HelsinkiEikä tämä ole mitenkään epätavallista.
Toki tunnen myös paljon suomalaisia, jotka jämähtävät koko elämäkseen yhdelle paikkakunnalle, esimerkiksi Kauhajoelle tai Helsinkiin, jolloin näkökulma saattaa jäädä kapeaksi?2tenori kirjoitti: (2.11.2010 12:15:37)
Entä jos henkilö muuttaa Suomessa, ja haluaa harrastaa golfia myös uudella kotipaikkakunnallaan.Tuohan on nimenomaan ongelma nykytilanteessa, kun periaateelisesti pelaamisen mahdollistavien osakkeiden jälkimarkkinat eivät toimi. Jos toimivuutta olisi, vanha osake myyntiin ja toiselta paikkakunnalta uusi tilalle. Saman tilanteen edessähän tuossa olet omistusasunnon kanssa, mutta siellä puolella omistamiselle on taloudellisesti järkevät perusteet ja sen kautta toimivat markkinat.
Koko ongelman ydin on se, että golfkenttien rahoittamiseen luotu järjestelmä on kriisissä, koska pelaamisen mahdollisuudet ovat lisääntyneet osakesidonnaisuuden ulkopuolelle. RY-kentät ovat eri asia, koska ne on kaikki luotu jo ennen nykysysteemin eli osakepohjaisuuden syntyä.
Työryhmän, ja nyt siis liiton hallituksen esityksen taustalla voidaan siis katsoa olevan yritys pelastaa tuo rahoitusjärjestelmä ja turvata kenttien rakentamisen mahdollisuus sen pohjalta jatkossakin. Kuten olen aiemminkin todenut, ei minulle ole ainakaan vuosien saatossa tullut mieleen yhtäkään hyvää ratkaisua tilanteeseen, eikä niitä ole työryhmäkään löytänyt. Johtunee siitä, että niitä ei vaan kertakaikkiaan ole olemassa. Nykymeno romahduttaa rahoitusmallin ja toinen äärilaita, eli pakottaminen sitoutumiseen johtaa moniin muihin ongelmiin, yhtenä esimerkkinä pelaajien väheneminen.
Nyt esitys on kuitenkin tehty ja ei auta kuin jäädä seuraamaan meneekö se läpi ja mitkä sen vaikutukset lopulta ovat koko systeemille. Kipeetä tekee varmasti silti monella suunnalla, tehtiin miten tahansa.
ts kirjoitti: (2.11.2010 12:46:15)
Nykymeno romahduttaa rahoitusmallin ja toinen äärilaita, eli pakottaminen sitoutumiseen johtaa moniin muihin ongelmiin, yhtenä esimerkkinä pelaajien väheneminen.Onko tuo nyt sitten suuri ongelma? Väheneminen alkaa kuitenkin näistä sitoutumattomista pelajista, ja mitä niistä on väliä? Jos 15000 – 20000 hcp 54- pelaajaa poistuu markkinoilta, ollaan samassa tilanteessa, kuin joskus vajaa kymmenen vuotta sitten. Ja silloinhan kaikki oli kunnossa, markkinat olivat vakaat.
Itse asiassa, ainoa ongelma pelaajien vähenemisessä on se, että käytettyjen kamojen markkinoille tupsahtaa yht’äkkiä 15000 settiä vähän käytettyjä Dynatoureja.
ts kirjoitti: (2.11.2010 12:46:15)
2tenori kirjoitti: (2.11.2010 12:15:37)
Entä jos henkilö muuttaa Suomessa, ja haluaa harrastaa golfia myös uudella kotipaikkakunnallaan.Tuohan on nimenomaan ongelma nykytilanteessa…
En ymmärrä – onko mielestäsi siis harrastajillakin ongelma, eikä vain kenttäyhtiöillä?
Olen pelannut esimerkiksi Espoossa, Vantaalla, Seinäjoella, Kauhajoella ja Tampereella, omasta mielestäni riittävästi, vaikkei koskaan ole osaketta ollut missään. Tosin oma ’riittävästi’ ei ole kovin paljon.
Osakkeiden jälkimarkkinoiden puute olisi ongelma pelaajan kannalta vain silloin, jos pelaamiseen olisi pakko olla osake.
Pääkaupunkiseudun tilannetta 2004 jälkeen en ole seurannut – voi olla että siellä on siis nykyään ongelma, ettei pääse pelaamaan?
-
JulkaisijaArtikkelit